[Норд]

Мозг
А ты, всё продолжаешь поливать грязью свою бывшую Родину?

[Мозг]

Nord87
А ты в СССР то жил?В 3-летнем возрасте поди
Сидел бы щас с 3-мя каналами и без интернета.Слушал бы музыку на *Романтике* %))На иномарках бы ездили избранные власти предержащие.Одевался бы чёрт знает во что.Твою сексуальную жизнь с женой разбирали бы на парт собраниях.Дальше перечислить? %)

[Pro]

Сообщение от Мозг

Ты всё тешишь себя,что СССР был великой страной!? СССР был Огромным психом с гранатой в руке.Не более того.

Каждый думает по-своему. Не надо кидаться в крайности. Один думает, что все было плохо, другой-что все было хорошо...
Истина посередине.

[Норд]

Мозг
Ты перечислил один негатив. Я не буду перечислять позитив, ибо начинать с тобой новый масштабный спор - бессмысленно!

[Мозг]

Истина посередине.

Согласен.

Ты перечислил один негатив. Я не буду перечислять позитив, ибо начинать с тобой новый масштабный спор - бессмысленно!

Ибо позитива почти не было.

[Норд]

Мозг

Ибо позитива почти не было.

Кому как!
Некоторых в СССР вообще ЗАСТАВЛЯЛИ работать! Для них СССР был "тюрьмой народов"...
Другие спокойно и мирно трудились. Для них СССР останется Родиной и Великой Страной...

[Uncle Splin]

Сообщение от Nord87

Некоторых в СССР вообще ЗАСТАВЛЯЛИ работать! Для них СССР был "тюрьмой народов"...

а праве человека на труд слышал???
Если человек не хочет - не надо, платить не будем...
дык нет - статью "за тунеядство" даже придумали...
А насчет нетрудовых доходов рассказать???

Сообщение от Nord87

Кризис с 60-х годов??? Да...
"Застой" - это явно не кризисная ситуация.

эх, опять везде в архивах врут...
Че ж такое то, сговорились чтоль, провокаторы.

Сообщение от Nord87

А кто дал возможность действовать этим "экономистам"?

Вопрос на уровне - а чего это я плохо живу...
Кого сами выбрали, те Вами и руководят.
Или Гайдар это казачек засланный???

Сообщение от Nord87

Ну и где "исторические факты" реального желания помощи населению?
Сравните то, что обещал Горбачёв, и то, что вышло в итоге.
Сплошная болтовня генсека Горбачёва уже стала легендарной!

Это типо шутка такая???
Странно, чеж тогда в программах създов столько бреда написано то..
Все бред, все маразм - как тогда вообще страна существовал...
ЗЫ - а над логикой ответа задумался?
Ибо если ее продолжить - всех нужно расстрелять ибо коммунизм построить когда там обещали???
А к 2000 году кажись каждому по квартире, а светлое будующее уже все ближе и ближе....
А тех, кто начинал вопросы задавать и думать - за дисиденство и инокомыслие...
Хотя ты в это не веришь - опять же кругом ложь, маразм и провокация.
Пойду скажу нехай архивы ГБ уничтожат.

Сообщение от Nord87

Ну, зато сейчас, голос интеллигенции доносится практически отовсюду! Конечно, гражданин СССР должен пахать в поле, стоять у станка, служить в армии, а интеллигенция сидеть на "кухнях" и думать, как сделать простого советского человека свободным и счастливым...

Ксати я тот самый интелигент ибо не пашу, возле станка не стою, в армии не служу, и прочая...
Хотя нет - свое уже отслужил знач имею право повякать тут
ЗЫЫ - я простой частный предпрениматель - торгую панимаешь.

Ой, я ж живу на нетрудовые доходы, граждан своих обворовывая, государству вред приношу.
Все - пошел сдаваться, авось больше 10 не дадут.

Сообщение от сплин

А знаете, что такие вот "инакомыслящие" бегали с бомбами за царём с целью сделать жизнь лучше...
"Инакомыслие" советского периода основывалось на такой же, абсолютной беспочвености идей!

ЛОЛ.
Че ж тогда все шас так Правительсво хаите???
Это ж инокомыслие, отличие от генеральной линии партии.
Да и где в СССР цари были то??
Ой, е, оппозиция это ж враги народа, елки-палки...
А насчет беспочвенности идей - ну да, пост мозга тому яркое подтверждение.

Сообщение от Nord87

И сейчас можно вернуть эту статью... Или вы будете отрицать то, что сегодня в России нет врагов народа?

НУ да, если всех со своей точкой зрения принят как врогов...
Смотри комент выше.

Сообщение от Nord87

Выражение "свободной мысли" - призыв к искусственому свержению власти???

а ты сейчас чем тут занимаешся???

Сообщение от Nord87

Что же вы всё говорите мне про ужасы советского ада на примере деятелей искусства? Они что ли пахали на полях, стояли у станка, защищали границы Родины?

избарнность подхода???
нашел класс нелюдей и недочеловекоф, ручки чешутся???
Пойли школьного своего учителя уничтож, он жеж не пашет и не сеет, пойди врача уничтож, они ж блин интилигенция, мозги имеют...
Кстати а в Вузе учишся??

Сообщение от Nord87

Ну, о знаменитых "сталинских репрессиях" я и спорить то боюсь! Сразу же посыплются примеры из жизни "невинно пострадавших" писателей, поэтов, художников... в общем, настоящего "цвета нации"

а ты знаешь, что ты сейчас написал и как это называется???
Даже коментить это бред и маразм не буду

[Норд]

сплин

а праве человека на труд слышал???
Если человек не хочет - не надо, платить не будем...
дык нет - статью "за тунеядство" даже придумали...

Кому же данная статья вредила то??

эх, опять везде в архивах врут...

Что, у вас в "архивах" так и написано: "СССР с 60-х годов находился в кризисе..." Так что-ли?

Вопрос на уровне - а чего это я плохо живу...
Кого сами выбрали, те Вами и руководят.
Или Гайдар это казачек засланный???

Конечно, весь российский народ "выбрал" Гайдара на роль своего спасителя...

Это типо шутка такая???
Странно, чеж тогда в программах създов столько бреда написано то..
Все бред, все маразм - как тогда вообще страна существовал...
ЗЫ - а над логикой ответа задумался?
Ибо если ее продолжить - всех нужно расстрелять ибо коммунизм построить когда там обещали???
А к 2000 году кажись каждому по квартире, а светлое будующее уже все ближе и ближе....
А тех, кто начинал вопросы задавать и думать - за дисиденство и инокомыслие...
Хотя ты в это не веришь - опять же кругом ложь, маразм и провокация.
Пойду скажу нехай архивы ГБ уничтожат.

Что-то вы, товарищ, околесицу какую-то написали, извините...

Ой, я ж живу на нетрудовые доходы, граждан своих обворовывая, государству вред приношу.

Налоги то платите в полном объёме?

Че ж тогда все шас так Правительсво хаите???
Это ж инокомыслие, отличие от генеральной линии партии.

Одно дело хаить по-тихому (как я сейчас, например), другое - призывать к государственому перевороту! За такие призывы вы и сейчас, при "демократии", на воле недолго побудете...

Ой, е, оппозиция это ж враги народа, елки-палки...

Ну, а что, она за народ боролась что-ли?

НУ да, если всех со своей точкой зрения принят как врогов...

Что же вы подменяете понятия то? Людей, которые РЕАЛЬНО вредят государству нет что-ли?

а ты сейчас чем тут занимаешся???

Вы, что - с ума сошли??? Когда это я предлагал устроить насильственную смену власти????

Может тогда рот закроешь, а?

Хамите...

избарнность подхода???
нашел класс нелюдей и недочеловекоф, ручки чешутся???
Пойли школьного своего учителя уничтож, он жеж не пашет и не сеет, пойди врача уничтож, они ж блин интилигенция, мозги имеют...

Вы путаете понятия! Люди занимающиеся умственным трудом и пресловутая "интеллигенция" это АБСОЛЮТНО разные категории!

Кстати а в Вузе учишся??

Да, на учителя истории...

а ты знаешь, что ты сейчас написал и как это называется???
Даже коментить это бред и маразм не буду

Эк вас задело то! Я же говорил, что лучше спор о репрессиях лучше не начинать...

[Мозг]

Кому же данная статья вредила то??

Ты же историк !
В старые добрые советские времена неработающие могли оказаться в кутузке по статье «Тунеядство». И по-любому им предстоял неприятный разговор с участковым милиционером.Это минимум.Чаще всего давали срок 3 года.
Немного о хрущевской оттепели или Доброе старое время – какое ты было недоброе.

У старого негра спросили, что он больше всего любит.
- Прищемить хрен дверью. Такое облегчение, когда отпускаешь.
А какая еще радость может быть у старого негра?
После кровавой сталинской мясорубки та оттепель
действительно показалась облегчением.
1953-56. Ура. Реабилитация.
Миллионы вернулись, полумертвые, конечно,
но с другой стороны, все-таки - полуживые!
1957 - Первая международная выставка.
Советские люди многое увидели впервые.
Картинка тогдашних нравов и уровня благосостояния.
Какой-то американец швыряет в толпу
пачку жевательной резинки - и потом снимает
на кинокамеру, как человек сорок, рыча и кусаясь,
дерутся за нее (свернули, кстати, чугунные перила)
1957 - С высокой трибуны обруганы "стиляги"
и замечательный роман Дудинцева "Не хлебом единым"
1958 - "Я Пастернака не читал, но знаю."
Дикая тотальная травля, которая привела поэта
к болезни и скорой смерти.
Даже бедняга Евгений Шварц сломался и подписал.
Это было жуткое время - время нищеты (за исключением
партийной верхушки и их холуев, в том числе - и в культуре).
Те, кто был ребенком в начале 60-х, вспомнит длинные очереди
за хлебом, который от советских экспериментов с крестьянством
вдруг перестал расти, а нефть еще была дешевая.
В магазинах нельзя было купить ничего хорошего - и это в Москве,
где все-таки иногда что-то где-то "выбрасывали".
"Закон (1 июля 1961) поимел обратную силу".
Задним числом принятое изменение к 88 статье УК
о "валютчиках", позволило Хрущеву вопреки всем
международным нормам расстрелять Яна Рокотова,
Владислава Файбишенко и Дмитрия Яковлева,
которых он ненавидел, как Путин - Ходорковского
и Невзлина. Такое даже Гитлеру и Сталину
не пришло в голову.
Вспомним хрущевский "Закон об усилении
ответственности за изнасилование".
Чтобы выполнить спущенный Хрущевым план
по его применению менты угрозами заставляли
девушек писать ложные заявления.
А настоящие насильники впервые в массовом порядке
(тысячами!) стали убивать своих жертв, чтобы
не рисковать - в статье УК появился смертный приговор)
Вспомним новочеркасский расстрел (2 июня 1962) рабочих,
протестовавших против повышения цен на мясо, молоко, масло,
объявленного 31 мая 1962 одновременно со снижением зарплаты.
В ходе операции по “наведению порядка” с участием войск
Северо-Кавказского военного округа убиты 23, ранено около
40 человек. Массовые аресты. Четырнадцать человек признаны
организаторами; семь человек - к расстрелу,
остальные - от 10 до 15 лет.
Культурные достижения оттепели –
опубликован "Один день Ивана Денисовича", зато
Иосиф Бродский сослан на север по статье "Тунеядство"
Такой и запомнилась "хрущевская оттепель" - полосатой. :-)

Это для *историка* экскурс в безоблачную страну СССР.
На остальную околесицу отвечать не хочу.Если сплин соизволит...Отвечу разве что на это

Сообщение от Nord87
Ну, о знаменитых "сталинских репрессиях" я и спорить то боюсь! Сразу же посыплются примеры из жизни "невинно пострадавших" писателей, поэтов, художников... в общем, настоящего "цвета нации"

Эк вас задело то! Я же говорил, что лучше спор о репрессиях лучше не начинать...

Хочешь со мной поспорить?Ну,попробуй.Только с такими мыслями он(спор) врятли будет для тебе безболезненным

[Норд]

Мозг

Ты же историк !
В старые добрые советские времена неработающие могли оказаться в кутузке по статье «Тунеядство». И по-любому им предстоял неприятный разговор с участковым милиционером.Это минимум.Чаще всего давали срок 3 года.

Ты вменяешь мне плохое знание истории? Это кто же садился на 3 года? Уж не представители ли "творческой интеллигенции" и "деятелей искусства"? По мне бы, и сегодня нужно вернуть эту статью! Глядишь бы "кухонные мыслители" узнали бы получше свои народ и страну!

Немного о хрущевской оттепели или Доброе старое время – какое ты было недоброе.

Мне как историку видится сомнительная историческая объективность этой статейки. Писалась она, очевидно, одним из представителей сегодняшней "интеллигенции", ничего кроме ненависти к своей Родине и к своему народу здесь нет. Более того, налицо сознательные искажения исторических фактов (вроде "миллионов вернувшихся реабилитированых" и сравнения Гитлера со Сталиным). Поэтому, в будущем, воздержись от показа таких "исторических хроник", ибо больше всего они напоминают геббельсовские листовки времён Великой Отечественой Войны!

P.S. Ну, а упоминание про "невинных жертв" сегодняшнего политического режима, вроде воров и врагов народа Ходорковского
и Невзлина, меня вообще серьёзно настроило против тебя...

Хочешь со мной поспорить?Ну,попробуй.Только с такими мыслями он(спор) врятли будет для тебе безболезненным

О чём с тобой спорить то? Будешь в качестве доказательств предъявлять мне "историчекие разоблачения" Сталина в авторстве Солженицына или Роя Медведева?

P.S. Не думай, что я сталинист! Сталин действительно виновен во многих преступлениях, но это не умаляет его роли перед СССР и советским народом!

[Uncle Splin]

Сообщение от Nord87

Ты вменяешь мне плохое знание истории?

именно да.
потому, как все тобою тут написанное это зашоренный, однобокий и предвзятый взгляд человека не имеющего своего мнения, не умеющего признать факты и понять правоту других...

Сообщение от Nord87

вроде "миллионов вернувшихся реабилитированых" и сравнения Гитлера со Сталиным

полное не знание предмета...

Сообщение от Nord87

Что-то вы, товарищ, околесицу какую-то написали, извините...

Да тут все бредят и ничего не знают, особенно люди пожившые в СССР.

Сообщение от Nord87

Вы путаете понятия! Люди занимающиеся умственным трудом и пресловутая "интеллигенция" это АБСОЛЮТНО разные категории!

попытка очередного слива засчитана.

Сообщение от Nord87

Да, на учителя истории...

лучше брось, ибо с таким "знанием"....

Сообщение от Nord87

Эк вас задело то! Я же говорил, что лучше спор о репрессиях лучше не начинать...

Ага. Представляешь, у меня прадеда расстреляли за то, что он ведро гнилой картошки отдал своей соседке....
Кстати тот самый "интилигент", учителем географии был в селе...


Но это все бред и маразм, он оказался в итоге агентом турецкой разведки, а насчет реабилитации то это тоже бред...
А в его бывшем селе вообще сплошной резедентный центр был - человек 10 агентов выявили....
Все бред и глупость, трындежь и провокация.

Тупое быдло с отсутвием мозгов - твой предел и твоя цель....
Молодець, стремись к этому и потомки тебя оценять.

Тупое итрицание фактов это метод и принцип.
Учись дальше.
Спасибо за возражденный интересс к собственному роду.

[Vokudlak]

Да, на учителя истории...

А как же станки и поля?

Ты вменяешь мне плохое знание истории? Это кто же садился на 3 года? Уж не представители ли "творческой интеллигенции" и "деятелей искусства"? По мне бы, и сегодня нужно вернуть эту статью! Глядишь бы "кухонные мыслители" узнали бы получше свои народ и страну!

А что по-твоему у музыкантов легкий хлеб? Может они живут в серебре и злате? Тем более рабочий на заводе свою зарплату в СССР и так получал, не зависимо от качества работы (потому, кстати, качество сов.товаров было намного ниже мировых стандартов), а музыканту надо думать. Надо что-то новое сочинять\играть\учить.

Конечно, куда ему - советскому быдлу, до выдающихся "кухонных" мыслителей!!!

Зря смайл ставил. ТАм все серьёзно.

[Норд]

Vokudlak

А что по-твоему у музыкантов легкий хлеб? Может они живут в серебре и злате?

Да я и не отрицаю их труд!!! Я ещё раз повторяю, что так называемая "интеллигенция" и люди занимающиеся умственным трудом (врачи, учителя, писатели и т.д.) АБСОЛЮТНО разные категории населения!!!
Прочитай для понимания этого хотя бы сборник статей "Вехи" (1909 года издания) или статью А.И. Солженицына "Образованщина" . Тем более, что эту литературу, можно легко отыскать в сети.

Зря смайл ставил. ТАм все серьёзно.

Потрудись объяснить, что ты имеешь в виду?

А как же станки и поля?

Ну, раз тебя интересует моя личность, а, именно, моё место работы, то раскрою тебе свой "страшный секрет" - учёба в университете у меня необычным образом сочетается с подработкой на Домостроительном Комбинате в роли простого рабочего.
Ах, да, я уже говорил, как пролетариат (да и врачи, учителя, военослужащие и инженеры тоже) относится к личности М.С. Горбачёва?

[Vokudlak]

Ах, да, я уже говорил, как пролетариат (да и врачи, учителя, военослужащие и инженеры тоже) относится к личности М.С. Горбачёва?

Да по-разному относятся. Очень по-разному. А то что тебе твои родственники и их друзья рассказали - это ещё показатель. Это мнения отдельных конкретных людей.

Да я и не отрицаю их труд!!! Я ещё раз повторяю, что так называемая "интеллигенция" и люди занимающиеся умственным трудом (врачи, учителя, писатели и т.д.) АБСОЛЮТНО разные категории населения!!!

Только почему-то именно писатели, ученые и врачи и называются интеллигенцией.

[gudman]

Норд

По мне бы, и сегодня нужно вернуть эту статью! Глядишь бы "кухонные мыслители" узнали бы получше свои народ и страну!

Вы уверены в непогрешимости начальства и думаете, что за тунеядство сидели тунеядцы? Да нет. Настоящие тунеядцы получали "регулярную" зарплату, в то время как любой не понравившийся сидел за тунеядство.
Сидели-сидели. Даже расстрелы были! Особенно в начале. Вредительство, тунеядство...

Мне как историку видится сомнительная историческая объективность этой статейки. Писалась она, очевидно, одним из представителей сегодняшней "интеллигенции", ничего кроме ненависти к своей Родине и к своему народу здесь нет. Более того, налицо сознательные искажения исторических фактов (вроде "миллионов вернувшихся реабилитированых" и сравнения Гитлера со Сталиным). Поэтому, в будущем, воздержись от показа таких "исторических хроник", ибо больше всего они напоминают геббельсовские листовки времён Великой Отечественой Войны!

Объясните мне, за что любить стадо, которое возвело к рулю МРАЗЬ? А за что любить стадо, которое возвело к рулю НЕМЕЦКОГО ШПИОНА?!
Ты не читал геббельсовские листовки тех времён, если так говоришь. Такие фальшивые и дутые историки нашей стране не нужны.

Ну, а упоминание про "невинных жертв" сегодняшнего политического режима, вроде воров и врагов народа Ходорковского
и Невзлина, меня вообще серьёзно настроило против тебя...

Меня уже давно много чего настраивает против тебя. Мало того, что радикал - ещё и левый. К тому же, ещё и не очень эрудированный. Врагов народа... хех. Смешно.

О чём с тобой спорить то? Будешь в качестве доказательств предъявлять мне "историчекие разоблачения" Сталина в авторстве Солженицына или Роя Медведева?

Читайте тов. Радзинского и не брезгуйте Предателем_Родины_Дезертиром_Шпионом Резуном, если вас не разорвёт от праведного гнева.

Да я и не отрицаю их труд!!! Я ещё раз повторяю, что так называемая "интеллигенция" и люди занимающиеся умственным трудом (врачи, учителя, писатели и т.д.) АБСОЛЮТНО разные категории населения!!!

Давно? Вы искренне считаете, что т.н. "интеллегенция" - "гнусные олигархи" и другие преступные сообщества?

[Одиссей]

Мне неприятен этот человек. Ну сделал ты такую мегафишку - стер с карты мою Родину СССР, так не оправдывайся и не опускайся до балаганных выступлений! Ну не рекламируй ты пиццу! Держи блин марку! С лекциями, как весь "цывилизованый мир" спасал от Империи Зла, не выступай! Моя гипотеза такова; планировались реформы, начали их претворять в жизнь, где-то ошиблись. Можно понять? Можно! А не эти сопли в мармеладе, что хотели разрушить коммунизм, соцыализм. Это оправдания постфактум, чтобы шкурно что-то с Запада содрать и народ успокоить мнимой свободой. Такой вещи, как ответственность за свои действия, его что не учили?
Особено мне нравится: "Целились в коммунизм, а попали в Россию."

Предателем_Родины_Дезертиром_Шпионом Резуном, если вас не разорвёт от праведного гнева.

Я бы Резуну спасибо сказал, за Сталина. Именно после него начал интересоваться темой.

ЗЫ Если реклама пиццы утка, то извините.

[dontshoot]

Не Горбачёв развалил СССР, в стране был гос. переворот, а Горби на этот момент аккуратненько убрали на дачу... М.С. был, наоборот, за сохранение СССР. Начали же развал наши давние друзья - прибалты, которые первыми поставили требование предоставить им свободу. А корни стоит искать при Брежневе, ибо его правление - НИЧЕГО. То есть, за время его правления все страны развивались, а у нас всё осталось на уровне 60-х. Все реформы Косыгина, которые задумывались при Хрущёве, благополучно захлебнулись при Брежневе. Так что деятельность Горбачёва с его перестройкой - ВЫНУЖДЕННАЯ мера, у него НЕ БЫЛО ВЫХОДА, ибо страна к тому времени и так была уже в жжж. Эта ситуация похожа на сложившуюся при Столыпине, ибо к тому времени как царя уламали на реформы, проводить их стало уже поздно, и на Столыпина всё свалили.

[Одиссей]

Если не затруднит... Вдруг вы знаете... А с какими лекциями Михаил Сергеевич выступает?

[S.n.a.k.e.]

Горбачев, вне всякого сомнения один из самых худших правителей России, за всю ее историю. Он и его окружение со своими реформами и своей поганой демократией развалили великую страну. Горбачев болтун продал нашу страну западу. А господин Ельцин достойный его наследник, закончил то что он начал. Я бы даже сказал что Ельцин не только наследник, но и "достойный" ученик... он даже превзошёл "мастера" !

[O'SHAIS]

Читайте тов. Радзинского и не брезгуйте Предателем_Родины_Дезертиром_Шпионом Резуном, если вас не разорвёт от праведного гнева

Спасибо, товарищей с такими фамилиями я не пожелал бы читать ни кому.

Не Горбачёв развалил СССР, в стране был гос. переворот, а Горби на этот момент аккуратненько убрали на дачу... М.С.был, наоборот, за сохранение СССР. Начали же развал наши давние друзья- прибалты, которые первыми поставили требование предоставить им свободу. А корни стоит искать при Брежневе, ибо его правление-НИЧЕГО. То есть, за время его правления все страны развивались, а у нас всё осталось на уровне 60-х.Все реформы Косыгина, которые задумывались при Хрущёве, благополучно захлебнулись при Брежневе. Так что деятельность Горбачёва с его перестройкой- ВЫНУЖДЕННАЯ мера, у него НЕ БЫЛО ВЫХОДА, ибо страна к тому времени и так была уже в жжж. Эта ситуация похожа на сложившуюся при Столыпине, ибо к тому времени, как царя уламали на реформы, проводить их стало уже поздно, и на Столыпина всё свалили.

Господи кто хоть тебе так моск то промыл? Парень мне тебя искрене жаль.

Такие фальшивые и дутые историки нашей стране не нужны.

это вот к ним относится

Читайте тов. Радзинского и не брезгуйте Предателем_Родины_Дезертиром_Шпионом Резуном, если вас не разорвёт от праведного гнева.

Вы уверены в непогрешимости начальства и думаете, что за тунеядство сидели тунеядцы? Да нет. Настоящие тунеядцы получали "регулярную" зарплату, в то время как любой не понравившийся сидел за тунеядство.
Сидели-сидели. Даже расстрелы были! Особенно в начале. Вредительство, тунеядство...

Да да да это мы уже все слышали 30млн бла.. бла.. бла... расстрелы Сталин свинья и много еще всякой бредятины и в качестве доказательств приводят всяких Солженициных, да Радзинских.