[V_Nick]

Сообщение от Inkvisitor

откуда взялся мир, галактика, вселенная, космос? Наука во всяком случае не может, однако в её отговорки вы верите.

В библии говорится, "бог создал человека по образу и подобию своему". Т.е. бог выглядит и думает так же как человек, только умнее. А теперь представь бога и масштаб видимой сегодня вселенной. И, возможно, эта вселенная бесконечна. Как бог создал бесконечность?

[luden]

Сообщение от Hast

И плюс этому - вводит всех в заблуждение, потому что религия сама по себе это обман.

В какое заблуждение?

[Lekley]

Сообщение от Inkvisitor

государства нет единой религии

Это означает что им не дают денег?
Храмы из гос собственности не передают в их собственность?

[Hast]

Сообщение от luden

В какое заблуждение?

Сообщение от Hast

Мыслят в стиле "когда я смотрю на дерево, облака и речку - я понимаю, только бог мог создать такую красоту"

Например в такое

[Kragoth]

Сообщение от Hast

Например в такое

Не совсем понимаю, в чем заблуждение. Не думаю, что кто-то имел говорил это буквально: "сидит старик на облаке и клеит листики на дерево". Я бы это скорее понял как фигуру речи, в том смысле, что "только в естественных условия может получится такая красота".
Насколько я понимаю, по крайней мере часть богов не противоречит законам физики, нет? Бог - какое-то расплывчатое понятие. Сам я не верующий, но кажется многие атеисты пытаются слишком буквально понимать, то что говорят верующие. Может я, конечно, ошибаюсь: не понимаю ни тех, ни других.

[luden]

Сообщение от Hast

Например в такое

Это не заблуждение и не мысль, это образ. Скажи более понятно.

[Hast]

luden, Когда человек на месте обычных вещей видит деяния бога, когда он уверен в том что бог всё видит и может прямым образом повлиять на его жизнь, когда в трудной ситуации человек полностью полагается на помощь бога, забыв про свои собственные силы. Ни это ли заблуждение?

[luden]

Сообщение от Hast

Ни это ли заблуждение?

Это сумасшествие, такое отношение поощряют разве что секты.

[Delaware Jarvis]

Опять звучит критика в сторону христианства и в сторону атеизма, львиная часть которой идет против чьих-то представлений, а не самого предмета разговора. Вспоминается анекдот про критику Абрама произведений, которые пел Карузо, потому что ему Мойше шепеляво и картаво напел. История повторяется?

Я ещё на первой странице темы писал о "папамобилях" и тому подобных вещах. Простите, но если вам подарят что-то типа Лексуса, то вы пойдете его продавать? Или спрячете в гараж, чтобы оно там и заржавело? Или же будете использовать его для поездок? Но тогда в последнем случае чем и как будете отмываться от обвинений в нелегальных доходах, ведь "советский человек в булочную на такси не ездит"?

Сколько раз можно повторять, что подлинная и настоящая вера заставляет человека разделять почтение и "фарисейскую закваску" - уметь отличать то, что действительно нужно человеку, от того, что нужно хищнику, который решил вами поживиться? Это сектам свойственно отуплять человека, тогда как христианство призывает словами самого Христа: "познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Ин. 8, 31-32). Покажите в Писаниях хоть одно предписание на то, чтобы бездумно подчиняться кому-то или чему-то, прежде чем обвинять всю религию разом. Не найдете.

Прежде чем критиковать церковь, будьте любезны вооружиться фактами и документами. Называете церковь коммерческой организацией - будьте любезны привести факты того, когда церковь (а не отдельно взятые представители духовенства) ставила своей целью получение дохода. Иначе озвученные слова ни что иное как клевета. Клевета такая же, как попытка называть КП РФ коммерческой организацией, преследующей целью получение дохода.

Затем, с чего вас вообще понесло начинать знакомиться с христианством от Ветхого Завета и Бытия в частности? Эти документы уже давно читать следует только в оригинале, потому что они слишком стары для понимания современным человеком. Оригиналы же нужно читать на языке автора и с учетом всего богатства словарного запаса. Не умеете этого - читайте тех, кто умеет это делать.

Не говоря уже о том, что понимать христианство можно лишь понимая смысл Нагорной Проповеди. Кто, спрошу я, заставляет вас влезать в глубины, когда даже азов не знаете?

[secret]

Сообщение от V_Nick

В библии говорится, "бог создал человека по образу и подобию своему". Т.е. бог выглядит и думает так же как человек, только умнее.

Нет. Бог сделал человека свободным, как и Он сам.

[Lekley]

Сообщение от Delaware Jarvis

церковь (а не отдельно взятые представители духовенства) ставила своей целью получение дохода.

Даже думать не надо: Крестовые походы.

[Hast]

Сообщение от secret

Нет. Бог сделал человека свободным, как и Он сам.

Ну вот, опять. Бог создал.

[V_Nick]

Сообщение от Delaware Jarvis

Простите, но если вам подарят что-то типа Лексуса, то вы пойдете его продавать?

Если подарят мне лично, то буду ездить. Но если я был бы попом, и при церкви у меня куча бездомных жила бы, то несомненно продал.

А сейчас можно увидеть, как возле храма сидит нищий и просит подачки, а метрополит где-то по делам уехал на мерседесе.

Скрытый текст:

Не делай, как делают лицемеры (Матфей глава 6)

Основная статья: Нагорная проповедь о лицемерах

Только такие милостыня, пост и молитва угодны Богу, которые не творятся «напоказ», ради людской похвалы. Ученики Христа не должны заботиться о земном благосостоянии, ища сокровищ небесного Царствия.

[notenufflove]

Сообщение от V_Nick

В библии говорится, "бог создал человека по образу и подобию своему". Т.е. бог выглядит и думает так же как человек, только умнее.

Образ и подобие это две разные вещи. Каждое из этих понятий включает в себя в свою очередь свои тематические понятия. Теперь объясни, к чему относится способность думать, к чему относится ум.

Сообщение от V_Nick

А сейчас можно увидеть, как возле храма сидит нищий и просит подачки

Я знаю таких нищих.
Ты предложи им - давай я тебе куплю еды, одежду? В слишком малой доле вероятности бомж согласится на такое. В большей доле - ему нужны деньги. На сигареты и выпивку. А теперь выбери между смертью бомжа от перепоя, который просит у церкви денег на водку, и тем самым пресловутым лексусом.
И кстати, я не знаю ни одного священнослужителя, который ездит на лексусе, мерседесе и тому подобных машинах. В таких байках всё слишком гиперболизировано.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hast

забыв про свои собственные силы

Знаешь что такое принцип синергизма?

[Dunkan]

Сообщение от NotEnuffLove

И кстати, я не знаю ни одного священнослужителя, который ездит на лексусе, мерседесе и тому подобных машинах. В таких байках всё слишком гиперболизировано.

Я такого наблюдал не раз собственными глазами. Недалеко от нашей школы был огороженный частный дом, куда периодически приезжал серьезный с виду бородатый чувак на мерсе, с дипломатом и в черной рясе. Пузцо, как и положено - немаленькое. Да, и скрытный он какой-то был. У него сотовый раньше всех, наверное, появился тогда (для прямой связи с богом, лол). Вот вам и стереотип.

[V_Nick]

Сообщение от NotEnuffLove

Теперь объясни, к чему относится способность думать, к чему относится ум.

К развитой структуре головного мозга.

Сообщение от NotEnuffLove

А теперь выбери между смертью бомжа от перепоя, который просит у церкви денег на водку, и тем самым пресловутым лексусом.

Я выберу лексус. Но поп по религиозным соображениям обязан выбрать жизнь бомжа.

[notenufflove]

Сообщение от V_Nick

Но поп по религиозным соображениям обязан выбрать бомжа.

Что бы дать ему денег, что бы тот купил водки и помер?
По-моему, религия попов не поддерживает пропаганду алкоголя.

[V_Nick]

Сообщение от NotEnuffLove

Что бы дать ему денег, что бы тот купил водки и помер?

Чтобы наставить его на путь истинный, чтоб в разгар белой горячки бомж услышал глас божий.

[notenufflove]

Сообщение от V_Nick

К развитой структуре головного мозга.

Что такое грехопадение?

Добавлено через 25 секунд

Сообщение от V_Nick

Чтобы наставить его на путь истинный, чтоб в разгар белой горячки бомж услышал глас божий.

Ты несешь чушь.
Заткнись и не говори больше ничего.

[V_Nick]

Сообщение от NotEnuffLove

Что такое грехопадение?

Смутно догадываюсь. Возможно падение от греха. Чисто религозный замут.

Сообщение от NotEnuffLove

Заткнись и не говори больше ничего.

И тебе того же.

Сообщение от NotEnuffLove

Ты несешь чушь.

А что ты несешь? Просветление грешникам? Ты болен может быть?