Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2005, 19:49   #1
Юзер
 
Аватар для Аннигилятор
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: 93 [+/-]
Exclamation Наука и образование в России

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?
__________________
Музыка — это искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека.
Novus ordo seclorum
"Нищие духом - не смотрят на звезды... "

Последний раз редактировалось Аннигилятор; 07.02.2009 в 21:52.
Аннигилятор вне форума  
Отправить сообщение для Аннигилятор с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 18:22   #1281
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Аннигилятор Посмотреть сообщение
Оч. интерестная передача в тему, гос канал как всегда хорошо освещает следствие, а не причины
Ну это отсутствие адекватного контроля. Да и по большей части это проблемы тех кто туда поступает. А вот как-бы нормальные вузы не протеряли, это вот проблема.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 19:03   #1282
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
обосцака, ржал как конь
Про никаких, это я загнул, конечно. Но всё-таки в школьной программе имеют дело с простейшими производными, т. е. дифференциал сложных функций не берут, формулы Тейлора тоже не изучают.
Цитата:
Вопрос в том, сможешь ли ты его послать, получая упорное - ну вот же всё работает, делал по методичке, давно делал не помню и пр.
Тупая отмаза. Даже удивлюсь, если кто-то в это поверит + время между снятием замеров, подготовкой отчёта и сдачей лабы как правило небольшое.
Цитата:
Ну так нам тоже самое говорят, так че теперь делать, все бросить? Ладно, буду засыпать с мыслью, что я бестолоч
Да всегда так было. Преподы всегда считали студентов по большей части тупыми, причём чем дальше, тем больше. Если бы всё это было объективно, боюсь даже представить, что было бы не то что сейчас, а лет 20 назад ещё.
__________________
Мне некогда думать!!!
Tushonka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 19:30   #1283
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;5536874]Затем, что по-хорошему там можно всех отчислить, и тогда никого не останется в высшем образовании.
Ты говорил, 10 человек останется. Еще раз: зачем нужны дэбилы в высшем образовании?

Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
формулы Тейлора тоже не изучают
Я бы без них с удовольствием обошелся и в институте(
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 19:38   #1284
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Фамяк,
Цитата:
Ты говорил, 10 человек останется. Еще раз: зачем нужны дэбилы в высшем образовании?
Не все так просто (я тока один их предмет веду). Даже если останется 10 человек, то возникнет вопрос, нафиг нужна кафедра, которая выпускает 10 специалистов за 5 лет. И кафедру закроют. Круто будет, наверное. Так что это не выход. Надо делать занятия интересными.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 04:51   #1285
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Надо делать занятия интересными.
У нас лекции по информатике просто шик-модерн, 30 летняя тётка с таакой задницей читает с печатного листика монотонным голосом лекцию, а мы учавствуем в роли пишущей машинки зингер, особо не во что не вдумываясь...
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 10:34   #1286
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
У нас лекции по информатике просто шик-модерн, 30 летняя тётка с таакой задницей читает с печатного листика
Они что все одинаковые? У нас учительница по информатике, клон, той что ты описал, а самое главное, она нам включит компы, после того как она тему прошли, запустит тесты, и упреться по делам(*чай в соседний кабинет пить*), а в классе почти не кто нечего не понял, за исключением некоторых людей которые на факультативы ходят! И что вы думаете, все включают инет, и начинают гуглить! Вот это интересно?
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
зачем нужны дэбилы в высшем образовании?
для разнообразия!
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 10:57   #1287
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Они что все одинаковые? У нас учительница по информатике, клон, той что ты описал, а самое главное, она нам включит компы, после того как она тему прошли, запустит тесты, и упреться по делам(*чай в соседний кабинет пить*), а в классе почти не кто нечего не понял, за исключением некоторых людей которые на факультативы ходят! И что вы думаете, все включают инет, и начинают гуглить! Вот это интересно?
У нас нет компов в лекторных аудиториях и мы полтора часа тупо пишем
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 11:14   #1288
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dacent Посмотреть сообщение
У нас нет компов в лекторных аудиториях и мы полтора часа тупо пишем
Такова жизнь студента! Школа и институт это две совершенно разные вещи, хотя в некотором ввиде они похожи, школа и институт- это очередные ступени жизни...
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:37   #1289
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
Я бы без них с удовольствием обошелся и в институте(
В этом и вся беда. Выше писал уже довольно много.
Скрытый текст:
Кстати, дфференциал и производная всё-таки разные понятия

Лекции по информатике - не главное, как мне кажется. Предмет специфичен тем, что нужно как можно больше практиковаться. Т. е. мне думается, что роль лектора 1/4, а 3/4 занимает практика (называйте как хотите, у нас назывались лабами ). Скажу сразу, что препод по лабам - отличный мужик оказался, к сожалению таких преподавателей очень мало . Но именно благодря ему я хоть что-то понимаю в Pascal'e, а самое главное, могу составлять алгоритмы для простых программ.
__________________
Мне некогда думать!!!
Tushonka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:42   #1290
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Тупая отмаза.
Вопрос в настойчивости же.
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Предмет специфичен тем, что нужно как можно больше практиковаться.
У тебя просто информатика неправильная. В правильной информатике самая проблема не пальцами в кнопки тыкать.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:52   #1291
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
У тебя просто информатика неправильная. В правильной информатике самая проблема не пальцами в кнопки тыкать.
Я такого не говорил. На лекциях Вы сами алгоритмы не составляете. Проверка же знаний идёт именно на этих лабораторных работах. Там нужно составить алгоритм, блок-схему - это самое главное. А про тыканье, что ж, могу вспомнить один пример. Был у нас парень, который считал себя жутко продвинутым в "программировании", так вот за него в паре составили практически весь алгоритм, а он решил по нему всё и написать (в том и ботва, что сам алгоритм он не придумывал - и не один раз так было). Препод наш сделал ему на это замечание (сказал, что больше не будет ему подписывать лабы), он же заявил, что он собирается стать кодировщиком и ему придумывать алгоритмы незачем. На что препод резонно заявил, что главное в его предмете не набивание кода, а составление алгоритма работы программы, её тестирование.
__________________
Мне некогда думать!!!
Tushonka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:06   #1292
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Но именно благодря ему я хоть что-то понимаю в Pascal'e, а самое главное, могу составлять алгоритмы для простых программ.
Дайте пожалусто ссылочку на какой нить видео урок, или же на какую нить документацию по этой теме, а то у нас как я ниже говорил, обьясняет лишь чуточку Паскаля, а потом идет чай пить. Конечно я знаю как составлять некие уравнения, но понимаете всегда хочется большего! А ее просить бесполезно, она сама мало чего знает...Хоть у нас и профильный класс...(извеняюсь что немного не в тему)

Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Проверка же знаний идёт именно на этих лабораторных работах.
Раньше вообще на компьтерах не работали, они все по Бейсику в тетрадку записывали, и нечего учились нормально и все понимали... (отец расказывал у них там комп на пол кабинета стоял, так они его даже тронуть боялись)
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:31   #1293
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Препод наш сделал ему на это замечание (сказал, что больше не будет ему подписывать лабы), он же заявил, что он собирается стать кодировщиком и ему придумывать алгоритмы незачем.
Передайте парню, что такой профессии не существует уже лет двадцать. А то ему будет весьма обидно.
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
На лекциях Вы сами алгоритмы не составляете.
Теория составления алгоритмов весьма обширна и даётся на лекциях. Плюс разумеется базовый набор.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 19:14   #1294
Юзер
 
Аватар для Tushonka
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: Москва, р-н Внуково
Сообщений: 227
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
Теория составления алгоритмов весьма обширна и даётся на лекциях. Плюс разумеется базовый набор.
Ну значит с лектором не повезло. Правда, всё это на 1 курсе было, и со специальностью, на которую сейчас учусь, это мало связано, т. е. этот предмет далеко не главный для меня. Парню передам конечно, если встречу. Только мне кажется, это он ещё тогда понял .
Цитата:
Раньше вообще на компьтерах не работали, они все по Бейсику в тетрадку записывали, и нечего учились нормально и все понимали...
Вот именно, наличие компьютера для составления программы в голове - вещь бесполезная. Лишь только когда в голове что-то возникнет, можно это и записать (и в тетрадь (псевдокодом ),и в компьютер).
Цитата:
Дайте пожалусто ссылочку на какой нить видео урок, или же на какую нить документацию по этой теме, а то у нас как я ниже говорил, обьясняет лишь чуточку Паскаля, а потом идет чай пить. Конечно я знаю как составлять некие уравнения, но понимаете всегда хочется большего! А ее просить бесполезно, она сама мало чего знает...Хоть у нас и профильный класс...(извеняюсь что немного не в тему)
К сожалению тут ничем помочь не смогу, ибо сам никогда не искал видеоуроки по Паскалю. Использовал методичку из библиотеки институтской (её как раз преподы с кафедры программистов писали). Вот собственно и всё в этом плане. Плюс в самом Паскале очень хорошая справка (ну т. е. она может и не совсем удобна, но довольно-таки полна). Однако её можно только использовать, если есть какие-то проблемы с синтаксисом.
__________________
Мне некогда думать!!!
Tushonka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 19:44   #1295
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Red-vampir,
Что мешает самому учиться? http://informatics.mccme.ru
Всем остальным, желающим подучиться в алгоритмах тоже рекомендую.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 22:55   #1296
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
Red-vampir,
Цитата:
Дайте пожалусто ссылочку на какой нить видео урок, или же на какую нить документацию по этой теме, а то у нас как я ниже говорил, обьясняет лишь чуточку Паскаля, а потом идет чай пить. Конечно я знаю как составлять некие уравнения, но понимаете всегда хочется большего! А ее просить бесполезно, она сама мало чего знает...Хоть у нас и профильный класс...(извеняюсь что немного не в тему)
Ты бы это спросил где-нибудь вот тут:

http://forum.igromania.ru/showthread...=51995&page=38

Было бы больше шансов. А так, могу порекомендовать учебники гражданина Фаронова.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 03:58   #1297
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;5549545]Ты бы это спросил где-нибудь вот тут:

http://forum.igromania.ru/showthread...=51995&page=38

Было бы больше шансов. А так, могу порекомендовать учебники гражданина Фаронова.
Спасибо, а то даже не знал о таком разделе!
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Red-vampir,
Что мешает самому учиться? http://informatics.mccme.ru
Всем остальным, желающим подучиться в алгоритмах тоже рекомендую.
Спасибо а то я в 11 классе, и очень хочеться попробовать себя в этом деле...
Цитата:
Сообщение от Tushonka Посмотреть сообщение
Плюс в самом Паскале очень хорошая справка (ну т. е. она может и не совсем удобна, но довольно-таки полна). Однако её можно только использовать, если есть какие-то проблемы с синтаксисом.
Этих проблем нет, к счачтью, мы вообще сначало изучали Паскаль на английском, вот это была проблемма, потом перешли на русский...
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 05:49   #1298
Игрок
 
Аватар для I-Garri
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 6
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Не ну это гон, слишком непопулярное заявление, тут нужна цитата, а не вольное содержание.
пррф) тыц и тыц
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А вот это может быть
тыц, тыц и тыц
красиво сформулировано и подкрепленно собственным примером(с) :хD

тут дело не в том надо или не надо реформирование, надо-то оно надо, но счс реформируют на манер запада: будет норм образование для елиты(золотой молодежи), и будет для быдла
по мне, так открыто заявлять: "стране нужны дЕбилы" как-то не осторожно
интересное интервью
__________________
__

Последний раз редактировалось I-Garri; 19.02.2009 в 06:47.
I-Garri вне форума  
Отправить сообщение для I-Garri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 15:23   #1299
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
пррф) тыц и тыц
Я имею ввиду слова Фурсенко.
Цитата:
Сообщение от I-Garri Посмотреть сообщение
тут дело не в том надо или не надо реформирование, надо-то оно надо, но счс реформируют на манер запада: будет норм образование для елиты(золотой молодежи), и будет для быдла
Нереально, золотая молодёжь работать не может и не хочет. Будет спрашивается двадцатилетний товарищ на папиной бентли вместо меня в микросхемах ковыряться или вместо юриста над переплетениями законов корпеть? Нас раз за разом спасает одно, да можно пропихнуть кого угодно куда угодно, много платить, вытаскивать из грязи и пр. Но чёрт побери, кто-то должен и работу работать.
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 18:17   #1300
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Спасибо а то я в 11 классе, и очень хочеться попробовать себя в этом деле...
Ну хз чем вы на информатике занимались. Лично мы занялись алгоритмикой ещё с 9 класса. Впрочем, создатель того сайта, один из моих учителей, поэтому не удивительно.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мракобесие


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования