Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 54

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**ChaoSKnight** · 10.01.2007, 16:30

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Отыгрыш роли - это отыгрыш роли

Отличное определение

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Поэтому скажу что чтоб вы не говорили в ММОРПГ отыгрыша практически и нет..Во всяком случае даже меньше чем в сингловых РПГ.

Никогда, даже в самой задрипанной онлайн-рпг в перспективе не будет меньше отыгрыша, чем даже в самой лучшей в этом плане синглплеерной игре. Просто потому, что там есть другие люди и есть кнопочка "чат"...

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Отыгрывать можно хоть где - хоть в Doom'е (а что я помню идейных игроков в первый что проходили его с одно бензопилой - мда убить кибердемона бензопилой ещё то развлекалово ), хоть в Тетрис (а что - я отыгрываю идейную палку на которую в детстве упала прилипалка и породила прилипалкофобию, теперь когда выпадает этот бонус я несусь в другой угол от страха).

Это не отыгрыш. Зачем сначала писать, что такое отыгрыш (пусть и нечётко), а потом самому же приводить совершенно обратный и неправильный пример.

BlackDragon · 10.01.2007, 16:54

Цитата:

Никогда, даже в самой задрипанной онлайн-рпг в перспективе не будет меньше отыгрыша, чем даже в самой лучшей в этом плане синглплеерной игре. Просто потому, что там есть другие люди и есть кнопочка "чат"...

Помоему это не есть отыгрыш. А даже наоборот. Я вот согласен с EbichuMEN ом. В онлайновке ты не играеш роль. Без бани кто ты эльфийский паладин или орчий варвар ты тупо качаешся, выбиваеш шмот и т.д. Это не отыгрыш роли.А вот в сингле совсем другое дело. Там ты вживаешся в персонажа, и стараешся решить его проблемы, незамечая как они становятся твоими

Цитата:

Это не отыгрыш.

Почему это? Помоему как раз это то и есть

**QuiCly** · 10.01.2007, 17:07

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

Без бани кто ты эльфийский паладин или орчий варвар ты тупо качаешся, выбиваеш шмот и т.д. Это не отыгрыш роли

Это нет, но возможность есть отыгрыша есть, просто когда все тупо качаются, отыгрывать роль очень-очень сложно

BlackDragon · 10.01.2007, 17:17

QuiCly
Да неочень то в онлайновке охота роль отыгрываь. Ты быстро отстанеш от других игроков и потиряеш интерес к игре. В мире онлайна никто роли неотыгрывает

EbichuMEN · 10.01.2007, 18:11

Цитата:

Сообщение от alrom

а вот с этим несогласен.... все равно каждый будет отыгрывать ту роль которая ближе ему....

И что? Ведь он будет отыгрывать роль, а не непосредственно своё поведение. Поведение при отыгрыше должно руководствоваться не тем что захотелось игроку, а то что "захотелось" его персонажу. Отыгрыш по большому счёту - это театр, театр одного актёра и одного зрителя - самого игрока.

Цитата:

тем более что (как уже говорилось выше) в современных ролевках отыгрыша как такового в общем-то толком и нет... разве что на уровне добро-зло, воин-маг-вор

Отыгрыш есть, его не может не быть! (где то я это уже слышал

)
Дело не отсутствии отыгрыша, а в его ограничении. А от этого никуда не уйти.. Во-первых упираемся в сюжет. Сложно что то отыгрывать когда тебя так не гибко, абсолютно покондовому загоняют в рамки сюжета. В настолке прощё всё таки ДМ (хороший конечно) сообразительнее и воображения у него достаточно, чтобы как бы не повёл себя плеер, свернуть на сюжетную линию..
Но даже не это столь сильно ограничивает отыгрыш. И в рамках сюжета можно наворотить дай Боже!
Главное ограничение - это ...баланс! Именно баланс и соблюдает любая ролевая система, соблюдает, ограничивая нас в отыгрыше. Да ролевые системы эволюционируют, их пытаются сделать гибче, удобнее, но до идеала ой как далеко...
Но и это не повод ныть - говоря нет в современных КРПГ отыгрыша.
Ищите и да обрящите!
И да будет, светлым ваш путь!

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Никогда, даже в самой задрипанной онлайн-рпг в перспективе не будет меньше отыгрыша, чем даже в самой лучшей в этом плане синглплеерной игре. Просто потому, что там есть другие люди и есть кнопочка "чат"...

Отлично ты сказал - "в перспективе". Согласен, потенциально там отыгрыша больше. А на практике...Психология рулит, и побеждает всякие там перспективы..

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Это не отыгрыш. Зачем сначала писать, что такое отыгрыш (пусть и нечётко), а потом самому же приводить совершенно обратный и неправильный пример.

Отчего? Почему это не отыгрыш? Есть роль канадского сумашедшего лесоруба, что знает только бензопилы и мы её отыгрываем, то есть проходим игру исходя из этого предположения. Руководствуясь внутренними мотивами нашего выдуманного героя..
Да пример быть может и не ахти. Однако я считаю что это тоже отыгрыш.

~~alrom~~ · 11.01.2007, 07:39

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

И что? Ведь он будет отыгрывать роль, а не непосредственно своё поведение. Поведение при отыгрыше должно руководствоваться не тем что захотелось игроку, а то что "захотелось" его персонажу.

это похоже на Толстого, типа: "Прикинь моя Анна Каренина под поезд бросилась! я аж офигел!" =-) К сожалению до такой степени вжиться в роль не получается у меня (да и не хочеться)... я сам "творец" этого героя и буду делать то, что МНЕ захочется.... захочу - перебью всех до единого, захочу - обворую, захочу - буду весь из себя хороший... просто жалко что многое из того, что я захочу - в играх сделать нельзя =-(
а идеальный отыгрыш роли тогда именно в JRPG, что говорилось выше (был там спор такой)

Конструктор · 11.01.2007, 14:16

Вы уж извините, что я вмешался в разговор, но не мог молчать.

Отыгрыш вообще - "поведение" персонажа в игре в соответствии с Вашими моральными качествами и ценностями. Поясню: читая форумы, очень часто встречаю такие фразы - "...увидел у непися крутую кольчугу - захотел - завалил непися - очень доволен...". Я думаю никто из писавших это, в реальной жизни не стал-бы убивать кого-то из-за крутых джинсов...
Конечно это мое субъективное мнение, то бишь ИМХО

А отыгрыш определенной роли (боец, маг и т.п.) просто еще одно ограничение для увеличения интереса к игре...

**Prеtеndеr** · 11.01.2007, 15:13

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

В онлайновке ты не играеш роль. Без бани кто ты эльфийский паладин или орчий варвар ты тупо качаешся, выбиваеш шмот и т.д.

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

Ты быстро отстанеш от других игроков и потиряеш интерес к игре.

Как раз в "онлайновке" важно отыгрывать роль. Будешь универсалом - тебя затопчут специализированные персонажи. Если это Guild Wars, то дохлого универсала в партию ни за что не возьмут, потому что сейчас им нужен танк-защитник. Который будет прикрывать шквал супостатов. А универсала, как танка-протектора сразу затопчат. Так что я полностью согласен с ChaoSKnight (просто некоторые понимают это как само собой разумеющееся и тяжело объяснить что тут удивительного\непонятного).
BlackDragon сдаётся мне ты в ролёвки онлайновые не играл.

**Sainor** · 11.01.2007, 15:28

Цитата:

Сообщение от Конструктор

Отыгрыш вообще - "поведение" персонажа в игре в соответствии с Вашими моральными качествами и ценностями.

В живых РПГ например мастера советуют отыгрывать НЕ СЕБЯ. Отыгрыш - отыгрыш роли, а не себя самого. поэтому и игры ролевые. Я например всегда отыгрываю жуткого падонка (в жизни я добрый). И наконец

Цитата:

Отыгрыш — термин, используемый в ролевых играх для обозначения действий игрока, которые он совершает в роли персонажа. Также может использоваться в смыслах:
Игра в смысле «актёрская игра». В этом же смысле — все действия игрока, сделанные от имени персонажа.
Действия игрока, направленные на поддержание (или подчеркивание) имиджа персонажа.

Проблема отыгрыша остро стоит в ролевых играх. Никакой костюм не способен превратить игрока в персонажа. Во-первых необходимо, чтобы игрок, находясь в образе персонажа выдерживал свои действия в соответствии с имиджем персонажа. Во-вторых же ему нужно мыслить категориями, которыми мыслит персонаж. Иначе игрок не будет совершать те действия, которые сообразны игровой ситуации. Если же игрок перестает отыгрывать (выходит из образа), то своими действиями он способен выбить из игры всех окружающих и таким образом нанести игре непоправим вред.

Вики

Конструктор · 11.01.2007, 16:07

Цитата:

Сообщение от Sainor

В живых РПГ например мастера советуют отыгрывать НЕ СЕБЯ. Отыгрыш - отыгрыш роли, а не себя самого. поэтому и игры ролевые.

Я правильно понял? Живые РПГ - РПГ в реальной жизни? Если так, то наверное вы правы. Было-бы забавно в ЖРПГ с магами и проч. отыграть
инженера-энергетика. ЛОЛ.
Думаю, что все вами сказанное справедливо и для ММОРПГ, а вот в однопользовательской игре в какой-то мере отыграть и себя.

~~Delor-kun~~ · 11.01.2007, 16:56

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Как раз в "онлайновке" важно отыгрывать роль.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Будешь универсалом - тебя затопчут специализированные персонажи. Если это Guild Wars, то дохлого универсала в партию ни за что не возьмут, потому что сейчас им нужен танк-защитник. Который будет прикрывать шквал супостатов. А универсала, как танка-протектора сразу затопчат.

И как это связано?

Опять путаем прокачку и отыгрыш, которого, кстати, в Гильдварсе и нет.

Цитата:

Сообщение от Конструктор

Думаю, что все вами сказанное справедливо и для ММОРПГ, а вот в однопользовательской игре в какой-то мере отыграть и себя.

Все по желанию, вообще то. Никто никого ни к чему не обязывает...

**Sainor** · 11.01.2007, 17:49

Цитата:

Сообщение от Delor

Опять путаем прокачку и отыгрыш, которого, кстати, в Гильдварсе и нет.

Есть немного ролевиков, которые отыгрывают. Но фактически отыгрыша там нет. Система для этого не самая подходящая.

Цитата:

Сообщение от Конструктор

Я правильно понял? Живые РПГ - РПГ в реальной жизни? Если так, то наверное вы правы. Было-бы забавно в ЖРПГ с магами и проч. отыграть

В живых РПГ довольно часто бывают маги. Советую поискать материалы по ЖРПГ и ознакомиться.

BlackDragon · 12.01.2007, 13:16

WhaleKUT

Цитата:

Как раз в "онлайновке" важно отыгрывать роль. Будешь универсалом - тебя затопчут специализированные персонажи. Если это Guild Wars, то дохлого универсала в партию ни за что не возьмут, потому что сейчас им нужен танк-защитник. Который будет прикрывать шквал супостатов. А универсала, как танка-протектора сразу затопчат. Так что я полностью согласен с ChaoSKnight (просто некоторые понимают это как само собой разумеющееся и тяжело объяснить что тут удивительного\непонятного).
BlackDragon сдаётся мне ты в ролёвки онлайновые не играл.

И при чем здесь отыгрыш роли? Вижу ты в онлайновки переиграл

KhramtsovRV · 12.01.2007, 13:41

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

WhaleKUT
отыгрыш роли

Здесь наверно спор идет о двух разных "вещах". В онлайн РПГ. Роль- это занять достойное место в мире героя. Что бы несмотрели на тебя как дохадягу. И для любой компании быть оплотом. А в РПГ. Отыгрываеш основную "ветку" игры( это главная задача для прохождения). И неважно не длякого что на тебе одето и как ты выглядиш. Или я не прав?

BlackDragon · 12.01.2007, 13:58

KhramtsovRV
Читай посты выше....

**Mr. Wideside** · 12.01.2007, 14:53

Прошу прощения, что прерываю спор об отыгрыше, но вот какой вопрос: что является признаками РПГ? Что должно быть в игре обязательно, чтоб носить гордое название РПГ?

**HooD** · 12.01.2007, 15:43

1 Отгрышь роли.
2 Опыт и прокачка.
3 Квесты.
Что то ещё, что я возможно не знаю.

zOmb · 12.01.2007, 17:46

Цитата:

Что отличает CRPG от дpугих игp?

- Role-playing. Возможность менять поведение в зависимости от персонажей (*)
- Hаличие относительно осмысленного мира в игре и его исследование (*)
- Hаличие первичных атрибутов (сила, ум..) и/или проф. умений (*)
- Hаличие NPC - невраждебных персонажей, с которыми возможна интеракция (*)
- Возможность альтернативных путей решения проблем (*)
- Возможность генерации (или выбоpа) персонажа
- Рост умений и/или ТТХ персонажей с их использованием или с набором фиктивного "опыта"
- Отсутствие жесткого сюжета, нелинейность
- Моделирование сражений, которые, однако, не являются целью игры

Основные отличия CRPG от др. игр

NB: CRPG - это HЕ adventure + action|tactics + сколько-то цифирок. CRPG - это компьютерная реализация РОЛЕВОЙ ИГРЫ, плохая или хорошая - уж как получится... Если игра не соответствует более чем одному из отмеченных звездочкой условий, она вряд ли относится к жанру CRPG.

Александр Володкович aka Chaos Mage.

BlackDragon · 12.01.2007, 18:39

zOmb
Просмятите что значит CRPG? Я в терминах несилен.

**QuiCly** · 12.01.2007, 19:00

Цитата:

Сообщение от zOmb

- Рост умений и/или ТТХ персонажей с их использованием или с набором фиктивного "опыта"

Вот это я как уже говорил совсем необязательно. Но правда никто не пытается сделать игру без прокаки(

Цитата:

Сообщение от BlackDragon

Просмятите что значит CRPG? Я в терминах несилен.

Computer Role-playing game

Цитата:

Сообщение от KhramtsovRV

Роль- это занять достойное место в мире героя.

Занятие достойного места с помощью прокачки, а вот напрмиер если игрок-рыцарь единственный выполняет сверх-трудный эпический квест по спасению принцессы, и благодаря этому становится известным и почитаемым, тогда это отыгрыш. Другое дело что в нынешних ММОРПГ, даже и средст может не быть для такого