15.11.2012, 21:47 | #3201 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Скрытый текст: ну, и : _ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...A1%D0%A1%D0%A0 Цитата:
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
15.11.2012, 22:23 | #3202 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
|
||
|
15.11.2012, 23:01 | #3203 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
Цитата:
Эти гражданские решения могли быть реализованы ещё тогда. Но не были. В этом проблема. Я не против ВПК, я против пофигизма в других областях, тем более, когда это не требует миллиардных вложений.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
16.11.2012, 14:46 | #3204 | |||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
|||
|
16.11.2012, 15:24 | #3205 | ||
Игроман
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Королёв
Сообщений: 4,649
Репутация: 483
|
Мозг,
Цитата:
__________________
PSN: clearskyman [20:04:41] FaNToM1: при серьёзных тёрках у меня разговор короткий "Нет. Но скажу так, если мужик не смотрит порно или эротику, он ****. Делай выводы)." (с) CrazyYura |
||
|
16.11.2012, 15:34 | #3206 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
ClearSkyMan, И что?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
16.11.2012, 21:27 | #3208 | |||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
ВЫ затронули тему перемен.Знаете, тогда было не до изысканного промышленного дизайна каждого изделия. С эстетическими чувствами всё было в порядке, об этом говорят и гениальное советское кино, и театр, и литература, и культура.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Vint.92; 16.11.2012 в 21:32. |
|||||
|
17.11.2012, 03:37 | #3209 | ||
Темный дворецкий
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,495
Репутация: 865
|
Если так быстро и без сопротивления широких народных масс развалили, несмотря на итоги референдума 17.03.1991 г, то значит не была та держава такой уж и великой.) Советский народ тогда так устал от этого союза "братских" народов, что было никаких мало мальски активных движений , митингов и демонстраций против развала Союза, не беря конечно в расчёт жалкие потуги ГКЧП по наведению "порядка" в стране , и только спустя год уже после отпуска цен при Ельцине стали говорить "что же натворили мы, что же мы наделали", впрочем вся эта говорильня продолжается до сих пор. Позволю себе перефразировать слова советского вождя и скажу , что то лишь государство чего-нибудь стоит , если оно умеет защищаться. А СССР был колоссом на глиняных ногах, который развалился в короткое время без всякой борьбы в пух и прах под аплодисменты Запада и США и все разговоры о его мнимой великости не более чем миф и утопия.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел. Последний раз редактировалось Tuzemec; 17.11.2012 в 11:23. |
||
|
17.11.2012, 18:45 | #3210 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
И? Разговор шёл про идеологию.
Цитата:
Это отношение к жизни и к исполнению своих обязанностей. Как думаешь важная штука? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну у них были другие цели.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||||
|
17.11.2012, 18:50 | #3211 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Что интересно,в марте 91-го люди голосовали за сохранение Союза(референдум,кстати,проходил только в 9 республиках),а уже через несколько месяцев после ГКЧП на национальных референдумах республик голосовали за независимость этих самых республик. И многотысячные митинги в августе 91-го были в поддержку Ельцина,а не ГКЧП. А дефицит к концу 91-го достиг таких масштабов,что люди уже чуть ли не сами требовали отпуска цен.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
18.11.2012, 00:34 | #3213 | ||
Темный дворецкий
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Phantomhive Manor
Сообщений: 1,495
Репутация: 865
|
Цитата:
Я признаю, что перестройка в той форме в которой она осуществлялась была абсолютно заведомо обречённой на неудачу и провал, поскольку менять надо было полностью насквозь прогнивший и коррумпированный донельзя весь административный аппарат СССР и если уж проводить перестройку, то хотя бы на китайский манер, вводя рыночную экономику и потихонечку год за годом отпуская цены, а не так как это получилось у нас с кооперативами , ларьками на Арбате и Рижским вещевым рынком а также практически сухим законом, массовым вырубанием под корень виноградников в России, на Украине, в Молдавии и некоторых других республиках СССР, введением талонной системы-визитных карточек покупателя в Москве и М.О. и т.п. Собственно я перечислил всё то, чем запомнилась простому обывателю данная горбачёвская "перестройка". Нет, то что я сказал это моё имхо, равно так как и ваши предыдущие слова были вашим мнением и не более того. Если правда для вас сродни заклинанию то извольте. Нерешительность ГКЧП была связана прежде всего с отсутствием поддержки их действий в широких народных массах. Неужели вы думаете, что если бы ГКЧП поддержал народ и вышел бы на улицы столицы и других городов с призывами остановить развал Союза и лозунгами в поддержку ГКЧП, то их бы что-то удержало от штурма Белого Дома и последующего ареста и заключения под стражу Ельцина и введением в стране, а не только в столице, режима чрезвычайного положения? Но на практике положение дел было таково , что ГКЧП всеми своими действиями и попытками удержать действущий режим в стране наоборот отвращало народ от них. Да посмотрите хотя бы видеозапись прессконференции ГКЧП по тв 19.08.1991 , где Янаев говорит одному из журналистов , что Горбачёву нужно время чтобы восстановить свои силы и что у Горбачёва немножечко износился организм за 6 лет, смешно это слушать честно слово.) Кстати интересен вопрос одного из журналистов,что уверены ли они что все заявленные ГКЧП реформы найдут поддержку у народа, ведь в противном случае тогда они окажутся полководцами без армии. Так и получилось , они действительно стали полководцами без армии. Не заручились они поддержкой своих действий у народа , в этом и состоял их главный стратегический просчёт.
__________________
Ты не терял ничего, потому что ничем не владел. Последний раз редактировалось Tuzemec; 18.11.2012 в 12:09. |
||
|
18.11.2012, 15:02 | #3214 | ||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
|
18.11.2012, 15:40 | #3215 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Поддерживаю. Единственный и фатальный просчёт ГКЧП лишь в том, что они не догадались перестрелять пару десятков тысяч особо буйных голов а пару миллионов менее буйных голов - отправить в Якутию, золото добывать. Невелика цена, дабы сохранить сверхдержаву, тем более в итоге за 20 лет после ГКЧП потерянно куда больше народу.
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb |
||
|
18.11.2012, 21:37 | #3216 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Всё проще. Незадолго до событий 91 года, были события на Тяньаньмэне в 1989 году. И они очень трагически кончились с сотнями жертв, закручиванием гаек, санкциями и глубоким экономическим и политическим потерям КНР к 91 году. ГКЧП, скорее всего, не хотели повторения того же сценария, ибо тогда Китай реально переживал тяжёлые времена. Но кто знал, что всё это временно и к середине-конку 90х годов КНР выстрелит в развитии?
История не имеет сослагательного наклонения. Просто у китайцев в тот период нашлись яйца. У наших же, в практически тех же условиях, не нашлись. |
||
|
18.11.2012, 22:21 | #3217 | ||||||||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я подразумеваю, что они хотели легализовать свои чёрные кассы и вывести их из страны. А вовсе не строить там что-то.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||||||||
|
18.11.2012, 22:23 | #3218 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Там всё было по Шарпу, они даже не поняли что играли в игру: угнетённый народ и государство-угнетатель. Угнетённый народ в этой игре выступил в роли Московских митингов. Китайцы проигнорировали её правила и действительно смогли выпутаться хоть и не без некоторых потерь. Самым лучшим решением было бы изменить правила игры, как это было в этом году, когда монополия на уличный протест была вырвана из рук оранжевых митингом на поклонной. Но мы не знали смысла игры, возможно смысла игры не знали и китайцы, но у них действительно нашёлся ответ.
|
||
|
18.11.2012, 23:06 | #3219 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Мота,
~KOT~,Увы, дело не только в этом. У ГКЧП просто банально не было программы, куда идти дальше. Даже в случае победы, это бы только агонию Союза продлило, т.к тогда уже критическая ситуация была, счет на дни уже шел, а никто из них не знал , куда двигаться дальше? Социализм Ленина-Сталина? Хрен там, они все от него отказались (иначе, Горбача бы просто раньше скинули). Социализм с ''человеческим лицом''? Тоже нет. А чего удивляться, если необходимость формирования нового определения термина ''социализм'' дошла до номенклатуры только в 90-м году! Представляете -- ''реформы'' идут пять лет, и ''реформаторы'' даже понятия не имеют, что они собственно ''реформируют''! Не было среди них ни одного Сталина или Дэн Сяопина, про Ленина я уж молчу. Зато у демократов было ОГРОМНОЕ преимущество -- у них были и проекты реформ, и финансовая поддержка, и поддержка СМИ. Да , реформы оказались предательскими, да, антинародным, да, смертельными для страны. Но они БЫЛИ, а у ГКЧП ничего НЕ БЫЛО. Даже армия и то слилась. О каком спасении СССР могла идти речь при таких глупых слабаках? Поправочка. Мир не знал, а китайцы то как раз уже давно знали, что ''выстрелят''
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
18.11.2012, 23:17 | #3220 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
В принципе то, что вы сказали я это и подразумевал, сказав что не было яиц. Это печально. |
||
|
Метки |
ностальгия по ссср, причины распада ссср, распад ссср |
|
|
|