Япония - Страница 15

**Мозг** · 17.04.2011, 08:37

Radioman, Угу.

Скрытый текст:

Цитата:

Японию пора судить Гаагским трибуналом, заявили в понедельник на пресс-конференции в Москве эксперты по атомной энергетике. «Япония сообщила о том, что в ближайшее время в океан будет сброшено несколько тысяч тонн низкоактивных отходов, – говорит член Общественного совета Росатома Владимир Кузнецов. – Когда у нас в 1993 году сложилась сложнейшая ситуация на заводе «Звезда» на Дальнем Востоке и Россия объявила о двух планируемых сбросах ядерных отходов – 900 и 800 кубических метров, поднялся настоящий международный скандал, и громче всех кричала Япония. Японцы обвиняли нас в нарушении Лондонской конвенции 1988 г. о недопустимости сброса в океаны и моря».

Кузнецов напомнил о том, что Россия, в отличие от Японии, в 1993 г. тщательно рассчитала район сброса и морские течения. Поэтому планируемый тогда сброс был относительно безопасен, к тому же речь шла о небольших объемах. Тем не менее под давлением Японии России пришлось отказаться от этой затеи, а президент Ельцин долго извинялся перед мировым сообществом и в качестве наказания поувольнял российских чиновников.

«Я вас уверяю, что низкоактивные отходы – это пробный камень, желание Японии посмотреть на реакцию мирового сообщества. Следом за низкоактивными они начнут сбрасывать в океан средне- и высокоактивные. При этом у Японии нет никаких научных расчетов, не определен район сброса, не учтены течения – сбрасывают просто наобум, куда попало, мол, океан большой, все растворит», – продолжает Владимир Кузнецов. По его словам, налицо преступная халатность и жадность – всего на «Фукусиме-1» накоплено 11,5 тыс. т радиоактивных отходов, а это значит, что за 40 лет работы атомной станции японцы не переработали ни грамма атомного мусора.

Средняя цена переработки и хранения одного килограмма низкоактивных отходов составляет €2 тыс., среднеактивных – €5 тысяч. Гораздо проще выбросить все отходы в океан – таким образом Япония сможет сэкономить до €50 миллиардов. По мнению специалистов, в планируемом сбросе нет никакой чрезвычайной необходимости – пользуясь возникшей ситуацией, японцы просто хотят заодно решить еще несколько проблем: «У компании, владеющей атомной станцией, нет денег на утилизацию отходов. А государство самоустранилось и не хочет никому помогать. Ясно одно: атомные станции не могут быть в частных руках. Советский Союз в свое время согнал на Чернобыль десять тысяч шахтеров, и они за 202 дня сделали саркофаг, чтобы радиация не просачивалась в почву. Справиться с подобной катастрофой тяжело даже тоталитарному государству. То, что делает сегодня Япония на «Фукусиме», – это просто смешно. У них нет не только плана – у них даже дозиметров, как выяснилось, нет в нужных количествах. Совершают какие-то символические действия, чтобы показать, что что-то делается, хотя на самом деле ничего не делается».

Владимир Кузнецов напомнил о том, что Норвегия подавала иск против Великобритании в Гаагский трибунал. Тогда речь шла о сбросе отходов с завода по переработке атомного топлива. Норвежцы заметили, что снижается численность промысловых рыб. В итоге Британия была вынуждена начать очистку отходов.

Сегодня российские специалисты предупреждают: если Япония не откажется от своего плана, Россия лишится районов ловли промысловых рыб как минимум на 200 лет. «Поэтому наш МИД, а также Северная и Южная Корея, Китай обязаны заявить решительный протест против подобных действий Японии, необходимо срочно созвать Совет безопасности ООН, – говорит Владимир Кузнецов. – Должны вмешаться и Соединенные Штаты – течение Куросава принесет радиацию к берегам Сан-Франциско через полгода».

«В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с «Фукусимой» будет считаться чистым местом», – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.
http://www.zakon.kz/international_ne...ribunalom.html

**SamAilward** · 17.04.2011, 09:48

Цитата:

«В Чернобыле реактор сгорел за одни сутки. Когда сгорит в Японии, не известно. Ясно одно: на Фукусиме сегодня коллапсирует в десять раз больше радиации, чем в Чернобыле, и накоплено в 50 раз больше отходов. Поэтому, когда сгорит реактор в Японии – а он сгорит непременно, – Чернобыль по сравнению с «Фукусимой» будет считаться чистым местом», – считает эксперт по радиационной безопасности Максим Шингаркин.

Нда, а по-началу то все говорили, мол, Фукусима и Чернобыль не сопоставимы, их вообще нельзя сравнивать.

OverDoser · 17.04.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Нда, а по-началу то все говорили, мол, Фукусима и Чернобыль не сопоставимы, их вообще нельзя сравнивать.

Ну дак японцы молчали,ничего не говорили,аля "все под контролем"

**SamAilward** · 17.04.2011, 15:15

OverDoser, дык, наши специалисты в голос говорили, что всё ок. Трясли схемами и планами реакторов и проч. Даже "закрытость информации" им не мешала.

OverDoser · 17.04.2011, 15:23

Papa Bear, Ну вообще то,по той информации,что поступала из Японии,можно было сделать только один вывод,что все хорошо.
И на фоне схем они разбирали ту информацию,которая приходила из Японии

Ariovist · 17.04.2011, 20:14

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

по-началу то все говорили, мол, Фукусима и Чернобыль не сопоставимы, их вообще нельзя сравнивать

Правильно говорили. Чернобыль послабее будет. А вообще возникает вопрос: Япония - высокотехнологизированная страна. Ну и где же все эти высокие технологии?

**pokibor** · 17.04.2011, 20:27

Ariovist, капитализм их на дно потянул. Они денег стоят, а Фукусима в частных руках. В океан сбросить дешевле.

**Мота** · 17.04.2011, 21:39

Ariovist,
На проверке оказалось, что Япония не обладает сколь серьёзной инженерной техники. Да и с количеством имеющегося тоже как-то не очень. Не то, что-бы уж там автоматизированной и высокотехнологичной...
Первые специализированные роботы, для работы в условиях аварийной АЭС прибыли из Франции и Германии где-то чуть больше недели назад.

Ariovist · 17.04.2011, 21:46

Цитата:

Сообщение от Мота

На проверке оказалось, что Япония не обладает сколь серьёзной инженерной техники. Да и с количеством имеющегося тоже как-то не очень. Не то, что-бы уж там автоматизированной и высокотехнологичной...
Первые специализированные роботы, для работы в условиях аварийной АЭС прибыли из Франции и Германии где-то чуть больше недели назад.

Вот и я про то же. Фактически, шли на реактор как у нас в Чернобыле - с одними лопатами и брандспойтами. Единственная разница - у нас работали тысячи, у них десятки. Получается, что "Япония - высокотехнологичная страна" - не более, чем миф?

OverDoser · 17.04.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от Ariovist

Вот и я про то же. Фактически, шли на реактор как у нас в Чернобыле - с одними лопатами и брандспойтами. Единственная разница - у нас работали тысячи, у них десятки. Получается, что "Япония - высокотехнологичная страна" - не более, чем миф?

Ну почему миф.Технологии то есть.Но во-первых,они не туда направлены,куда нужно.И во-вторых,они больше для выпендрежа

PS.Прям про анекдот вспомнил:
Рассказывает марсианин:
Месяц назад к нам прилетали американцы.Целых 8 часов они использовали инструменты,чтобы открыть дверь к нам в бункер.Они сказали,что прилетели с миром и привезли нам гамбургеры.Гамбургеров на всех не хватило,ну мы их и съели.Мы были довольны
На следующий день прилетают японцы.С помощью суперсовременных приборов они открыли дверь за 4 часа.Они привезли нам суши.Их также на всех не хватило,ну мы их и съели.Мы были довольны.
Через 2 дня к нам прилетают русские.За 5 минут ломом открыли дверь.
Они привезли нам "это плохое слово".Хватило всееем!

Ariovist · 17.04.2011, 22:38

Цитата:

Сообщение от OverDoser

они не туда направлены,куда нужно

Цитата:

Сообщение от OverDoser

они больше для выпендрежа

В данном случае это то же самое, что этих технологий нет.

OverDoser · 17.04.2011, 22:41

Цитата:

Сообщение от Ariovist

В данном случае это то же самое, что этих технологий нет.

а что вы понимаете под технологией вообще?

Ariovist · 18.04.2011, 05:39

Цитата:

Сообщение от OverDoser

а что вы понимаете под технологией вообще?

Технология вообще? Хороший вопрос. Скажем так: технология - это процесс производства разного рода изделий, выполненные с соблюдением текущего уровня научного и технического прогресса. Немного коряво, но, думаю, понятно. Причем эти технологии должны быть внедрены в промышленном масштабе, а не в виде единичных опытных образцов.

**Mad-Dan** · 18.04.2011, 14:23

Цитата:

Вот и я про то же. Фактически, шли на реактор как у нас в Чернобыле - с одними лопатами и брандспойтами. Единственная разница - у нас работали тысячи, у них десятки. Получается, что "Япония - высокотехнологичная страна" - не более, чем миф?

У японцев в основном навороченные унитазы и роботы похожие на людей и животных, а не автоматика способная работать в экстремальных условиях.

DEAD-MOPO3 · 19.04.2011, 22:37

Насколько я понял, пока были только случайные утечки в море, а целенаправленный сброс еще не произвели. Вот если до этого дойдет, всю отрасль можно полноправно национализировать. Кроме того, необходимо четко закрепить недопустимость эксплуатации аэс в сейсмоактивных зонах где бы то ни было. А еще организациям типа МАГАТЭ было бы неплохо иногда инспектировать эти объекты в качестве превентивной меры безопасности, так сказать.
Я в япошек верил до последнего, но теперь уже очевидно, что фукусима подорвала имидж страны, а к ликвидации последствий подошли с преступной небрежностью, взять хотя бы отказы от сторонней помощи. Задирать нос в таких обстоятельствах вообще глупо, тем более, когда своими поступками подвергаешь угрозе других.

**Mad-Dan** · 19.04.2011, 22:57

DEAD-MOPO3,
Э... Вся Япония сейсмоопасная зона. Да и Япония пострадала не от землетресений(от этого у них полно защит) а от цунами.

DEAD-MOPO3 · 19.04.2011, 23:34

Mad-Dan, ну да, цунами было спровоцировано подводными землетрясениями, я не поверю, что проектировщики такого не предусматривали.
Остается им только посочувствовать, но лучше лишить их права эксплуатации АЭС, чем сталкиваться с подобными последствиями.

OverDoser · 19.04.2011, 23:39

Если учесть,что
1)выдавали мало информации
2)Эта информация в большинстве случаев была лживой
3)не соглашались на иностранную помощь,в том числе от МАГАТЭ
4)безалаберность ТЕПКО
5)"мы все держим под контролем" и на следующий день кто-то нажимает не на ту кнопку,или новый взрыв или же заражена вода,не паниковать,все сольем в воду
6)безразличие к другим странам,а точнее к последствиям от этой катастрофы для других стран
меня лично наталкивает на мысль,что явно скрывает японское правительство от нас и своего народа:либо о масштабе катастрофе,либо об ее истинных причинах

DEAD-MOPO3 · 19.04.2011, 23:41

OverDoser, ну насчет причин я бы спекулировать не стал. А вот за попытку сохранить лицо такой ценой - жестоко осуждаю.

**Mad-Dan** · 20.04.2011, 00:30

Цитата:

Mad-Dan, ну да, цунами было спровоцировано подводными землетрясениями, я не поверю, что проектировщики такого не предусматривали.

АЭС на берегу-явно не предусматрели.