[Мота]

Сообщение от mr.AGRH

В случае серьезной заварушки, полиция (аррр!) вряд ли будет стрелять по мирным жителям, а вот "жители Кавказа" - запросто.

А зачем стрелять на поражение в невооружённых людей? Есть для этого множество вещей. Слезоточивый газ, электрошокеры, резиновые пули, тяжёлая техника (грузовики, автобусы, БТРы), те-же водомёты. Любую толпу можно разогнать.

Сообщение от mr.AGRH

А с чего бы это было должно быть по другому?

Потому что опыт других стран показывает, что образумить толпу можно только такими методами: http://www.youtube.com/watch?v=WiJh_iwQofw (заметьте, это США)

[mr.AGRH]

Сообщение от Мота

А зачем стрелять на поражение в невооружённых людей?

Ситуация еще не та. Пока только шумят. Будут более серьезные действия - будет и серьезней реакция. К тому же это может случиться не по "приказу сверху", а по тому, что ситуация просто вышла из под контроля.

Сообщение от Мота

Потому что опыт других стран показывает, что образумить толпу можно только такими методами: http://www.youtube.com/watch?v=WiJh_iwQofw (заметьте, это США)

Там толпа более агрессивная. Швыряние камнями в полицию и бутылок с зажигательной смесью в машины - в порядке вещей. У нас только кричат, да и то в пол-голоса, т.к. как только нарастает шум - приходит ОМОН, вяжет несколько человек, сажает в "фургончик", после чего опять тишина. Так что не надо сравнивать. За шум-гам, никто стрелять не будет.

[Мота]

Сообщение от mr.AGRH

Там толпа более агрессивная. Швыряние камнями в полицию и бутылок с зажигательной смесью в машины - в порядке вещей. У нас только кричат, да и то в пол-голоса, т.к. как только нарастает шум - приходит ОМОН, вяжет несколько человек, сажает в "фургончик", после чего опять тишина. Так что не надо сравнивать. За шум-гам, никто стрелять не будет.

в точку. А вот когда будут швыряться камнями, то и будут действовать как американские коллеги.
А этого:

Сообщение от mr.AGRH

Ситуация еще не та. Пока только шумят. Будут более серьезные действия - будет и серьезней реакция.

не будет. Если конечно у демонстрантов внезапно из ни откуда не появится огнестрельное оружие. Впрочем у ОМОНа оно тоже есть. Впрочем как и снайперы.

[Мозг]

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...ia_block.shtml

Хех. Не очень, но забавно.

[N-I-K-I-T-A]

Эх, Россия, путин, медведев.

Иномарки российской сборки оказались дороже импортных

Автоконцерны утверждают, что себестоимость производящихся в России автомобилей иностранных брендов не ниже, а выше, чем у импортных моделей. То есть мнение, что в нашей стране выпуск машин может быть выгодным за счет дешевой рабочей силы и низкой стоимости энергоносителей, оказалось неверным. Представители калужского завода, выпускающего модели Peugeot, Citroen и Mitsubishi заявили, что даже в Европе производство автомобиля обходится на 5% дешевле, чем в России, а в Китае и Корее выпускать машины еще выгоднее. Там себестоимость автомобиля оказывается на 15-20% ниже, чем у нас, сообщают «Ведомости».

Пусть в России рабочие зарабатывают меньше, чем на Западе, но с учетом стоимости обучения, выполнения требований Трудового кодекса, транспортировки персонала и других расходов, экономия сходит на нет. Расценки на электроэнергию для производства в России также отнюдь не низкие. Наконец, выпуск комплектующих в нашей стране оказался невыгодным: объемы невысоки, а брака много. По данным концерна Volkswagen, стоимость комплектующих в России оказалась выше, чем в любой другой стране, где у немцев есть свои заводы.

[pokibor]

N-I-K-I-T-A, угу, не додумались Трудовой кодекс порезать, чтобы с человеком можно было обращаться как со скотом. Мерзавцы, нет слов! Что же касается барка, то организация производства - это личная проблема владельцев концернов.

[N-I-K-I-T-A]

нет, то что у наших руки хуже и голова ты никогда не признаешь.

Добавлено через 1 минуту
ты хоть понимаешь что означает данная ситуация. Роста зарплат не будет.

[pokibor]

Сообщение от N-I-K-I-T-A

нет, то что у наших руки хуже и голова ты никогда не признаешь.

А вот это уже расизм, между прочим. Впрочем, с Вашей стороны самокритика похвальная. Или Вы себя считаете исключением?
И как мы с такими руками и головой первыми человека в космос запустили?

Сообщение от N-I-K-I-T-A

ты хоть понимаешь что означает данная ситуация. Роста зарплат не будет.

Роста зарплат не будет, потому что кризис в Европе, США и, следовательно, во всём мире. Евро того и гляди будет слито в унитаз вместе со всем ЕС. Вот и плачут владельцы концернов.
P.S. Любой дурак считает себя мудрецом, но лишь мудрец считает себя дураком. К контексте сказанного ниже...

[ZigRuM]

Сообщение от mr.AGRH

Жаль конечно, но я не верю, что сейчас возможно то, что было в 91.

А что хорошего будет, если сейчас начнется 91 год? Опять страну в задницу глубокую загнать? Проблемы то конечно есть, но революции совсем не нужны.

[mr.AGRH]

Сообщение от zigrum5000

А что хорошего будет, если сейчас начнется 91 год? Опять страну в задницу глубокую загнать? Проблемы то конечно есть, но революции совсем не нужны.

Я имел ввиду не саму революцию, а то, что народ может выйти на улицы и до последнего отстаивать свои права, а не просто "пошумели и забыли". А так же про то, что правительство не поведет себя как в 91, а будет до последнего держаться за власть. Смерть двух человек под гусеницами танка их не остановит.
И да, в 91 никакой революции как бэ не было.

[Mithrandir]

Сообщение от mr.AGRH

народ может выйти на улицы и до последнего отстаивать свои права

Отстаивание своих прав одними гражданами не должно ущемлять права других граждан.

[mr.AGRH]

Сообщение от Mithrandir

Отстаивание своих прав одними гражданами не должно ущемлять права других граждан.

а) Митинги будут проводится на площадях и заранее согласованы. О каких неудобствах идет речь? "Пошел с девушкой погулять, а тут толпа"? Так это к чему угодно можно претензии предъявить, назвав их неудобствами.
б) Не стоит разделять людей на тех, чьи права ущемлены, а чьи нет. Выборы фальсифицировали. Это факт. Правительство наплевало на права абсолютно ВСЕХ граждан. По сути есть те, кто их отстаивает, а есть те, кому пофиг.
в) Вытекает из б. Если человеку наплевать на свои права, то уж извините... Придется ему эти демонстрации перетерпеть. Не впервой ему быть овощем и смотреть на все с позицией "меня это не касается"

[ZigRuM]

Сообщение от mr.AGRH

Выборы фальсифицировали

Я не думаю, что все 50 процентов фальсифицировали, ну максиму 10 из них и то сильно большой максимум. Все же у нас в стране много людей едро поддерживает.

[<Greenwood>]

Сообщение от zigrum5000

много людей едро поддерживает

Эх, хоть бы раз хотя бы одного вживую увидеть.

[mr.AGRH]

Сообщение от zigrum5000

Я не думаю, что все 50 процентов фальсифицировали, ну максиму 10 из них и то сильно большой максимум. Все же у нас в стране много людей едро поддерживает.

ВНЕЗАПНО, как минимум 20%
2 моих друга были наблюдателями, да и остальные сведения из ЖЖ, Твиттера и других источников это подтверждают. Так что не надо...
К тому же тут вопрос стоит не только в этом, но в том, что на все нарушения закрывают глаза (по трем идет разбирательство, при том, что зафиксированных на бумаге и видео их сотни) и то, что ЕдРо заграбастало абсолютное большинство в думе.

[Kalimdor]

Сообщение от mr.AGRH

2 моих друга были наблюдателями, да и остальные сведения из ЖЖ, Твиттера и других источников это подтверждают.

2 друга, истерика в ЖЖ и твиттере - это не репрезентативно ни разу. Более того, кто вам сказал, что всё что пишут в интернете, правда?

[mr.AGRH]

Сообщение от Kalimdor

2 друга, истерика в ЖЖ и твиттере - это не репрезентативно ни разу.

Правильно. Лучше верить ТВ, где в сумме набрано 145%

Сообщение от Kalimdor

Более того, кто вам сказал, что всё что пишут в интернете, правда?

Что именно? Зафиксированные на камеру вбросы бюллетеней? Или то, что у нескольких наблюдателей с одного участка, между собой данные сходятся, а с официальными нет. Это не доказательства? К тому же иникто не хочет выяснят это. Прокуратура из всего многообразия прицепилась к 3 делам, не замечая остальные. Хотя бы проверки-то должны быть.

Сообщение от Kalimdor

истерика в ЖЖ и твиттере

Сотни человек. Фиксировано все на камеру и на бумагах. Ок?

[Kalimdor]

Сообщение от mr.AGRH

Правильно. Лучше верить ТВ, где в сумме набрано 145%

Лучше не верить политикам вообще, это к слову.
И вам товарищ, надо бы статистику поучить. К слову, результаты выборов сошлись с exit polls в пределах не большой погрешности, это значит, что те нарушения, которые были кардинально ничего не поменяли.

Сообщение от mr.AGRH

Что именно? Зафиксированные на камеру вбросы бюллетеней? Или то, что у нескольких наблюдателей с одного участка, между собой данные сходятся, а с официальными нет. Это не доказательства?

Пусть идут в суд. Я уже не говорю, что в интернете анонимность, можно выставить себя другим человеком, можно соврать, а табличку в экселе сваять - дело 5 минут. А выдавать тонны текста в ЖЖ - это и есть истерика.

Сообщение от mr.AGRH

Сотни человек. Фиксировано все на камеру и на бумагах. Ок?

Не ок. Сотни - не миллионы.

[mr.AGRH]

Сообщение от Kalimdor

К слову, результаты выборов сошлись с exit polls в пределах не большой погрешности

Ну да. Это репрезентативно значит. Ок. И кто вам сказал, что опрошенные говорили правду?

Сообщение от Kalimdor

что те нарушения, которые были кардинально ничего не поменяли.

Как минимум ЕдРо не набрала бы абсолютное большинство. А это ОЧЕНЬ много и важно.

Сообщение от Kalimdor

Пусть идут в суд.

То есть это норм, что структуры, которые должны сами проводить проверки, ничего не делают без указки сверху? И в каком сказочном королевстве вы живете, что считаете, что через суд можно будет добиться правды по поводу фальсификации? Никто не будет создавать прецедент, что бы это не обернулось волной жалоб. А их бы было немало.

Сообщение от Kalimdor

Не ок. Сотни - не миллионы.

Это сотни нарушений только ЗАФИКСИРОВАНЫ. А сколько было сделано тайком... Да и вбрасывали не по одному бюллетеню, а пачками.

[Kalimdor]

Сообщение от mr.AGRH

То есть это норм, что структуры, которые должны сами проводить проверки, ничего не делают без указки сверху? И в каком сказочном королевстве вы живете, что считаете, что через суд можно будет добиться правды по поводу фальсификации? Никто не будет создавать прецедент, что бы это не обернулось волной жалоб. А их бы было немало.

1) Да, нормально, потому что при демократии, если гражданам что-то нужно, они сами должны пошевелиться.
2) Можно попытаться. Или же проще горлопанить почём зря?
3) У нас не прецедентное право.

Более того, по жалобам партий уже кое-где пересчитывали и ничего не поменялось.

Сообщение от mr.AGRH

Как минимум ЕдРо не набрала бы абсолютное большинство. А это ОЧЕНЬ много и важно.

Статистическая оценка показывает, что у них больше 40% процентов. Впрочем, парламентские выборы у нас не так уж и важны, у нас не парламентская демократия, а президентская.

Сообщение от mr.AGRH

Ну да. Это репрезентативно значит. Ок. И кто вам сказал, что опрошенные говорили правду?

Вы бы сначала узнали, как социологические исследования проходят. Да, репрезентативно. Потому что срез достаточно большой, чтобы нивелировать враньё отдельных личностей. Ну а потом, смысла врать особо и нету, если не хочешь отвечать - тебя никто не заставляет.

Сообщение от mr.AGRH

Это сотни нарушений только ЗАФИКСИРОВАНЫ. А сколько было сделано тайком... Да и вбрасывали не по одному бюллетеню, а пачками.

Доказательства, которые не подтверждены фиксацией не являются. Бумаги можно подделать, вброс можно сделать специально под камеру, свидетельство в интернете напечатать может кто угодно.