Какой должна быть хорошая ММОГ? - Страница 2

Vulkanow · 20.02.2009, 21:35

Мы с моим другом частенько обсуждаем игры и размышляем по поводу, что же такое "Идеальная Игра" и что мы имеем на данный момент... Дошли до того, что до сих пор всё крутится вокруг козуальщества и тупокач-фарминг-обшмот-труперс-валит-всех-и-посрать-на-всех! А так хочется окунуться в игру, где бы бегали толпы героев, были мирняки, но (!) по-настоящему интересным было бы быть политиком...

Вот хочу узнать у вас, товарищи, что для вас в ММОПРГ главное и за что бы вы её назвали бы "идеальной"? Чего не хватает большинству нынешних ММО-шек и как можно было бы реализовать "интересности"?

Внимание: Данная тема не разбирает вопрос "какая из имеющихся ММОГ является идеальной", для этого есть другая тема. Иными словами я вообще считаю, что, то что есть совсем не идеально.

Вопросы, обсуждённые в теме:

Профессии.

Скрытый текст:

Нет смысла пытаться угодить всем. Хочешь "мяса" - вступай в ряды регулярной армии участвующей в 100-летней войне во имя Короля; спокойной - наймись младшим помощником старшего подмастерья; политики - так иди, выбивайся в люди, получи должность при секретариате, разбирай бумаги, получай повышение, собирай информацию, изучай интриги; шпионажа - пробуй себя в воровском деле - может прохожий, у которого ты пытаешься украсть кошелёк окажется одним из Мастеров Гильдии Ночи...

У американцев очень интересно построена система назначения на ключевые должности - выборы. Раз в год или несколько лет проходят выборы мера и шерифа. В основном это разные должности, но если городок маленький, то один человек может выполнять обе обязанности. Но, замечу, что игры в основном являются либо фантастикой (космос, например) или фэнтези, где за основу берётся рабовладельческий или феодальный строй. По этому человек может быть не выбран, а назначен феодалом.

Если человек не хочет в игре сажать людей в тюрьму, казнить или каким бы то ни было образом решать их судьбу, то пусть он вообще не берётся за подобную профессию. На ответственную должность пусть идут ответственные люди. Поискав можно найти своё место.

Смерть персонажа.

Скрытый текст:

Вот ещё вопрос: смерть или не смерть? Будет ли популярной та игра, где стремление достичь максимальной похожести с реалом (базирование игры с учетом законов физики данного Мира) приведёт к ситуации смерть = затирание персонажа.

Не мало найдётся нечестных людей готовых взять грех надушу за улучшение материального положение в игре. И совесть не будет потом таких сильно мучить, если они мыслят категорией игра=не_по_настоящему. Многих честных игроков это вымораживает, и я как и они уверен, что любой проступок должен быть наказан. Своровал, убил, попался - в тюрьму. Игра даёт возможность испытать себя в трудных ситуациях без летального исхода, да, но это не значит, что она должна надевать Вам слюнявчик и протягивать соску.

Вспоминая статью в ЛКИ про концовку, соответствующую действиям игрока, я подумал, а почему бы в случае смерти персонажа не появится таким сообщениям, как:

Цитата:

Ценою своей жизни вы спасли (имя) и он остался в живых. И прожил он свою жизнь долго, женился на местной красавице, завёл детей и встретил благородную старость в месте с заботливыми детьми и внуками...
Вы не зря прожили свою жизнь и свершили хороший поступок, Вам предоставлено лучшее Посмертие для людей.

или:

Цитата:

Вы стали кровавым убийцей и были пойманы на месте преступления, не долгий суд вынес свой приговор: повешение. На следующий день была сооружена виселица и приговор привели в исполнение. Толпа обзывала Вас и наслаждалась процессом, судья ликовал.
За свою скверную жизнь Вы получаете достойное Посмертие. Готовьтесь к боли!

Оплата игры.

Скрытый текст:

Добывание вещей и предметов.

Скрытый текст:

Имена.

Скрытый текст:

Если рассматривать ММОРПГ, то она в первую очередь должна быть РПГ. Одним из неотъемлемых элементов (настоящих) РПГ является отыгрывание роли, а оно не возможно, если в игре будут какие-либо элементы противоречащие принципам игрового мира. К примеру, имена персонажей с использованием цифр, а также символов типа "-_=+@$#" и пр.

Для того чтобы таких имен не было должен быть запрет на использование цифр и символов при создании персонажа. Но, т.к. игроков много и база не сможет воспринимать несколько персонажей с одинаковым именем, при создании персонажа должна быть строчка с вторым (не отображаемым) именем. Благодаря двум этим именам персонажу будет присвоен определённый ID, что позволит находится в Мире нескольким персонажам с одинаковыми именами.

Т.к. на протяжении реальной жизни человека часто называют не по его настоящему имени, а как удобнее собеседнику, возможно изменение второго имени и переход его в отображаемое. Ярким примером являются правители стран (цари, короли и пр.), по мимо имени, они имели прозвище (Владимир (Красное Солнышко)). Простой же люд часто имел второе имя в соответствии с его профессией, именем главы семейства или местом рождения (Владимир Мельник, Пётр Ива́нов, Илья Муромец).

Теперь мы переходим к самому главному: имена персонажей, которые будут отображаться, зависят от самого игрока. Если ранее игрок не был знаком с другими игроками, ему не будет известно его имя (исключая те случаи, когда ему укажут на человека и скажут как его зовут), поэтому в строке имя персонажа должно отображаться "мужчина", "женщина", "старик", "ребёнок"...

Оффлайн режим.

Скрытый текст:

Развитие персонажа.

Скрытый текст:

**Istari** · 10.03.2009, 21:26

шутка (бишь не содержит истины; даже истинной истины, я бэ сказал): Перфект Ворлд. Идеальный мир же.
правда (бишь тоже не содержит истины, но уже ближе к ней): такой игры нет и не будет. Даже банальный вывод из банальной фразы: к идеалу можно только стремиться. Можно очень близко подойти к нему, но достичь - неа. На данный момент ближе всех к идеалу: ВоВ. Я в него не играл, и основываю свое мнение исключительно на количестве тех кто играет.
Тут уже правильно сказали: если смешать все, в попытке угодить всем, получится ужаснейшая бурда. А если не смешивать останутся недовольные. Как то так, наверное %(

~~GrinDeWald~~ · 11.03.2009, 08:20

в некоторых случаях недовольными могут оказаться ботоюзеры и гриндильщики на которых по большому счету плевать.
в любой западной ммо почти

(AluKarD) · 10.04.2009, 20:30

Vulkanow, идеальноя игра может быть тогда когда мы сами будем в игре, если трудно представить можеш прочитать книгу С.Лукьяненко - Лабиринт отражений, но до этого нам еще ОООООчень далеко.

Vulkanow · 12.04.2009, 01:01

Спасибо, кстати да, очень люблю кибер-панк, вот бы взять и туда на пару часиков с эффектом "полного погружения". Сегодня закончил читать "Сердца и моторы" (погружение в киберспейс).

Профессии.

А зачем же пытаться угодить всем? Хочешь мяса - вступай в ряды регулярной армии участвующей в 100-летней войне во имя Короля; спокойной - наймись младшим помощником старшего подмастерья; политики - дык иди, выбивайся в люди, получи должность при секретареате, разбирай бумаги, получай повышение, собирай информацию, изучай интриги; шпионажа - пробуй себя в воровском деле - может прохожий, у которого ты пытаешся украсть кошелёк окажется одним из Мастеров Гильдии Ночи...

Если сидеть на попе смирно, то ничего путного игроделы и не придумают, будет опять очередная сильно распиаренная игра, в которой то играться спустя год-два не во что... Ладно не буду об этом =)

Смерть персонажа.

Вот ещё вопрос: смерть или не смерть? Будет ли идеальной та игра, где стремление достичь максимальной похожести с реалом (базирование игры с учетом законов физики данного Мира) приведёт к ситуации смерть = затирание персонажа.

**Bentley** · 12.04.2009, 15:05

для меня лучшая- это бесплатный сервер, без лагов и дисконектов. Огромный красочный мир, с прекрасной графикой, ну и чтобы народу много было во вселенной.

Vulkanow · 18.04.2009, 12:38

Наивный, никто не возьмётся создавать игру зная, что он работая над её созданием не получит за свою работу деньги. Как и в любой другой сфере. По сути есть такая игра, подпадающая под твои определения - Real.

Оплата игры.

Итак у нас имеется определённая проблема (или дилемма?):
1. Разработчики не будут делать игру бесплатно.
2. "Условно бесплатная" игра часто имеет много долго решаемых проблем и вряд ли тянет на "лучшую".
3. Игры с абонентской платой доступны не всем и, после окончании времени доступа к аккаунту, игрок "исчезает" из Мира.

Таким образом, работа разработчиков должна быть оплачиваемой, но при этом не должно быть абонентской платы (а так же любых других платежей после появления игрока в Мире, т.е. "шопа").

С другой стороны, продажа дисков с игрой и запрет на распространение игры через интернет может стать решением данной проблемы. Но для этого инсталяция должна быть одноразовой (или двух разовой) или же на диске должен быть специальный индивидуальный код, который требуется при коннекте к серверу или в момент инсталяции. Иными словами, должна быть хорошая система защиты от пиратов, которая при этом не будет создавать много проблем для клиентов.

П.С. Ну, раз тема не будет перенесена в основной раздел, я сам её подредактирую и создам новую "Какой должна быть хорошая ММОГ". Пока же сидим тут =)

Inspectop · 18.04.2009, 14:53

Я нашел свой идеал-Atlantica online.
Недостатки конечно и тут есть(причем их очень много)Но достоинства перекрывают эти все недостатки )

Raisiel · 18.04.2009, 14:59

Цитата:

Сообщение от Vulkanow

Таким образом, работа разработчиков должна быть оплачиваемой, но при этом не должно быть абонентской платы

если бы только работа разработчиков. есть еще тысячи больших и маленьких расходов которые не покрыть простыми продажами дисков.

Vulkanow · 19.04.2009, 00:08

Есть такое. Вопрос тогда в том: ставят ли разработчик, издатель игры и администратор сервера своей целью заработать на игре? Может ли игра существовать как побочный продукт, эдакая реклама или спэйс для заработка денег не на игроках? К примеру: если игра достаточно качественная и ей не чета нынешние казуалки и развлекухи; где приближённость к реализму является приоритетной задачей при создании игры, может ли она стать территорией для провидения социологический экспериментов, т.е. стать интересной для организаций, заинтересованных в изучении поведения человека в сложных ситуациях. Понимаю, что это будет кощунством по отношению к клиентам, но тогда используя средства, полученные от "заинтересованных" Администрация игры снимет материальную нагрузку с игроков.

Оффлай режим.

Ещё один момент, который позволит игрокам не "выпадать" из онлайна в случае с абонентской платой - это включение "эмулятора игрока" с момента его выхода в АФК режим. Для каждого персонажа, будь то игрок или непись создаётся эмуль, который управляет его деятельностью (вспоминаем Космических Рейнджеров) в соответствии с его профессиональной деятельностью, целями и приоритетами. Конечно, первой задачей эмуля будет сохранение жизни персонажу. Для этого в игре предусмотрен режим "отключки", когда разбойник (или любой, позиционируемый как противник) сможет вырубить игрока не убивая. А в случае смерти получить минус к карме, который может сильно понизить удачу и привести к неожиданной смерти (кара Господня). Зная об этом человек будет стараться не убивать своих противников.

33KNiGHT · 29.04.2009, 11:46

По-моему время забыть поколение Lineage II и перейти к следующей MMORPG-эпохе. Во все игры нужно как можно больше реалистичности. Необязательно продумывать все до мелочей (вот уж чего уж я не хочу видеть, так это какающих эльфов), можно сделать нечто вроде Oblivion, но запретить при этом возможность любой прокачки. Прокачка - зло! Даешь квесты, да чтоб сюжета и деталей побольше! Все параметры от игрока скрыть, пусть изменяется только внешний образ (большие мускулы, например, из-за того, что помог бабуле вскопать огород), возможность выбора в квестах. И пусть одни квесты блокируют другие не только у одного игрока, но и у всех (без хорошей поддержки квестмейкеров не обойтись). Пусть уже, в конце концов дадут волю ролевикам!
Также разрабы просто обязаны прикрутить возможность "порулить" хай-поли ребенком.
Хочешь стать воином - иди работай в областном ОМОНе (ну или если ты в фентези-мире, то в городскую стражу). Хочешь стать экономистом - иди в училище (Пусть появятся виртуальные ВУЗы и ПТУ, а все профессора перейдут из реала в онлайн). Манчкины - люди испорченные. Пусть переучиваются или идут играть в тот же самый Lineage II.

На такую игру мне денег не жалко!

anti · 29.04.2009, 16:31

33KNiGHT, +1 и еще ввести систем Фул лута Например если Какойто игрок завалил СУпер-пупер-мега босса и полута с него меч(Очень суперский и ваще Няяшный) то на игрока начиналась бы охота и меч кочевал из рук в руки

**DevilArsa** · 29.04.2009, 17:21

Цитата:

Сообщение от 33KNiGHT

Хочешь стать воином - иди работай в областном ОМОНе (ну или если ты в фентези-мире, то в городскую стражу). Хочешь стать экономистом - иди в училище (Пусть появятся виртуальные ВУЗы и ПТУ, а все профессора перейдут из реала в онлайн).

бред имхо... в онлайн люди приходят отдохнуть... а не работать... для работы есть реал...

~~Шарлей~~ · 30.04.2009, 17:41

вот они и отдыхают,бота запустил и погнал

Vulkanow · 01.05.2009, 01:01

В ЕВЕ тоже народ приходит отдыхать, но при этом она - самая хардкорная игра на сегодняшний день. Я тоже согласен, с тем, что в хорошей игре от игрока должны требовать ответственности за его действия, слова, выбор. Казуальшики идут... в линейджевов.

/холивар он
Чтобы у всех ботоводов проц погорел!
/холивар офф

Кстати, как вы относитесь к идее эмулятора игрока, который будет следить, чтобы его не прибили ненароком (дабы исчез офлайн режим совсем)?

**Vanta11a** · 01.05.2009, 10:14

Цитата:

Сообщение от Vulkanow

эмулятора игрока, который будет следить, чтобы его не прибили ненароком (дабы исчез офлайн режим совсем)?

Забежал в город сныкался за кустиком и сиди себе, что мешает то? ))))

От темы не откатываемся, ага.

Vulkanow · 01.05.2009, 18:19

Цитата:

Сообщение от Vanta11a

От темы не откатываемся, ага.

Скорее это название темы надо сменить (мой косяк) на более подходящее по содержанию: "Какой должна быть хорошая ММОГ".

Смерть персонажа.

Цитата:

Сообщение от Vanta11a

Забежал в город, сныкался за кустиком и сиди себе, что мешает то? ))))

Воры, убийцы, инквизиторы (о.О)... Да и не мало найдётся нечестных людей готовых взять грех надушу за улучшение материального положение в игре. И совесть не будет потом таких сильно мучить, если они мыслят категорией игра=не_по_настоящему.

Многих честных игроков это вымораживает, и я как и они уверен, что любой проступок должен быть наказан. Своровал, убил, попался - в тюрьму. Игра даёт возможность испытать себя в трудных ситауциях без летального исхода, да, но это не значит, что она должна надевать на тебя слюнявчик и протягивать соску =/

Вспоминая статью в ЛКИ про концовку, соответствующую действиям игрока, я подумал, а почему бы в случае смерти персонажа к игроку не прийти таким сообщениям, как:

Цитата:

Ценою своей жизни вы спасли (имя) и он остался в живых. И прожил он свою жизнь долго, женился на местной красавице, завёл детей и встретил благородную старость в месте с заботливыми детьми и внуками...
Вы не зря прожили свою жизнь и свершили хороший поступок, Вам предоставлено лучшее Посмертие для людей.

или:

Цитата:

Вы стали кровавым убийцей и были пойманы на месте преступления, не долгий суд вынес свой приговор: повешение. На следующий день была сооружена виселица и приговор привели в исполнение. Толпа обзывала Вас и наслаждалась процессом, судья ликовал.
За свою скверную жизнь Вы получаете достойное Посмертие. Готовтесь к боли.

~~GEGISHE~~ · 02.05.2009, 11:26

как сеазал призедент нивала в онвете на одно письмо скоро социальные сети превратяться в игры а игры в социалки

кстати я помню подобную тему создавал только меня там убеждали что нужно слишком сильное желесо и серверы всегда будут перегружены и поэтому таких игр никогда не будет

а вообще в голове часто вертиться идеальная для mmorpg структура для городов и кланов

Vulkanow · 02.05.2009, 14:36

Можно поподробнее об этой структуре?

~~GEGISHE~~ · 08.05.2009, 22:09

на счёт структуры ?

из головы не выходит структура игры (элдер скрол обливион)

взять предположим город на него назначаеться мэр (выбираеться игроками) (не посящяет игру неделю идут перевыборы) (не нравиться управление на него собираеться толпа горожан, голосуют хорошо или плохо управляет если побеждают те кто плохо перевыборы)

мэр управляет городом в его руках казна города её надо как то пополнять увеличивать-уменьшать налоги получение денег с государственных магазинов
естественно пополнение товара в гос. магазинах и найм охраны тоже игроков обувка одёвка в форму охраны

при убийстве мера падает 10% казны повторный дроп из мера через 48ч.

охрана

следят за городом чтобы не воровали не убивали сильно не ругались , разрешают спорные вопроссы

имеют право посадить игрока в тюрьму где он должен будет отсидеть свой срок в онлайне

охраняют мера и выполняют все его приказы

гильдии

ну тут немного по другому

то есть есть несколько гильдий

ну возьмём из того-же (элдер скрола обливион)

например гильдия бойцов - или другая любая гильдия

во главе стоит управляющий гильдией он следит за представительствами в городах решает вопроссы с другими гильдиями

в каждом представительстве свой управяющий он получает задания от других игроков (помочь нубу в мобами, организовать охрану в подземелье или организовать караван торговцу (можно также работать на мера))
он расматривает заявки (сложность и стоимость) может отказать даже если награда назначенная подходит по различным причинам например работать против своего правительства
если всё новмально вывешивает на стенд задание
увеличивает или уменьшает репутацию сообщества

сообщества

сообщества создаються внутри гильдии
это группа людей которые могут взять задание и выполнять его вместе
(то есть организация караванов, организация охраны, организация нападения, выбивание нужного предмета и т.д (зависит от гильдии)

работа считьаеться сделаной когда игрок поручивший задание выплачивает полностью деньги
в случие обмана представитель гильдии может отмечать игрока знаком обманщика и у него вретли кто возмёт поручение

но некто не заставляет собираться в сообщества
ведь при хорошей экиперовке можно выполнять задание и одному

в этой системе есть пока несколько недочётов но их можно додумать

П.С. если много ошибок пожалуста не пинайте

Raisiel · 09.05.2009, 01:21

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

при убийстве мера падает 10% казны повторный дроп из мера через 48ч.

мэров как ветром сдует.

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

мэр управляет городом в его руках казна города её надо как то пополнять увеличивать-уменьшать налоги получение денег с государственных магазинов

налоги на макс.

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

имеют право посадить игрока в тюрьму где он должен будет отсидеть свой срок в онлайне

один мудак - и весь онлайн в тюрьме.

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

организовать караван т

ограбить!

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

охраняют мера и выполняют все его приказы

не-а.

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

организация караванов,

ограбление!

Цитата:

Сообщение от GEGISHE

представитель гильдии может отмечать игрока знаком обманщика

опять же весь онлайн - в значках.

игрокам нельзя ничего доверять. правда. засрут и забудут.