[GreatKungLao]

Сообщение от Джигмэн

у костра — это чё вообще такое?

Как всё запущенно. В отряде все, кроме Дианы, простые люди, которые собрались идти в горячую точку, до локации с которой добирались целый день и если они хотели довести миссию до конца, им надо было восстановить силы, а сделать это было лучше в том месте, куда война ещё не добралась. Плюс эта сцена была предназначена для того, чтобы Диана узнала своих новых товарищей поближе и выяснила, что у каждого свои тараканы и свои причины для участия в войне, что не всё в этом мире так просто, как она себе представляла на острове.

Ничего не пойму, у людей совсем пропало желание вникать в кино или что?

[Джигмэн]

Сообщение от GreatKungLao

запущенно

запущеннннно

вопрос был риторический, я понимаю, что сцена у костра - это самое банальное введение экспозиции, которое только можно придумать. стыдно так делать в 2017 году. можешь даже не с нормальным кино сравнить, а с паучком новым, там с этим делом всё намного лучше и интереснее обстоит

[ShadowJack]

Сообщение от Nikquest

И что это лучший фильм по комиксам со времен "Хранителей".

С большим интересом узнал, что сабж лучше Темного рыцаря.

Сообщение от Nikquest

Сабж пересматривал уже 4 раза за три месяца.

Я тут Ваху 40к иногда перечитываю. Шедевры мировой литературы.
И как быть с тем, что я не смог это досмотреть до конца даже? Спишем на мой плохой вкус? А твои пересмотры спишем на твой вкус хороший?
Ладно бы я один был, но мнений о пресности и унылости Чудо женщины более чем достаточно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от GreatKungLao

Ничего не пойму, у людей совсем пропало желание вникать в кино или что?

Возможно это тебе стоит посмотреть фильмы, которые действительно требуют осознания и вникания, а не блокбастерную жвачку?

[woodson]

Кто-то еще и пересматривает это

[GreatKungLao]

Сообщение от Джигмэн

а с паучком новым, там с этим делом всё намного лучше и интереснее обстоит

Новый Паук это ничто иное, как один большой YouTube клип с заголовком "Try Not To Cringe Challenge".

Но вообще странно сравнивать фильм, где главный герой это подросток, который уже идёт по пути супер геройствования и ему не приходится проходить этап адаптации под новый мир с фильмом, где главная героиня наблюдает за разрушением её детских фантазий о мире людей. Ну и в рамках сеттинга лучше сцены для сближения нельзя было снять, во всяком случае это вышло намного лучше, чем если бы они занимались этим сидя в баре. Что особенно хорошо получилось у той сцены, так это подготовить человека к хайпу от No Man's Land, затишье перед пафосной бурей.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от woodson

Кто-то еще и пересматривает это

Ходил в кино 3 раза. Скоро и blu-ray диск поступит.

[woodson]

Но ведь там дальше такая дичь идет, что сводит на нет все потуги показать что-то в той сцене.

[Nikquest]

Сообщение от ShadowJack

И как быть с тем, что я не смог это досмотреть до конца даже? Спишем на мой плохой вкус? А твои пересмотры спишем на твой вкус хороший?

Давай не будем ничего ни на что списывать.
Я пересматривал и буду еще не раз пересматривать потому, что мне фильм безумно понравился и я считаю его отличным.
Ты не будешь. Вот и все. Зато будешь продолжать наезжать на тех, кому кино зашло. И даже припоминать им это в дальнейшем.

Сообщение от ShadowJack

Ладно бы я один был, но мнений о пресности и унылости Чудо женщины более чем достаточно.

Равно как и обратных.

[woodson]

Сообщение от GreatKungLao

Ходил в кино 3 раза. Скоро и blu-ray диск поступит.

Медаль тебе
Хотя тебе ведь и бпс сильно нравится, так что я не понимаю, как ты можешь наслаждаться этим одуванчиком

[pankor]

Часть "рецензии" с одного сайта на фильм Чудо-женщина.

Скрытый текст:

А вообще, предыстория - просто феминистический кошмар. Женщинам дают задачу, с которой они не справляются, потом их спасают и дают готовый, безопасный дом, где они тысячелетиями беззаботно живут. Уже в современности показывают, что человечество за это время очень сильно изменилось, а в мире где только женщины по прежнему мечи, да лук со стрелами. И когда узнают, что пришло время выполнить свою работу - они все отказываются. хотя всю свою жизнь для этого тренировались. (с)

[ShadowJack]

Сообщение от Nikquest

Давай не будем ничего ни на что списывать.

А где хоть что-то похожее на объективную истину то?

Сообщение от Nikquest

Равно как и обратных.

По качеству и аргументированности обратные сильно проигрывают.
И к реально хорошим фильмам обычно количество отрицательных отзывов минимально. Если только фильм не конфликтный, совсем сложный, неоднозначный - это всё явно не про Чудо-женщину, которая сделана максимально стерильно, по лекалам продюсерского коммерческого кино.

Сообщение от GreatKungLao

Но вообще странно сравнивать фильм

Реально, два летних кинчика по комиксу про супергероев. Как их вообще можно сравнивать. Иногда прямо хочется взять и посмотреть этого чертового Паука и накатать тебе эссе о проблемах подростковой жизни, взросления и прочей фигни в новом Пауке. Такое же высосанные из пальца, как твои полотна про фильмы ДС. Шо Марвел, шо ДС поднимают в своих фильмах общечеловеческую проблематику, просто потому что сняты, блин, людьми. Даже The room поднимает общечеловеческие проблемы.

[Nikquest]

Сообщение от ShadowJack

А где хоть что-то похожее на объективную истину то?

В этом споре она точно не родится. Можешь не пытаться.

Сообщение от ShadowJack

По качеству и аргументированности обратные сильно проигрывают.

Ну, как сказать. Почти все рецензии на киношных сайтах, что я читал, как в русском, так и в американском сегментах, были положительными. Средние баллы на сайтах-агрегаторах рецензий и оценок - тоже. Зрительский успех определенно имеется. Реакция многих людей на кассовые сборы и рекордные достижения восторженная. А отрицательные мнения зрителей (даже в этой теме можно просмотреть) часто начинаются с того, что, мол, ожидали увидеть прям вау после стольких восторженных отзывов, а получили совсем какашку на палочке... Так что хайп и становление в пику хайпу тоже роль играют. Люди, наверное, накручивают себя, а потом обламываются.

[ShadowJack]

Сообщение от Nikquest

В этом споре она точно не родится. Можешь не пытаться.

Короче кроме вкусовщины ничего.

[GreatKungLao]

ShadowJack, да, текстовое полотно можно накатать на любой из фильмов, но не в этом ли их суть? Имею ввиду чтобы каждый человек извлекал для себя информацию по своему, как из картины художника. Ведь как ты отметил, на каждого отрицательного найдётся положительный, вот только если положительный извлёк из картины только хорошее и это как-то помогло ему в жизни пойти дальше или просто привнесло положительные эмоции, то отрицательный зря тратит время, пытаясь омрачить парад радующихся. Нет, я не говорю, что человек не имеет право на отрицательное мнение, но использовать его как способ оскорбления любви человека к этому фильму не совсем хорошее решение. У некоторых людей это до такой крайности доходит, что они радуются трагедии Зака Снайдера и поют дифирамбы тому, что режиссёр от Marvel якобы спасёт Лигу Справедливости, а все те, кому кино Зака нравится естественно "не с той планеты". Хотя по сути Человек из Стали, Бэтмен против Супермена и Чудо-Женщина это не настолько плохие фильмы, как о них кричат. Мне кажется сейчас просто стало модно ненавидеть то, что становится успешным, для кого-то это даже прибыльно, например ютуберам, ведь если ты в голос с остальными будешь кричать, какое DCEU говно, то за счёт стада таких же наработаешь себе лайков и просмотров, то же самое касается сайтов, которые раздувают немыслимые слухи лишь на них обратили внимание и стали посещать в будущем, как взять тот же инцидент с тем, что сольник Бэтмена будет якобы не частью DCEU, но Мэт Ривз потом написал в твиттере, что это не так и его слова вырвали из контекста, когда как на самом деле он имел ввиду, что фильм будет standalone и не будет нуждаться в присутствии других персонажей этой вселенной, не относящихся к Batman-verse, мол это будет история Бэтмена и только. Но не суть, я лишь клоню к тому, что любовь к супер геройским фильмам не определяет хороший или плохой вкус человека, для кого-то это может быть своего рода guilty pleasure, а кому-то просто нравится видеть оживших персонажей полюбившихся комиксов, в этом на самом деле есть своя уникальная магия и чисто ради неё одной можно даже смотреть сериалы CW, потому что видеть персонажей комиксов в исполнении живых хороших актёров это отдельный род удовольствия. С другой стороны тут можно поспорить о том, хорошие ли там актёры или о том, почему та же магия не сработала скажем в экранизациях Уве Бола, ведь там персонажи видео игр ожившие на экране кино, на что казалось бы можно было просто ответить, что у Уве Бола всё говно от кастинга до сценария и исполнения. Но даже при этом могут найтись люди, чтобы упрекнуть меня в любви к DCEU, хотя она по их мнению уровень того же Уве Бола может оказаться. И таким образом приходим к замкнутому кругу споров о субъективном вкусе, что само по себе в итоге ни к чему не приводит после потраченного на обсуждение время.

[Без_Имени]

Просто пройдемся по фактам

Cgi фиговый
Боевка фиговая
Игра актеров не примечательная (некоторые фапают на гадот, но к актерскому мастерству это отношения не имеет)
Сюжет банальный, примитивный с кучей логических дыр

В итоге, как блокбастер фильм плох, как просто фильм он пробивает дно

[woodson]

Сообщение от Nikquest

часто начинаются с того, что, мол, ожидали увидеть прям вау после стольких восторженных отзывов, а получили совсем какашку на палочке... Так что хайп и становление в пику хайпу тоже роль играют. Люди, наверное, накручивают себя, а потом обламываются.

Суть в том, что в первой половине фильма есть все то, от чего так в восторге люди. А претензии уже начинаются со второй половины фильма, когда все аспекты вдруг скатываются на дно. Собственно, это как кушать булочку с начинкой, но добравшись до середины, не обнаружить обещанной начинки.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Без_Имени

некоторые фапают на гадот, но к актерскому мастерству это отношения не имеет

Она вполне нормально сыграла такую наивную попаданку. Я аж умилялся(в первой половине фильма).
Проблема именно в сценарии.

[Nikquest]

woodson, Не знаю, что там у тебе куда скатывается, но за сцену с "прощанием без слов", когда Диана все понимает слишком поздно, не успевая ничего сказать, я вообще готов простить фильму все. Это тот случай, когда торкает по-настоящему, и в этом году ни один такой вот "мурашечный" момент в фильмах на мне не сработал столь же ярко. Ну и само понимание Дианой, что вовсе не Арес ответственен за войну, тоже где-то рядом по проникновенности.

[woodson]

Сообщение от Nikquest

Не знаю, что там у тебе куда скатывается

Да взять хотя бы сцену на вышке. Особенно момент с лассо.

[GreatKungLao]

Сообщение от woodson

Да взять хотя бы сцену на вышке. Особенно момент с лассо.

С этим-то что не так было? Арес просто напросто визуально продемонстрировал, что с его точки зрения станет с Землёй, если дать людям жить дальше и когда они переместились в ту иллюзию, это вполне обосновывается магической сущностью того, что они оба держали в руках. Эта сцена по сути чуть ли ни 1 в 1 повторяет сцену из Человека из Стали, когда Зод проник в голову к Кларку и также визуально навязывал ему свою точку зрения. Арес к слову очень хитро поступил, дождавшись момента, когда она была эмоционально наиболее уязвима, после осознания погрешности человечества и тут Арес ещё начал давить на её буквально демонстрируя, к чему человечество приведёт мир в итоге, но она всё равно решает бороться против него, проявив стойкость своих убеждений и намерений. В этот момент она по настоящему стала Чудо-Женщиной, приняв такое решение после всех соблазнов, что на неё было сброшено.

[woodson]

GreatKungLao, сама постановка полное дно, ну и диалоги, конечно же.
Ты все так расписываешь, будто в фильме есть глубинный смысл.
Но в фильме нет ничего подобного, это обычный блокбастер про супер героя.

[Nikquest]

Сообщение от woodson

сама постановка полное дно, ну и диалоги, конечно же.

Нормальная постановка, совершенно не понимаю, что значит твое емкое "дно". И там по большей части вообще монолог Ареса только. И он с задачей "попытаться соблазнить Диану принять его сторону" нормально справляется.

Сообщение от woodson

Ты все так расписываешь, будто в фильме есть глубинный смысл.

А многие здесь все так расписывают, будто фильм нужно срочно запретить, сжечь, забыть как страшный сон и никогда не упоминать в позитивном ключе, настолько он ужасен и им лично отвратителен. Право слово, за последний год настолько противоречивых отзывов на фильмы я, пожалуй, не встречал.