[Uncle Splin]

Сообщение от Шайтан-батыр

Чего это они?

Да потому, что стратегически товарищи-валители уже проиграли.
Осталось обосраться еще и тактически.

[Шайтан-батыр]

Отвлекусь от темы Ливии-Египет: 100 дней без Мубарака. Хотели демократии-получите,распишитесь.

[pokibor]

Шайтан-батыр, дык режим же по сути не изменился, но свержение казавшегося незыблемым правителя дало чёткий сигнал всяческой мрази, что "уже можно". Скоро из армии выйдет новый Мубарак, и лет через двадцать дети будут спрашивать отцов, нафиг вообще было "революцию" устраивать, если страна только-только на дореволюционный уровень вышла, а власть такая же, как и была.

[Uncle Splin]

Gaddafi to be told to stand down or face Apache attack
If South African president Jacob Zuma's peace mission fails, Nato will deliver its heaviest blow to Libyan leader's forces


Удивительно откровенный материал. Очень нервный. Я, к сожалению, совсем не спец в военной технике, так что, надеюсь, что по поводу опасности всех этих "Апачей" и "Тигров" дадут пояснение профессионалы. Но вот что абсолютно ясно, - судя по многократным "Нет времени!" и "А вдруг и это не поможет?", несомненно, подслушанным автором в штабах и честно воспроизведенным, - настроение у командования "цивилизованных" не радужное. Они уговаривают себя, что уж новое-то оружие обязательно решит все проблемы, но, похоже, не очень в это верят. В связи с чем, ноют на злую ООН, связавшую альянсу руки, и все еще надеются, что полковник испугается. Зато "повстанцы", наоборот, в силу чудесной шайтан-птицы верят истово, но уже понимают, что испугать полковника невозможно. Я по-прежнему не верю в чудеса, но, прочитав эту статью, прихожу к выводу: как ни странно, если полковнику удастся затянуть время еще на месяц-другой, у него таки будет шанс устоять.

Скрытый текст:

На вопрос НАТО, будет ли толк в применении вертолетов Apache против сил Муамара Каддафи, капитана Мохаммеда Али, одного из повстанцев Мисураты есть ответ.

Если, как предсказывает большинство экспертов, завтрашний визит в Триполи Президента ЮАР Джейкоба Зума завершится неудачно, НАТО будет бить ливийского лидера более жестоко, чем когда-либо раньше. Британские Apache и французские ударные Tiger, начнут точечные удары по силам Каддафи под Misrata. Они смогут разрушать артиллерийские позиции в городе Zlitan, к западу от Misrata, с меньшим риском для гражданского населения.

Но есть проблема. Этот вид войны требует времени, а запаса времени НАТО не имеет, потому что его критикуют за якобы превышение разрешения Организации Объединенных Наций, позволившего только вводить запретную для полетов зону, но не менять режим.

Большой вопрос, разбегутся ли войска Каддафи под ударами или будут бороться столь же целеустремленно, как мятежники в Мисурате. "Если будут Apache, я уверен, что они разбегутся, - говорит Мохаммед. - Существует большая разница между людьми Каддафи нами. Я защищаю мой дом, мою семью, мой город. А солдаты Каддафи не знают, за что они воюют"

Капитан привел группу бойцов биться с войсками Каддафи на окраине города, которую обстреливают солдаты полковника. По городу бьют сотни минометов и ракетных установок, слишком далеких, чтобы повстанцы могли ответить. Им очень нужны Apache – те четыре, что находятся на вертолетоносце HMS Ocean, крейсирующем где-то за горизонтом. Второе судно, французский десантный штурмовой носитель Tonnerre, имеет четыре свирепых «тигра» и десяток устаревших «газелей».

Все они, вооруженные ракетами Hellfire (дальность точного поражения – 5 миль), могут поражать боевые точки, оставив местных жителей целыми и невредимыми. На это оружие возлагает альянс надежды, веря, что оно поможет сломить волю армии Каддафи.

Самолеты продолжают обстрел целей как в Триполи, так и в тылу. Небо Ливии патрулируют британские и американские беспилотники Reaper, способные кружить там 14 часов подряд. Они днем и ночью следят за шоссе из Триполи днем и ночью, используя ракеты Hellfire для уничтожения всех транспортных средств, что, в сущности, делает невозможным для Каддафи переброску подкреплений или припасов под Misrata или под Бенгази. Но их огневая мощь ограничена, а резолюция ООН прямо запрещает НАТО использовать наземные войска, - и в результате альянсу приходится пытаться выиграть, опираясь на земле только на повстанцев.

Apache, кстати, тоже уязвимы, они медлительны и тяжелы, они не осмеливаются летать над вражеской территорией: слишком велик риск. Зато они могут защищать позиции повстанцев, а при наличии времени и размозжить все близкие к Мисурате позиции врага одну за другой. Но вот времени-то и нет. Оно работает против НАТО. Недовольны происходящим Германия и Турция, ворчит Китай, Россия обижена, что ее не поставили в известность о намерении альянса расширить мандат ООН. НАТО необходима быстрая победа, а значит, надо любой ценой сломить боевой дух войск Каддафи.

"Шестьдесят процентов армии Каддафи не хотят воевать," - говорит Абдулла Али, повстанец. - "Их заставляют и запугивают".

Мохаммед говорит, что командование НАТО отдало приказ убивать всех, кто нарушит "красную линию" – линию фронта под Misrata. Этот приказ он намерен исполнять. Его темные глаза выдают напряжение борьбы на улицах города в последние 70 дней. Он одет в зеленую рубашку, джинсы, на ногах черные босоножки, запачканные песком. Он стоит на КПП – будке из гофрированного железа с несколькими пластиковыми стульями. У него есть АК-47, на его рубашке небольшой значок с изображением Рамадана Swehli, герой борьбы с итальянцами почти сто лет назад в розетке из красно-черно-зеленых лент.

Но прежде чем спустить с цепи Apache, НАТО решило дать дипломатии последний шанс. Теперь это можно себе позволить, - ведь президент России Дмитрий Медведев заявил, - возможно, сквозь зубы, - что он теперь поддерживает требование НАТО о том, что Каддафи уйти в отставку немедленно и безоговорочно. Это сообщение завтра будет доставлено Зумой в Триполи вместе с с угрозой, что если ливийский лидер откажется, НАТО сочтет себя вправе начать настоящие, массированные бомбардировки. Вчерашние авиаудары по Триполи были только слабым намеком. .

Как полагают дипломаты, проблема не в умении Зумы вести переговоры, а в том, что он везет Каддафи только кнут и никакого пряника. Капитуляция для него верная смерть, если он останется в Ливии, а если попытается бежать, любая страна, давшая ему приют, вскоре получите требование от ООН передать его в руки Международного уголовного суда, который, как ожидается, через неделю-другую выдаст ордер на арест за преступления против человечности. Главный прокурор Луис Морено Окампо уже вызвал его сына Сейф уль-Ислама для предъявления обвинения, и еще три представителя режима будут вызваны до окончания этого года.

В Misrata мало кто верит в согласие ливийского диктатора уйти в отставку, сколько бы НАТО ни наращивало мощь бомбардировок.

"Он не подчинится, он останется и будет драться ", - говорит Усама Alfitory, боевик из Бенгази, приехавший в Мисурату помогать братьям. - "Этот парень безумец. Я думаю, он считает, что в конце концов победит"

Тем не менее, НАТО все же надеется, что, если новый, усиленный штурм, - а он может начаться уже во во вторник вечером, - все-таки заставит армию Каддафи вести себя разумно.

Автор

[Ar4y]

Полковник хочет жить
Муамар Каддафи согласен уйти в отставку на определенных условиях, написала арабская газета
Ливийский лидер Муамар Каддафи согласился уйти в отставку на условиях неприкосновенности – своей и членов его семьи, сообщила арабская пресса. Ранее страны G8 договорились добиться отрешения Каддафи от власти и возложили на Россию роль главного посредника в этом процессе. Ливийские повстанцы приветствовали новую роль Москвы.

[OverDoser]

Сообщение от Ar4y

Полковник хочет жить
Муамар Каддафи согласен уйти в отставку на определенных условиях, написала арабская газета
Ливийский лидер Муамар Каддафи согласился уйти в отставку на условиях неприкосновенности – своей и членов его семьи, сообщила арабская пресса. Ранее страны G8 договорились добиться отрешения Каддафи от власти и возложили на Россию роль главного посредника в этом процессе. Ливийские повстанцы приветствовали новую роль Москвы.

я поверю,только если выступит сам каддафи.
Я уже наслушался всякой болтовни о авиационных ударах городов

[Uncle Splin]

Сообщение от Ar4y

Муамар Каддафи согласен уйти в отставку на определенных условиях, написала арабская газета
Ливийский лидер Муамар Каддафи согласился уйти в отставку на условиях неприкосновенности – своей и членов его семьи, сообщила арабская пресса. Ранее страны G8 договорились добиться отрешения Каддафи от власти и возложили на Россию роль главного посредника в этом процессе. Ливийские повстанцы приветствовали новую роль Москвы.

У меня есть только один вопрос - в отставку с какой должности? Только дилетанты и некомпетентные писаки могут писать подобный бред, совершенно не осознавая, что Каддафи не президент, не король, не премьер - что бы пойти в отставку.

анее страны G8 договорились добиться отрешения Каддафи от власти и возложили на Россию роль главного посредника в этом процессе.

Шо-шо?

[OverDoser]

Два известных французских адвоката, Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма, объявили в столице Ливии Триполи о намерении подать иск против президента Франции Николя Саркози, обвинив его в «преступлениях против человечности», сообщает в понедельник агентство Франс Пресс.

В ходе пресс-конференции в воскресенье официальный представитель МИД Ливии Ибрагим Бухзам (Ibrahim Boukhzam) отметил, что адвокаты приняли решение поддержать иск к Саркози со стороны «жертв бомбардировок НАТО».

«Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды», — заявил Бухзам в присутствии около 30 представителей семей, подписавших доверенности адвокатам.

Дюма отметил, что он был «поражен, увидев, что эта операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели». Экс-министр осудил «жестокую агрессию против суверенного государства».

Верже, назвавший страны НАТО «убийцами», заявил, что французское государство «управляется проходимцами и убийцами».

«Мы намерены разбить стену молчания», — сказал Верже.

Адвокаты намерены начать юридические процедуры по подаче иска по возвращению в Париж в понедельник.

интересно,как все будет развиваться

[pokibor]

Сообщение от OverDoser

интересно,как все будет развиваться

Шикарно!
Но, скорее всего, дело заглохнет по каким-нибудь формальным причинам.

[Empire Scout]

Ждем новость про то, что эти 2 гражданина ограбили/изнасиловали/убили старушку или несовершеннолетнюю.

[Шайтан-батыр]

У ливийской оппозиции закончились деньги

Скрытый текст:

Казна ливийской оппозиции почти пуста. Об этом журналистам заявил уполномоченный по финансам и нефти в Национальном переходном совете Ливии Али Тархуни, сообщает "Синьхуа".

По его словам, у совета не остается средств для финансирования продолжения борьбы с армией Муаммара Каддафи, а некоторые дружественные правительства не осознают всю срочность и неотложность ситуации. Он отметил, что ливийской оппозиции не хватает средств даже на покупку топлива, продовольствия и медикаментов, не говоря об оружии.

"У меня больше нет ресурсов. Ни одного динара не поступило в нашу казну за воскресенье (29 мая). Мы осуществили лишь одну поставку нефти, на которой заработали 150 млн долл. Однако только на топливо мы потратили 408 млн долл. Это плохие цифры", - сообщил А.Тархуни.

По его словам, основным приоритетом работы остается помощь осажденным районам и беженцам в Тунисе. В то же время экспорт нефти, который должен был стать основной статьей доходов оппозиции, не возобновится до тех пор, пока не будет обеспечена полная безопасность районов нефтедобычи.

А.Тархуни недавно вернулся в Бенгази из поездки по странам Европы и США, где пытался добиться финансовой помощи, однако денег так и не получил.

По ходу,повстанцы-оборванцы сольются сами,без всяких действий Каддафи и несмотря на поддержку НАТО.

[Uncle Splin]

Сообщение от Шайтан-батыр

По ходу,повстанцы-оборванцы сольются сами,без всяких действий Каддафи и несмотря на поддержку НАТО.

Или же НАТО решить деньгами скинуться. Хотя это маловероятно.

[pokibor]

Временный национальный совет Ливии объявил о том, что повстанческие силы, воюющие против Муаммара Каддафи, отныне будут называться Национальной освободительной армией (National Liberation Army - NLA).
<...>
Авторы документа выражают надежду, что новое название будет способствовать росту профессионализма и дисциплинированности в рядах повстанцев.

Они у нашего правительства учились!

[Uncle Splin]

Сообщение от pokibor

Они у нашего правительства учились!

Сразу видна работа Медведева!

[Мозг]

В стычках с ливийцами погибли 40 алжирских солдат

31.05 09:05 MIGnews.com

Премьер-министр Алжира Ахмед Уяхья заявил, что из-за ливийского мятежа по всей Северной Африке произошла активизация террористических групп и торговли оружием.

Уяхья утверждает, что за последние недели в столкновениях с ливийскими бандитами и контрабандистами погибли 40 алжирских солдат.

Уяхья призвал к "немедленному прекращению огня в Ливии".

Ранее министр иностранных дел Алжира Мурад Меделчи заявил, что гражданская война в Ливии "негативно влияет а контртеррористические усилия Алжира".

Меделчи заявил: "Следует учитывать, что ухудшение ситуации в Ливии приведет к тому, что этот конфликт выплеснется за пределы одного государства и приобретет региональный характер".



Может кто нить уже начнёт почёсыватся!?


АПД:

http://www.bbc.co.uk/russian/multime...ostalsky.shtml

[OverDoser]

Глава Ливийской джамахирии Муаммар Каддафи сообщил президенту ЮАР Джейкобу Зуме, побывавшему с посреднической миссией в Триполи, что не намерен покидать Ливию несмотря на угрозу личной безопасности. Об этом в официальном заявлении сообщила администрация президента ЮАР. "Личная безопасность полковника М.Каддафи вызывает беспокойство", - отмечается в этом заявлении.

На встрече с президентом ЮАР М.Каддафи "вновь заявил о своей приверженности режиму прекращения огня и национальному диалогу с целью найти политическое решение ситуации". Полковник также выразил "гнев" в связи с бомбардировками НАТО, жертвами которых стали один из его сыновей и несколько внуков.

Дж.Зума и М.Каддафи "провели обстоятельные переговоры в резиденции ливийского лидера в Триполи", отмечается в сообщении администрации южноафриканского лидера. Ранее государственное телевидение Ливии показало кадры, на которых М.Каддафи в темных очках приветствует своего гостя. Это стало первым появлением М.Каддафи в телеэфире с 11 мая 2011г.

Коалиция НАТО временно сняла "бесполетную зону" над Ливией, установленную в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН, чтобы дать возможность самолету с президентом ЮАР приземлиться в Триполи.


В принципе,как и полагалось,новость про возможность ухода Каддафи-утка.Все таки Каддафи сдержал свое слово.Ну чтож,ждем еще подробностей

[Мозг]

В Йемене усиливается хаос, который грозит перейти в гражданскую войну.
Президент Али Абдулла Салех сталкивается с сопротивлением своему режиму сразу на нескольких фронтах.


Статьи

• В Йемене войска напали на демонстрантов, убив 20 человек
• Лондон призывает своих граждан покинуть Йемен
• В Йемене обстреляли шествие оппозиции: девять погибших

Материалы по теме


Тэги

• Арабский мир

В столице страны Сане погибли два человека, когда силы безопасности открыли огонь по повстанцам из враждебных правительству племен, несмотря на заключенное ранее перемирие. В городе Таиз были застрелены не менее 12 демонстрантов.
В Зинжибаре исламисты обстреляли кордон правительственных войск, убив пять солдат.
По всей стране растут опасения, что нынешние беспорядки могут перерасти в гражданскую войну.
Западные страны и соседи Йемена по региону Персидского залива оказывают давление на президента Салеха с целью заставить его отказаться от власти ради установления мира в стране.
Представитель госдепартамента США во вторник призвал Салеха уйти со своего поста, на котором он находится уже 33 года, чтобы дать возможность Йемену покончить с прошлым.
Тем временем в столице Сане произошли новые столкновения между бойцами ополчения, верными шейху Садику Ахмару, который возглавляет могущественную конфедерацию племен Хашид, и правительственными силами.
Повстанцы захватили девять министерств в районе Хассаба на прошлой неделе, когда в ходе столкновений в столице погибло более 115 человек.
В воскресенье они отступили из одного из зданий в рамках соглашения о перемирии, заключенного с правительством. Однако они обвинили президента Салеха в невыполнении обещания об отводе его сил, окруживших лагерь сторонников шейха Ахмара.
В ходе боев во вторник повстанцы взяли под свой контроль верхнюю палату парламента, здание штаб-квартиры правящей партии Народный конгресс, министерство внутренних дел и дорогу в аэропорт.
Хаос нарастает


Государственные телеканалы обвиняют "вооруженные банды" племенных ополченцев в нападениях при поддержке взбунтовавшихся армейских подразделений на правительственные учреждения.
Со своей стороны, различные оппозиционные группировки обвиняют президента в том, что он вооружает своих сторонников с целью превращения мирных протестов в вооруженные столкновения.
В городе Таиз на юге страны, где положение особенно острое, силы безопасности открыли огонь по демонстрантам, пытавшимся собраться на площади, с которой в понедельник были выведены танки и солдаты.
Ранее глава комиссии ООН правам человека Нави Пиллай заявила, что она получила информацию о том, что сторонники Салеха и силы безопасности убили более 50 человек в Таизе с воскресенья.
В городе Зинжибаре на южном побережье происходят ожесточенные столкновения между местными исламистами и правительственными силами.
На прошлой неделе сотни исламистов ворвались в город, захватили правительственные здания, включая комплекс зданий сил безопасности и банки, и соорудили баррикады на главных улицах. Армия ведет обстрел центра города из орудий, но повстанцы закрепились там и отказываются его покинуть.
Остается неясным, связаны ли эти повстанцы с организацией "Аль-Каида на Аравийском полуострове", которая входит в эту экстремистскую исламистскую организацию.

[Шайтан-батыр]

718 мирных жителей погибло в результате НАТОвских бомбардирок по состоянию на 26 мая,около 4000 ранено,из них более 400-в тяжелом состоянии. Не знаю,соответствуют ли действительности эти данные,но пока есть только они. С 15 февраля по 19 марта погибло максимум 400 мирных жителей. Именно мирных жителей,а не тех,кто с оружием в руках орал:"Долой Каддафи!" и нападал на сотрудников силовых органов. Выходит,что НАТО,вторгаясь в Ливию с целью защиты гражданского населения,убило больше гражданских,чем "кровавый тиран" Каддафи. Доставляет.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

718 мирных жителей погибло в результате НАТОвских бомбардирок
Выходит,что НАТО,вторгаясь в Ливию с целью защиты гражданского населения,убило больше гражданских,чем "кровавый тиран" Каддафи.

Не, по НАТОвской логике это Каддафи виноват в смерти этих 718, потому что не хотел сдаваться на милость Гаагского трибунала или прыгать под бомбу и вынудил НАТО бомбить мирных жителей.

[Ghosterbiter]

ЛИВИЙСКОЕ ОРУЖИЕ МОЖЕТ ПОПАСТЬ К "АЛЬ-КАИДЕ" - ГЛАВКОМ ВС США В АФРИКЕ

МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. США испытывают серьезную озабоченность судьбой военного арсенала Ливии, часть которого может оказаться в руках сторонников международной террористической сети "Аль-Каида", сообщает в среду агентство Рейтер со ссылкой на главу объединенного командования ВС США в Африке генерала Картера Хэма.

"Такая неподдельная озабоченность есть у всех региональных партнеров, и США разделяют эту озабоченность - распространением оружия из Ливии в другие места, в том числе контролируемые "Аль-Каидой", - заявил генерал на пресс-конференции.
Верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе адмирал Джеймс Ставридис еще в конце марта, выступая в Сенате США, говорил, что силы противников ливийского лидера Муамара Каддафи могут включать террористов из "Аль-Каиды" и ливанского шиитского движения "Хезболлах". Неоднократно на роль "Аль-Каиды" в ливийских событиях указывал и сам Каддафи. Однако затем глава Объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен дезавуировал слова своего подчиненного, заявив, что представителей "Аль-Каиды" в лагере ливийской оппозиции нет.

Между тем источники в службе безопасности Алжира сообщили агентству, что границу Ливии с Нигером пересекают целые колонны грузовиков с оружием, откуда оно переправляется на север Мали - там в пустыне располагаются базы "Аль-Каиды" в странах исламского Магриба". Власти Мали в начале мая подтвердили, что на территории страны есть оружие, украденное ливийскими мятежниками с армейских складов в Ливии. Региональные СМИ сообщали, что разграбившие армейские склады мятежники в Ливии продают оружие боевикам "Аль-Каиды" в странах исламского Магриба", которая сумела заполучить тяжелое вооружение и зенитные ракеты.
По мнению генерала Хэма, чтобы остановить распространение ливийского оружия по региону, потребуются согласованные попытки всех заинтересованных сторон. Он отметил, представители соответствующих структур Алжира, Мавритании, Мали и Нигера уже встречались для обсуждения этой проблемы.

"Аль-Каида" в странах исламского Магриба" - наиболее опасная экстремистская организация в регионе. На ее счету множество дерзких и жестоких акций, в том числе похищений и убийств иностранцев. Террористы скрываются в малонаселенных районах Сахары на стыке границ Алжира, Мали и Нигера, а также в Ливии. Зачастую, скрываясь от преследования, они перемещаются на территорию соседнего государства.

В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. СБ ООН 17 марта ввел бесполетную зону над Ливией. Для обеспечения бесполетной зоны, эмбарго на поставки оружия и защиты гражданского населения коалиция западных стран 19 марта начала в Ливии военную операцию, руководство которой через несколько дней полностью перешло к НАТО, которая 1 июня продлила операцию на 90 дней - до конца сентября.