[DEAD-MOPO3]

Сообщение от _Revan_

Одно дело, когда герой создан авторами игры, у него есть свой характер, внешность, привычки, любимые фразочки и т.д. И другое - когда героя с нуля вылепишь ты сам, или когда авторы вообще не озаботились его поведением, он играет роль "летающей камеры". Отношение к нему будет разное... В первом случае ты будешь сопереживать ему, во втором - о нем и не подумаешь, в игре будешь "ты сам". Что лучше - еще вопрос, вот об этом и речь.

Тогда приведу в пример The Sims - героя создаешь сам, характер и поведение сам выбираешь. Неужели к такому персонажу отсутствует сопереживание? Я так не думаю.

[_Revan_]

оБОЛТyс
Хм... Ну да, но просто здесь между тобой и персонаем не происходит отождествления (хотя как знать, для кого-то может и происходит...). Получается, что те игры, где ты отождествляешь себя с персонажем, это исключительно FPS? Не берусь утверждать...

[XALYAVbICH]

оБОЛТyс
К чему этот пример?
Есть или нет игрок решит сам .
По его словам есть выбор , а не отсутствие .

[Digitex 45]

Сообщение от оБОЛТyс

Неужели к такому персонажу отсутствует сопереживание?

Все может быть. Отношение к своему детищу зависит от характера создателя.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от _Revan_

Хм... Ну да, но просто здесь между тобой и персонаем не происходит отождествления (хотя как знать, для кого-то может и происходит...)

возможны оба варианта - кто-то в редакторе симов умудряется сделать с себя полную кальку, внешость, черты характера и т.п., делают виртуальную копию своей семьи, строят дом в соответствии с реальным квартирным интерьером и эмулируют свою же жизнь (!)

Сообщение от _Revan_

Получается, что те игры, где ты отождествляешь себя с персонажем, это исключительно FPS? Не берусь утверждать...

Я не могу об этом сказать. Как не могу однозначно ответить на вопрос темы. Я уже говорил раньше, что это скорее от игры зависит. В каждой - по разному.

[Kroust]

По-моему это зависит от двух факторов:
1.чего человек хочет от игры
2.от главного героя.

Поясню 1:например если игрок какой-нибудь 13 летний пацан,которого постоянно обижают одноклассники и уличная шпана,в игре он хочет почуствовать себя могучим,сильным героем,способным в одиночку одолеть целую армию.Он олицетворяет свое я с гг.А может этот же пацан хочет просто расслабится и услышать интересную историю,тогда игра будет представлять для него книгу или кино,с той лишь разнице,что он влияет на сюжет:он будет переживать за гг,радоваться за успехи и огорчаться из-за неудач.Но делать он это будет как о постороннем человеке.

Теперь о 2:это уже зависит от ощущений игрока.Например лично я сочуствую Максу Пейну,но не олицетворяю себя с ним.Но уже в Half-Life- Гордон Фримен это я.И это не зависит от камеры.В Bioshock я сочуствую гг,а в GTA:SA я становлюсь СиДжеем.
В целом это как то так,хотя на практике возможны частные случаи(причем довольно различные и многочисленные).

[ЮD$]

Сообщение от Kroust

Гордон Фримен это я.И это не зависит от камеры.В Bioshock я сочуствую гг

Странно как-то получается, мы знаем о Гордоне намного больше( вплоть до мелочей), чем о гг из Биошока, и на мой взгляд должно быть наооборот.

Но если посмотреть с другой точки зрения, то Гордон ближе к образу обычного человека, чем Биошокер)) и поэтому нам проще себя охарактирезовать себя с ним.

[MAREN]

Я например если играю в какую либо игру то всегда отождествляю себя с персонажем (исключения бывают очень редко), будь то хоть fps или rpg или ещё какой нибудь жанр, и без раницы как располагаеться камера в игре (например в Космических Рейнджерах она вообще сверху, но впечатление, что это ты находишся в том самом космическом корабле, не покидает до конца игры). Игры где в образ главного героя неполучаеться войти или очень трудно мне просто играть не интересно.

[Mazilla]

Отчасти согласен с Kroust.Но только отчасти.
В играх от первого лица, я просто сильнее сопереживаю герою.Конечно иногда проскальзывает некоторая ассоциациативность, но чтобы полностью отождествлять себя с ним,такого в голову не приходило.И тут камера не при чем.
Может вообще дойти до идиотизма.Парень играет в Tomb Raider и кричит что он Лара Крофт.

[Kroust]

Сообщение от Mazilla

Может вообще дойти до идиотизма.Парень играет в Tomb Raider и кричит что он Лара Крофт.

бывает,бывает.У меня одноклассник после BloodRayne вообще начал жалеть что он парнем родился.

Сообщение от Mazilla

Отчасти согласен с Kroust.Но только отчасти.

Почему только от части?Если не согласен,то с чем?

Сообщение от ЮD$

Странно как-то получается, мы знаем о Гордоне намного больше( вплоть до мелочей), чем о гг из Биошока, и на мой взгляд должно быть наооборот.
Но если посмотреть с другой точки зрения, то Гордон ближе к образу обычного человека, чем Биошокер)) и поэтому нам проще себя охарактирезовать себя с ним.

Может дело еще и в самом гг?В персонаже которого создали разработчики?Ведь согласись, доктором прикладной физики,который действует эффективнее чем несколько отрядов спецназа вместе взятых,и которому пытается понравится очаровательная Алекс,хотел бы быть каждый геймер.Пусть не надолго,но хотел.А хотел бы ты считать себя героем Bioshcock,которым манипулируют как куклой? Думаю нет.

Сообщение от оБОЛТyс

Тогда приведу в пример The Sims - героя создаешь сам, характер и поведение сам выбираешь. Неужели к такому персонажу отсутствует сопереживание? Я так не думаю.

В чем то ты прав, но многие игроки Sims вылепливают там себя,и развивают альтернативный сценарий своей жизни.То есть они олицетворяют себя и своих родственников с пиксилированными человечками на экране.

[Mazilla]

Kroust

Сообщение от Kroust

Но уже в Half-Life- Гордон Фримен это я.И это не зависит от камеры.В Bioshock я сочуствую гг,а в GTA:SA я становлюсь СиДжеем.

Вот с этим и не согласен.Одно дело , когда ты говоришь что герой на тебя чем-то похож, и совсем другое когда ты говоришь что он это ты.Не в одной игре я не могу олицетворить себя с кем-либо, ибо у героя есть своё имя,история,принципы итд.Герой это герой, он вымышленный и он живет в своем вымышленном мире.А если ты олицетворяешь себя с ним, значит ты начинаешь путать реальность с виртуальностью, а это уже болезнь.

[Kroust]

Сообщение от Mazilla

Kroust
Вот с этим и не согласен.Одно дело , когда ты говоришь что герой на тебя чем-то похож, и совсем другое когда ты говоришь что он это ты.Не в одной игре я не могу олицетворить себя с кем-либо, ибо у героя есть своё имя,история,принципы итд.Герой это герой, он вымышленный и он живет в своем вымышленном мире.А если ты олицетворяешь себя с ним, значит ты начинаешь путать реальность с виртуальностью, а это уже болезнь.

Тут идет очень тонкая грань.Я имею в виду,что все действия по отношению к герою,я отношу как будто они относятся ко мне.Когда я играю,комбайны атакуют не Фримена,а меня.Но встав из-за компьютера я отчетливо осознаю что я,это я.И я выйдя на улицу не заору "Трепещите люди я Карл Джонсон(СиДжей)"

[TRIOD]

Я думаю, что за игрой можно и нужно представлять себя главным героем. Это помогает погрузиться в мир игры на некоторое время. С играми так же как и с книгами, многие когда читают книги считают себя главными героями и это не кажеться постыдно или плохо. это наоборот хорошо...НО когда ты заканчиваешь играть или читать книгу, то нельзя дальше представлять себя главным героем...Это не нормально.Я знаю о последствиях где-то там в США, убийства там всякие и тд. В моём городе убийств не было(Я во Владивостоке живу), но тоже из-за таких вот сильно впечатлительных людеё, а точнее малых, страдали люди и город...
Помните такую игру как Getting up? я отлично помню...Я ничего не имею против этой игры она мне самому очень нравиться,так вот когда вышла эта игра, появились на стенах надписи, которые и граффити и росписями не назовёшь, повсюду было коряво выцарапанно "TRANE"...Эти тупые дети не жалели не машин, коряво выводя на них эту надпись и высунув язык от старательства, просто все стены были изкарябанны этим ником...Это ужасно бесило,особенно было классно когда на твоём нормальном рисунке граффити,над которым ты старался 3 часа со своей командой, появлялись чудесным образом 30 корявых надписей трэйн балонами...Хорошо что, толи популярность игры прошла, толи дети наконец повзрослели,наконец эти надписи перестали появляться...

[ЭлоизаФенрир]

я просто гоняю героя и никогда не чувствую себя в его шкуре. и мне это нравится!

[BearC/-\T]

Очень редко бывает что я переживаю герою так, как будто это мои переживания.А помню в Мафии так вообще глубоко задумалась над смыслом жизни а на титрах плакала.....Возможно это и есть олицетворение?Вовлеченость в жизнь героя и ни капли безразличия.

[Elvewyn]

Мне кажется что всё должно зависеть от самой игры.Например в Overlord я не олицетворял себя с главным героем (трудно представить себя в роли саурона),а скорее смотрю на всё с позиции наблюдателя.В NWN 2 я наоборот сопережеваю своему альтер эго как самому себе.

[XALYAVbICH]

Was_FaiR_
Почему же всегда придерживатся рамок?

[einmann]

Для меня любая игра - кино. Не хочу я быть Геральтом, или Джеком Карвером (про гордона фримена я уж вообще молчу). Игры я скорее "смотрю", как пишет автор темы, наблюдаю/сопереживаю герою.

[GamerMAHb9K]

Хмм я обычно создаю героя похожего на меня такого красивого сильного но проблема согодняшних РПГ в том что разрабы делают характер героев как у тупых истуканов и такие гг не похожи на героев никак!Эхх как не хватает сейчас таких ЭПИЧЕСКИХ игр как и ЭПИЧЕСКИХ гг!КУДА ИНДУСТРИЯ КАТИТСЯ!

[XALYAVbICH]

GamerMAHb9K
Всмысле истуканов?