24.12.2015, 00:03 | #1 | ||||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Питер Уоттс - Эхопраксия
Темы обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
||||
|
24.12.2015, 08:24 | #2 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
— Это прямое продолжение «Ложной слепоты»? Сначала нужно читать «Ложную слепоту»?
— И да, и нет. По событиям и по времени – продолжение. Но можно считать полноценным вбоквелом: события происходят с другими персонажами, в другом месте, а с той старой командой практически никакой связи (тут спрятался небольшой спойлер). Читать цикл (дилогию?) можно начинать как с одной книги, так и с другой. Ситуация почти как у дуэта — «Пламя над бездной» и «Глубина в небе» Винджа. Возможно, будет третья часть цикла, в которой сюжетные линии «Ложной слепоты» и «Эхопраксии» будут соединены в одно целое. Возможно, третьей книги не будет. Или она окажется ещё одной отдельной историей с другими персонажами в том же печальном мире, зависшем на границе первого контакта с инопланетным разумом. С такой же мрачной, но неопределённой концовкой… Наверное, глупо рекомендовать кому-то читать цикл с «Эхопраксии», а потом возвращаться к «Ложной слепоте», как к приквелу, события которого в «Эхопраксии» просто вспоминают, да и мало что известно о произошедшем на «Тезее». Однако у «Эхопраксии» есть одно важное преимущество перед «Ложной слепотой»: здесь куда более простой порог вхождения – и по художественному стилю (Уоттс стал писать ещё лучше), и по малому объёму научной терминологии, и по облегчённой экспозиции – на героя вместе с читателем не сваливают всё и сразу, а вводят в курс дела постепенно, к тому же гг – персонаж без имплантатов, на фоне остальных сверхлюдей (человеков-оркестров), мягко говоря, не самый умный, ему всё объясняют, как ребёнку. При этом Уоттс пошёл навстречу слабым личностям и – в кои-то веки – сделал главного героя произведения не бесчувственной рациональной сволочью, а обыкновенным моралфагом, полным сильных чувств и нескрываемых эмоций. Тем самым, на первый взгляд, Уоттс сделал «Эхопраксию» своим наиболее научно-популярным текстом, с одинаковым упором на «научно» и на «поп». Но это, повторюсь, на первый взгляд. Потому что вскоре, когда завладеет читательским вниманием окончательно, начнёт в своём фирменном стиле вываливать на рельсы сюжета огромные пласты научной информации, волшебным образом увязывая это всё с художественной частью. Так что, возможно, кому-то будет проще начать знакомство с циклом со второй книги. Например, тем многим, кто не может осилить порог вхождения в «Ложную слепоту». Кстати, суровый сюжетный спойлер (осторожно, спойлер!): Скрытый текст: |
||
|
24.12.2015, 09:11 | #3 | ||
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Сообщений: 4
Репутация: 3
|
По каким причинам Дэна Брюкса взяли в экспедицию?
Скрытый текст: Каково значение страха, который испытывал Дэниэл Брюкс? Не понял вопроса. Страха перед вампиром? Он заложен в генах. Страха перед всей этой ситуацией и будущим? Даже ему очевидно, что обычные люди обречены, отсюда и страх. Почему со временем он перестал бояться? Скрытый текст: Кто-то увидел Лицо Бога, кто-то – своих близких, а кто-то нашёл конец одиночеству. Что увидел Дэн Брюкс? Интересный вопрос. Полагаю, ничего. Как сказала Валери: "Столько пережил и все еще идиот" (неточная цитата). Хотели бы вы иметь физическую возможность включать и выключать хладнокровное рациональное и объективное мышление?Собственно, эта возможность у меня есть. Хотя получить ее нахаляву и гарантированно работающую было бы прекрасно. Почему женщины не давали Брюксу? Кому нужен IRL секс? Это так старомодно, что уже почти извращение. Лол они серьезно перевели как БрЮкс? Чем БрУкс-то не угодил? Цитата:
Скрытый текст: Последний раз редактировалось Waterplz; 24.12.2015 в 09:33. |
||
|
24.12.2015, 09:26 | #4 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Waterplz, немного мыслей
Скрытый текст: Добавлено через 3 минуты в этот раз я для себя выловил куда больше здоровских цитат, а в слепоте кроме "их брак распадался с экспоненциальной обречённостью радиоактивного изотопа", мало какие красивости можно выловить. и оригинал я тоже в обоих случаях частично читал. возможно, сказывается знание ложной слепоты, но эхопраксия шла в разы легче. Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 24.12.2015 в 09:38. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
24.12.2015, 09:45 | #5 | ||
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Сообщений: 4
Репутация: 3
|
Цитата:
Цитата:
Я вот не понял один момент. Они вернулись на Землю и видели каких-то людей с эхопраксией. Это кто такие? К какой группе они принадлежат? Добавлено через 11 часов 19 минут Интересную вещь нашел. Осторожно, спойлер! http://www.goodreads.com/questions/1...ks-cancer-what Последний раз редактировалось Waterplz; 24.12.2015 в 21:04. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
26.12.2015, 15:28 | #6 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,984
Репутация: 1616
|
Эх, так до самого конца и не стала «Эхопраксия» интересной в той же мере, что была когда-то «Ложная слепота». Вбоквел оказался хуже в разы по самому главному параметру – интересности чтения, при том, что описательный язык особо не поменялся, все такой же мозголомный, некомфортный и совершенно недружелюбный к условным «неботанам», а об местные диалоги хотелось разбить банку с водой, настолько они сухие. Поменялось настроение книги, ее воздействие на мои эмоции, манипулирование мыслями, пропали интересующие меня в первой части элементы. Нет уже того ощущения затягивания в процесс, нет интересных интриг и персонажей. Нет Тайны, атмосферности, приключенческого духа, сюжетно и антуражево все бледненько... Там, где у «Слепоты» было чувство оторванности от мира, странные «невидимые» твари, объясняемые научным языком, непрекращающееся ощущение угрозы и таинственности «что же там, впереди», космос и хоррор-элементы, наконец, в «Эхопраксии» больше полкниги уходит на адаптацию одиночного Таракана к происходящим событиям и окружению, когда все остальные напичканы читерскими имплантами или вообще имеют сверхсилы, а затем – какое-то переливание из пустого в порожнее да намеки на разборки между персами, которые в итоге перерастают в стрельнувшее неосязаемое ружье. То тут, то там мелькают отголоски «Слепоты», но они лишь наглядно показывают то, что раньше было интереснее и бодрее. А здесь я пару раз чуть не уснул, не говоря уже о том, сколько десятков раз банально беспомощно блуждал в описательных дебрях.
Или это я такой придирчивый и мне не вставило из-за ожиданий, что все будет как когда-то давно (меньше года назад, хех), или всему виной мое предновогоднее настроение, когда такие мозголомные, чрезмерно научные и неумеренно жесткие по отношению к среднестатистическому читателю книги попросту, что называется, не в кассу, или «Эхопраксия» и впрямь сильно хуже. «Ложную слепоту» я оценивал на 9-ку, говорил, что она одно из лучшего, прочитанного мною за несколько лет, и до сих пор вспоминаю с теплотой и уважением к автору. «Эхопраксия» в лучшем случае на 7 баллов, и то мне кажется, что это сильно завышено. Просто читать было скучно и тягомотно, а на все поднимаемые здесь Уоттсом проблемы смотрелось сквозь очарованность предшествующей книгой. Ответы. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
30.12.2015, 20:19 | #10 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Мать моя, кто воскрес.
|
||
|
26.01.2016, 10:40 | #12 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Забавно, читаю и вижу разработанную вглубь и вширь свою идею, которую я придумал для вступительной квенты)
Цитата:
|
||
|
26.01.2016, 14:40 | #14 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Rywer, определенно, форум почитывает, видимо)
|
||
|
28.01.2016, 15:34 | #15 | ||
What?
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831
|
Отзыв не совсем про Эхопраксию, а скорее про дилогию и Уоттса вообще. За что понравились обе книги, так это за отличную картину мира - неприглядную, черствую и грязную, но, к сожалению, довольно вероятную. В какой-то степени понравились за своеобразный язык: сознательно загруженный терминологией, но при этом не скрипящий сухостью. Правда, тут порой случаются осечки, в Эхопраксии меня резануло сравнение лестницы с раскрученной спиралью днк - эй, раскрученная днк и есть лестница, к чему это нагромождение аналогий. Как бы там ни было, он стиль Уоттса определенно примечателен, хоть и не всегда мне по вкусу.
А вот в минусы я бы занес скучных персонажей и слабые истории. Герои здесь по большей части служат лишь рупором, через который автор изливает свои идеи. сюжеты же... Мне Уоттс вообще напоминает Кларка или Азимова - те тоже были больше популяризаторами науки, чем писателями. В погоне за выдумыванием будущего они не обращали внимания на все остальное, поэтому персонажи бвли статистами, а сюжеты не более чем поводом. Как я уже говорил когда-то, особым поклонником такого стиля я не являюсь. |
||
|
30.03.2016, 11:35 | #16 | ||
Игроман
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,327
Репутация: 358
|
Да нуууу... Мне она больше Эхопраксии понравилась, а так бессовестно её утилизировать. Не люблю я когда все события оказываются сном слона и безысходностью.
Последний раз редактировалось Mazarat; 09.03.2018 в 19:34. Причина: Некропост |
||
|
07.04.2016, 10:51 | #18 | ||
Игроман
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,327
Репутация: 358
|
Чет я не понял, Дэниелу собственный ходячий зомби-труп приглючился в конце, или что это было? Его же на тот момент Порция еще не до конца схавала, только начала, это уже потом он сиганул с обрыва.
Само название Эхопраксия как будто для красоты, вот прям видно что Уоттс пример её в последний момент втиснул, и никак тему не развивал. Последний раз редактировалось Mazarat; 09.03.2018 в 19:33. Причина: Некропост |
||
|
10.06.2016, 01:19 | #20 | ||
Глава
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681
|
Вторая - такая же, как и первая. Такой же нишевой хард-нф, интересный более не сюжетом (хотя он не плохой, а даже хороший) и языком, но научной базой и связанными с этим выкрутасами. Плюс задрот-фансервис в виде сложности освоения.
Я не хаю книгу, прочитал с удовольствием, хотя и продирался местами. Как, впрочем, и с первой частью. Впрочем, Уоттс даже новеллизацию Кризиса не запорол (или там запарывать нечего было). На вопросы отвечать не буду, давно прочитал и уже подстёрлись детали.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
|
||
|
Метки |
fresh, hard science fiction, horror fiction |
|
|
|