Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Результаты опроса: На кого ставите?
S1ritkam 48 90.57%
Homma 3 5.66%
ничья 2 3.77%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.03.2010, 14:57   #1
Ночная вошь
 
Аватар для L!Nk
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 2,037
Репутация: 515 [+/-]
(Mass Effect 2) S1ritkam [ЗА] против Homma [ПРОТИВ]

Mass Effect 2 S1ritkam [ЗА] vs Homma [ПРОТИВ]

Срок дуэли:

Начало 24.03.10 в 12.00 МСК, окончание 28.03.10 в 12.00 МСК.

Правила Дуэли:
В первом посте каждый из вас должен кратко объяснить, почему именно эту игру выбрал для защиты, в чем видит ее ценность и чем она ему дорога.
Со следующего поста начинается сама дуэль, в процессе которой рекомендуется придерживаться следующих правил:

1) Четко определяйте критерии, т.е. графика, геймплей, сюжет, квесты, локализация (если есть) и т.д. Один пост - один критерий, с кратким описанием и обоснованием превосходства игры по этому признаку над игрой, выбранной вашим соперником.
2) Критерии вы вольны добавлять какие угодно, также вы сами определяете как, когда и в каком порядке их называть.
3) После определения критерия аргументы и контраргументы желательно приводить только по нему до тех пор, пока стороны не сочтут вопрос исчерпанным и не будут готовы перейти к следующему (во избежание распыления внимания и винегрета из факторов).
4) Соблюдайте очередность. Аргумент -> Контраргумент.
5) Если участник отказывается от дуэли:

а) По уважительным и обоснованным причинам, то дуэль может быть перенесена (по согласию сторон) на более поздний срок.
б) По неуважительным причинам - участнику автоматически засчитывается поражение.

6) Здоровые подначки разрешены.
7) Запрещены оскорбления и переходы на личности.
8) Во избежание безразмерных постов и оверквотинга, вводится ограничение: не более двух аргументов на пост, не более трех цитат в посте.

9) Особое внимание дуэлянтам следует обратить на пункт № 3 правил ДК.

Для зрителей: После окончания дуэли вам будет дана возможность высказаться о поединке, его участниках, а также проголосовать за них. Также будет учрежден приз зрительских симпатий по результатам нескольких туров.

Примечания: В процессе дуэли в теме могут постить только участники и организатор.
За всеми вопросами и пояснениями обращайтесь сюда или сюда

Право начала поединка предоставляется Homma.

Статусы игроков:
S1ritkam - Новичок
Homma - Новичок

__________________
Float on, boat's gone, you'll have to swim all the way.
L!Nk вне форума  
Старый 24.03.2010, 18:19   #2
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Двери Дуэльного Клуба скрипнули и распахнулись, потом захлопнулись, но не скрипнули, а под конец, словно обленившись, не пожелали ни открыться, ни скрипнуть. Однако, вопреки ожиданиям, никто не вошел в здание Дуэльного Клуба с приветственной речью и некоторые зрители уже начали сомневаться: "произойдет ли это вообще?". Но это произошло. . .
Чуть ли не гробовую тишину, царившую в ДК, прервал резкий "свистяще-шипящий" звук, а спустя пару секунд звуковую палитру дополнил оглушительно громкий хлопок. . .

Приличный кусок потолка Дуэльного Клуба был пробит насквозь, в полу была нехилая вмятина, почти все предметы интерьера были уничтожены ударной волной, а посреди всего этого непотребства находился большой черный предмет овальной формы - аварийно-спасательная космического корабля. Единственным "живым" местом в дуэльном клубе остался зрительный зал, покрытый защитным барьером.

Из капсулы вышел человек, одетый в форму сантехника, в руках он держал внушительных размеров разводной ключ(на случай, если Аквитасам не понравился новый вид ДК). Оглядевшись по сторонам он удовлетворенно хмыкнул и произнес:
- Хех, вот теперь дуэльный клуб похож именно на дуэльный клуб, а не на кружок по вышиванию крестиком. Что ж, осталось лишь дождаться моего соперника - тогда можно будет и начать.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз

Последний раз редактировалось Homma; 24.03.2010 в 18:23.
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 24.03.2010, 18:55   #3
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
Легкий переполох вызванный появлением сантехника несколько ослабил внимание обитателей ДК, настолько, что на назойливое грохотание доносившееся откуда-то из под пола они обратили внимание лишь через тройку-другую минут. Звук слышался все ближе и ближе... сводящий скулы долбеж, словно неистовый бронедятел покорял пласт мелкозернистого гранита. Этот образ, на самом, деле был не так далек от истины.
Что-то глухо бухнуло уже совсем рядом... кто-то пару раз нецензурно ругнулся, затем раздался протяжный хруст - одна из мраморных плит пола приподнялась и отъехала в сторону, являя средних размеров лаз, чья чернота уводила куда-то в глубины глинозема. После секундного затишья послышалось мерное жужжание сервоприводов, из лаза показалась рука выложившая на край плиты отбойный молоток с именной гравировкой.
Скрытый текст:

Затем из провала показалась в меру наглая бронированная морда, вся перепачканная глиной, ехидно сверкнув красными глазами, она огляделась и достала блокнотик с карандашом.
- Так... ДК - северный тоннель. Юго-запад - склад рома, восток - склад дров и трупов. Главное ничего не перепутать и оказаться в нужное время в нужном месте. Что сегодня мне удалось, похоже...
Киборг выбрался наружу целиком, вытащил из норы пару ореховых стульев с гнутыми ножками и ковер. Ласковым пинком задвинул плиту на место, прикрыл сверху ковром и поставил стулья. Как будто так все всегда и было.
- Да, не всех ныне пускают через парадное... ну и что? - обратился он к сантехнику. - Кстати... надо же политес соблюсти... навроде, как я такой-то такой-то (см.левее кто) явился сюда, защищать интересы игры Mass Effect 2, а конкретно опровергнуть еретическое учение будто недостатков в ней больше чем достоинств. Ну вот, как-то так. Присаживайся, кстати... в ногах правды нет.
Страж с удобством устроился на стуле и только тут заметил капсулу вонзившуюся в пол в двух метрах от подземного хода.
- Надо же... ещё бы чуть-чуть и... Как говорится, если у вас есть здание - мы придем и добавим ему постапокалиптической атмосферы бесплатно!
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 24.03.2010 в 19:15.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 24.03.2010, 20:53   #4
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
- Да уж, без политеса в наше время, увы, никуда, - Хомма отрыл на развалинах дуэльного клуба деревянную антресоль(первый попавшийся предмет, подходящий на роль стула) и с облегчением уселся на нее, по-турецки свесив ноги.

- Я, космо-сантехник Хомма, прибыл сюда, чтобы завербовать в свою еретическую веру как можно больше народу доказать, что мое, как Вы изволили выразится, "еретическое" учение является верным и недостатки ролевой игры МЕ2 действительно превосходят ее достоинства.

Хомма ловко поймал помидор, брошенный в него каким-то фанатом второго Масс Эффекта(видать, ослабли от пережитого защитные барьеры и не без удовольствия надкусил овощ.
- *хрум-хрум* И если Вы(предлагаю в срочном порядке выпить на брудершафт!) не против, предлагаю начать с ролевой системы, а точнее - с системы отыгрыша.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 24.03.2010, 21:05   #5
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
Киборгу было лень ловить летящие в него овощи, он банально активировал кинетический барьер настроив его на отражение объектов летящих со скоростью свыше 1,5м/сек.
- Ролевая система... отыгрыш.. мне до Вуали Персея что обсуждать первее, - добродушно заявил он, выуживая откуда-то бутыль бургундского и оглядываясь в поисках посуды. - Начинай, человече, с чего-нибудь, а я уж перейму...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 25.03.2010, 17:43   #6
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
- Так вот, как известно, в МЕ2 отыгрыш строится по системе "герой/отступник", благодаря которой игрок может без проблем отыгрывать таких персонажей, как "злыдень писюкатый" и "добрый няшка" - третьего не дано. Точнее дано, но, кхм, "писюкатый няшка"(метис героя и отступника) получается весьма и весьма ущербным, ибо не способен толком ни запугать(не хватает очков отступника), ни убедить(не хватает очков героя). Следовательно, отыгрывать сложную, многогранную личность просто-напросто не выгодно, так как в этом случае многие игровые ситуации остаются без интересного/удобного развития. Что не есть хорошо для ролевой игры высокого уровня. . .
Также, в МЕ2 есть эдакий "визуальный кармометр" а-ля Фэйбл - внешний вид протагониста. Между изображениями злыдня и няшки(если Вы не против, я буду использовать именно такие названия героя и отступника с полностью заполненным красным/синим индикатором мировоззрения) можно смело поставить табличку "НАЙДИТЕ 110 ОТЛИЧИЙ". И это отнюдь не шутка. Если у няшки гладкое личико и добрые синии глаза, то злыдень может похвастаться демоническими красными глазами и лицом, по которому словно проехалась газонокосилка. С чего бы такие различия? Ведь образ жизни они ведут практически одинаковый образ жизни. Сомнительное утверждение разработчиков, что, мол, хорошее настроение способствует заживлению шрамов ран - не объясняет этот казус. Ведь от плохого настроения царапины не превращаются в тяжелые раны. Это, конечно, не серьезный недостаток, но все же. . . - произнес Хомма настолько увлеченно, что совершенно забыл про отыгрыш в ДК.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз

Последний раз редактировалось Homma; 25.03.2010 в 17:47.
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 25.03.2010, 19:03   #7
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
Так и не найдя фужеров, страж всучил бургундское Хомме в руки.
- Можешь пить прям их горла, если что - тут все свои. А запивать придется, я думаю...
Глаза киборга маниакально мерцали, ЦП заканчивал анализировать выданные претензии и итог анализа более чем радовал. Сымитировав сухой кашель, он поднялся на ноги и обвел аудиторию коварным взглядом.
- Господа... и безусловно дамы, пусть вас не так много, но все же. Прошу не беспокоиться высказанное дражайшим сантехником суждение не является полновесной правдой. Разве что частичной... но не более. Итак, приступ к разбору...

Во-первых, пусть вас не вводит в заблуждение редактор внешности,его роль чисто косметическая - расширить аудиторию игроков которым вдруг не понравится внешность дефотного Шепарда. В случае, когда играешь за женского персонажа, наличие редактора оправдывается в полной мере... ибо внешность женщины-Шепарда общепризнана ущербной, в сравнении с тем, что можно сотворить силами редактора. Ну это так, к слову...

Во-вторых, серия Mass Effect никогда не предъявляла замашек на классическую RPG. Спорить о том, к какому жанру игра ближе, не имеет смысла - процесс выйдет долгий, а результат неоднозначный, гораздо лучше сосредоточиться на фактах, а не строить воздушные замки. А факты следующие - нам дают поиграть за коммандера Шепарда.
Воспроизведение...
Цитата:
You are Shepard. Commander. Alliance. Human. Fought heretics. Fought Old Machine. © "Legion"
Воспроизведение закончено. Краткость - сестра таланта, как говорится Словами Легиона выражена суть нашего ГГ - солдат, грудью стоящий за сохранение "мира во всем мире". Наш отыгрыш - то как именно мы исполняем эту роль. Тут уже возможны варианты... и их несколько больше чем "чистый" Герой, "чистый" Отступник и нейтрал.

Для начала, нам дают определиться, что для нас важнее - умение говорить или умение сражаться. Прокачивая классовую ветку таланта мы выбираем между повышением эффективности умений и "наращивания" харизмы. При желании можно получить бонус в 100% к карме за совершаемые действия и к середине игры набрать заветные 4/5 столбика морального равнения, после чего становятся доступны все реплики данного "вероисповедания". Затем плавно перейти к подтягиванию соседнего столбика и дотащить его показатель до той же отметки, что даст использовать любые реплики убеждения. Впрочем, что это я соловья баснями кормлю - вот сами поглядите.
Скрытый текст:

Это при том, что прохождение не было ориентировано на равномерное распределение кармы, это был отыгрыш за Отступника... просто зачем мне дальше творить "зло", если колонка не растет

Теперь о процессе набора харизмы. В отличие от первой части игры у нас есть выбор как зарабатывать карму, потаканием мимолетному порыву души или вдумчивым задавливанием собеседников собственной харизмой. Для первого варианта действий не надо ничего, кроме умения вовремя кликнуть на ЛКМ/ПКМ... да-да, то самое нововведение о котором вы несомненно слышали - Quick Time Events. Этот довесок к диалогу, не так прост как может показаться на первый взгляд - он отражает наше подсознательное личностное. Шепард в МЕ2 больше чем просто солдат - он черт возьми "живая икона"... ну и просто человек убивший несколько тысяч гетов, сотню другую органических существ, самого опасного Спе.К.Т.Ра в галактике и инкарнацию Жнеца Назары. Его боевые навыки работают на инстинктивном уровне... момент в миссии по вербовке Тейна Криоса в полной мере это отражает. Мы входим в комнату и на нас наставляет пистолет испуганный саларианец. Первое что нам дают сделать - возможность вырубить глупца точным ударом, отняв пистолет. Такова реакция Отступника... и ей богу, так порой сложно удержаться от того, чтобы не кликнуть на ЛКМ!

Герой, само собой, привык действовать при помощи убеждения - его рефлекторика настроена на мгновенное задавливание собственной добротой всех и вся. Момент в квесте о утерянной кредитке волуса просто шикарен... офицера СЦБ за шкирку "ты, здоровый мужик, смеешь бедную, оголодавшую девчушку обижать? Негодяй!"... волуса так же затыкиваем моралью, сверху добавляем "Я - Спе.К.Т.Р.!" Впечатляет ей богу. Хотя можно тефтельно промолчать, в случае если вы упертый ксенофоб (тьфу, тьфу на вас тогда >..<)

Варианты убеждения красноречие описывать не стоит, я думаю - все знакомы с ними ещё со времен МЕ1. Ловко оперируя убедительными словами и пистолетом.... ну или только убедительными словами наш Шепард вбивает кому угодно в мозг, что конный сытому - пеший, брат, товарищ и вообще, не взирая на логику.

Что-то я увлекся... так, что там ещё? Вариант, когда нам плевать на красноречие, также присутствует - его результат вполне тривиален в плане традиций жанра RPG... гибнут люди, не дают дополнительных плюшек, мало друзей и поклонников. Как вариант, следствием нашего безразличия станет смерть определенной части команды в СМ, а именно могут погибнуть Тейн Криос, Тали'Зора, Самара и Легион. Ну оно и ясно... нам же плевать на политику и копание в душах соратников - главное "завалить риперов" © и "отыметь миранду" © х2.

Что касается шрамов, я не стал бы особо к ним придираться. Это, своего рода, тоже дань жанру RPG серии K.o.t.O.R (кила, как же так, там тоже без всякой логики лицо страшнеет!) или Jade Empire, что ближе к тематике ибо производитель также BioWare (но вот беда, опять же нимб и корявая тень, там появляются без всякого научного подтверждения) Нет можно, конечно, списать все на фентези-сеттингс... но тогда и шрамы в МЕ2 можно списать на sky-fi и научную фантастику ибо что нам известно о технологиях киберимплантирования 2185-го года изобретения? Весьма мало...


Страж, мысленно ужаснулся длине своей речи... и так же мысленно, предположил, что дальше не будет легче.
- С отыгрышем у меня все... не люблю зацикливаться на одном предмете. Давай уже к ролевке и боевой системе перейдем
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 25.03.2010 в 19:12. Причина: грамматика -___-
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 26.03.2010, 19:48   #8
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Хомма, ловко орудуя квартирным ключом и и своими 27-ью зубами, вытащил пробку из бутылки бургундского и, нисколько не стесняясь окружающих, по-богатырски присосался к этой самой бутылке. Через некоторое время он поставил изрядно полегчавшую бутылку на пол, чисто для приличия слегка поморщился и начал речь:
Цитата:
Сообщение от S1ritkam
Для начала, нам дают определиться, что для нас важнее - умение говорить или умение сражаться. Прокачивая классовую ветку таланта мы выбираем между повышением эффективности умений и "наращивания" харизмы.
- Навык, благодаря которому происходит так называемое "наращивание харизмы" называется "мастерство в биотике"(раз уж на твоем скриншоте изображен адепт) и помимо манипуляций с харизмой, он повышает эффективность, сокращаетс период перезарядки и увеличивает продолжительность действия биотических умений. Так о каком выборе между мечом и словом ты говоришь? Увеличение колличества очков героя/отступника - лишь один из эффектов "мастерства в биотике", и далеко не факт, что эффект главенствующий. . .
Цитата:
Теперь о процессе набора харизмы. В отличие от первой части игры у нас есть выбор как зарабатывать карму, потаканием мимолетному порыву души или вдумчивым задавливанием собеседников собственной харизмой. Для первого варианта действий не надо ничего, кроме умения вовремя кликнуть на ЛКМ/ПКМ... да-да, то самое нововведение о котором вы несомненно слышали - Quick Time Events. Этот довесок к диалогу, не так прост как может показаться на первый взгляд - он отражает наше подсознательное личностное. [. . .]
Герой, само собой, привык действовать при помощи убеждения - его рефлекторика настроена на мгновенное задавливание собственной добротой всех и вся.
- Менеджером по клинингу можно назвать обычную уборщицу, а охранника в супермаркете можно смело именовать "администратором торгового зала". . . К чему это я? Да к тому, что за красивыми словами нетрудно скрыть истинную суть вещей. А суть Quick Time Events заключается лишь в том, что когда видишь соответствующий значок нужно кликать ЛКМ/ПКМ - хуже не будет точно(ни к каким ужасным последствиям использование QTE не приводит), а очков харизмы и иного профита можно получить немало. Не согласен? Приведи хотя бы один пример из игры, опровергающий мое утверждение, и тогда я с радостью соглашусь с собой.

Но раз уж мы коснулись процесса набора харизмы, я хотел бы высказать свое мнение касательно одного из ее(харизмы) источников - о диалогах. Диалоговая система МЕ2, как это не прискорбно, весьма далека от гениальности: кликнул верхнюю реплику справа - получил очков героя, клацнул нижнюю - получил очков отступника; появилась красная/синяя реплика - смело кликай ее, и. . ."вуаля!" игровая ситуация благополучно решена. Получается, что при выборе реплик ответа их можно даже не читать. . . Да и какой, собственно, смысл их читать? Попробуй догадайся, что при выборе реплики "не все так плохо" Шепард скажет: "Ты и раньше был урод-уродом, поэтому тебя ничем не испортить". . .
Цитата:
Момент в квесте о утерянной кредитке волуса просто шикарен
- Хороший пример, но позволь я предложу свой: в баре "Загробная жизнь" Шепарда может отравить бармен-батерианец. Если протагонист придет на "разборки", то при определенном колличестве очков героя/отступника становятся доступны следующие варианты развития событий: игрок просто заставляет бармена выпить его же пойло(отсупник) или же "стравливает" на бедного бармена толпу и в результате, ему выстрелом вышибает мозги турианец. Логика действия отступника вполне ясна - зуб за зуб. А что же с "героем"? Неужто совершать дурные поступки, но чужими руками присуще герою?(еще и очков героя дадут
Цитата:
Затем плавно перейти к подтягиванию соседнего столбика и дотащить его до той же отметки, что даст возможность использовать любые реплики
- К тому моменту, когда оба столбика будут находится в одинаково высоком положении, использовать их и некуда. Да и можно ли назвать подобный подход "отыгрышем сложной, многогранной личности"?
Цитата:
Сообщение от Siritkam
"отыметь Миранду" x2
Увы. Порой мне кажется, что игра ничем не примечательная, кроме одной геймплейной возможности: поиметь все, что шевелится, а что не шевелится - расшевелить и тоже поиметь; имеет все шансы стать мировым бестселлером.%)
Думаю, и вправду можно уже постепенно переходить к другим игровым аспектам. . .
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз

Последний раз редактировалось Homma; 27.03.2010 в 09:07.
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 26.03.2010, 20:57   #9
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- Нда... как-то вот начали про отыгрыш, но перешли на диалоги и вообще я запутался с твоими аргументами. Хотя ладно... и хуже приходилось.
Откинувшись на спинку стула, страж со скрежетом почесал лоб, составить связное изложение из сумбура нападок было непросто...

- Собственно, каждый класс имеет ветку развития мастерства профессии - это замена такому функционалу как "специализация", знакомом нам с времен МЕ1. В чем разница? Не знаю... лично я вижу отличие между прибавкой в 70% и 100%. Об остальном же говорить не время, мы ведь ещё не перешли к обсуждению ролевой и боевой системы, которые кстати, ни в коем разе нельзя отсоединять друг от друга и обсуждать по отдельности... Но это на будущее.

Насчет закликивания QTE... я не говорил, что эта функция имеет особо специфичное влияние на развитие события и сюжет (причем тут сюжет, кстати?) Суть в отыгрыше, какой вид реакции нам ближе - рефлекторный или вдумчивый, в значительном количестве квестов, нам дают на выбор и то и другое. И разница есть, QTE - это прерывание диалога, по сути за стандартное действие данного вида мы получаем 5 пунктов кармы. Если мы игнорируем QTE диалог иногда продолжается несколько дольше - можно набить ещё пару пунктов на вариантах ответа, так что да, порой имеет смысл сдерживаться.

Ну а на диалоги грех жаловаться, mon ami. То, что сверху "добрый" вариант ответа, а снизу "вредный" - уже традиция жанра не меньшая чем "страшнение" лица, я вот недавно запустил Fallout 3 и, (вот чудо!) там та же самая колбаса, встречается И в TES IV: Oblivion... и в том же самом K.o.t.O.R обоих частей, и в Jade Empire, чтоб оно, треклятое, мне в голову больше не приходило никогда! >..<

Но все же не зря ты речь завел в сию степь, я сейчас перейду к следующему аргументу, касательно романтической линии, но так уж выйдет, что и на предыдущий, закрученный вокруг утверждения, будто нет разницы на какой диалог жать, опус - ответ найдется.

Да... это безусловно, непростительная промашка с моей стороны не упомянуть про дела "сердечные". А в этом плане у нас наблюдается прогресс - более можно не рассчитывать на бестолковое пролистывание диалогов, когда при беседе с предполагаемой второй половинкой, автоматом накручивается рейтинг. Мне до сих пор страшно вспоминать Эшли... что не ответь - всему рада! D: С таким же настроем подхожу во второй части к Тали, жму реплику наугад и... да все запорол Пришлось перезагружаться. Наиболее ласковая модель поведения, разряда "Герой до упора" вдруг не оправдала себя... мда. Извините, солипсизм сморил%)

Как это относится к отыгрышу? Да все тем же боком... да, если нам хочется, мы можем отыгрыть быка-осеменителя и переспать если не со всем живым на корабле, то со значительной частью. А можем обрести большую и чистую любоффь, приобретя её с нуля или посредством разрыва с возлюбленным, нажитым при прохождении МЕ1. Хотя, пресловутый разрыв не обязателен - можно как в песне пронести любовь в сердце...
Цитата:
...сквозь ветраааа и невзгооооды...
... и остаться верным Лиаре/Кайдену/Эшли. А можно работать на два фронта между делом заигрывая с Келли.

Много выборов. Сложных выборов... и не надо говорить, что отыграть личностно уникальную личность невозможно. Как вам, к примеру "злой" Герой, не спасший Совет? Вполне реальный вариант и оправданный с точки зрения морали - мы спасаем больше душ, расплачиваясь натянутой политической обстановкой и недоверием остальных рас.

Ну или, можно вспомнить недавно предъявленного тебе Шепарда... Отступник, Отступником, беспринципнейший тип и грубиян, однако спас Совет, и не отдал Призраку базу Коллекционеров - нет, он её взорвал, воздавая должное Церберу, в свое время изрядно нагадившему кварианцам, коим сам Шепард весьма симпатизирует, Ну, то есть, так было в моем варианте

Да, встречаются развилки из двух вариантов, но смысл в них, утрируя, примерно тот же, что и в МЕ1 в миссии на Вермайре. Да, можно было там прикрутить вариант "бросить обоих и свалить"... но не надо забывать, что мы не кто-нибудь там, заезжий колонист с пушкой, мы - коммандер Шепард! А это звучит гордо.

Отобрав у Хоммы бутыль киборг залил остатки себе в систему охлаждения, потом добавил сверху токайским, сныканым в сидении стула.
- Что-то перегрелся немного... но мне нравится. Требую продолжения банкета!
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 27.03.2010, 20:16   #10
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
я вот недавно запустил Fallout 3 и, там та же самая колбаса
- Ой ли? Насколько я помню, в Фолле 3 реплики порой бывают на славу "перетасованы" и для того, чтобы рефлекторно не наделать глупостей, их действительно приходится ЧИТАТЬ. Но это так, к слову. . .

*Хомма хотел было сказать что-то еще, но вовремя вспомнил о том, что МЕ2 - это не только отыгрыш и остальные аспекты игры тоже заслуживают внимания*
- Хм, непонимаю, почему ты так ждал ее обсуждения - ведь похвастаться ей особо и нечем. На нормальных сложностях(все кроме последней) практически все бои сводятся к: добежать до ближайшего/удобного укрытия и бить супостатов всем что под руку попадется(желательно, чтобы попадалось что-нибудь помощнее). Различие между классами состоит лишь в разном наборе оружия/способностей Но тут опять таки возникают вопросы: почему биотик не может стрелять, например, из дробовика? Потому, что его этому не учили? Но ведь и из Излучателя Частиц Коллекционеров его тоже стрелять не учили, а это куда как более сложное оружие. . . Ладно бы биотик стрелял из дробовика как макака с жесткого бодуна(вспомни МЕ1), но нет, он ВООБЩЕ не стреляет! .
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 27.03.2010, 22:17   #11
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- ZZzzzz. ZZzzzz.
<проснись, шелесный, у тебя тут типа дуэль>
- Дадада... эта галактика существует уже 4,5 миллиарда лет и ещё столько же проживет... дай поспать! Zzzzzz!!!
<неужели ты не понимаешь, ты единственный кому под силам исправить ситуацию.>
- ZZZZ... zz... тьфу на тебя, отвянь.
<ты проявляешь неуважение к оппоненту>
- Гадкой будильник... я знал, что не стоит внедрять в себя технологию Жнецов >..<

Поведя броневыми щитками, закрывавшими аудиосенсоры, страж потянулся, проморгался... и обнаружил, что кинетический щит ему успели пробить (надо же, настойчивые какие) а большая часть корпуса заляпана томатным соком.
- А мне ведь не идет красный цвет, - пробормотал киборг и наугад метнул пустую бутыль из-под бургундского себе за плечо. Сзади что-то звякнуло, послышался чей-то испуганный вскрик, потом грохот... кто-то куда метнул заклятие - не попал, снова грохот, снова крики.
- Цепная реакция... кто бы мог подумать. При желании можно было бы специально просчитать траекторию полета бутыли, провести расчет углов отражения, анализ личностной реакции жертв... но, кила, зачем? Я же не специально

- Но, факт, можно было бы и специально. И в этом вся прелесть боевой системы в Mass Effect 2.
Можно, при желании, играть и на "нормальной" сложности... и даже на "легкой", разумеется, но подумай сам - уже одно название отражает суть происходящего. Для тебя главное - пройти игру? Выбери "легкий" режим". Хочешь чего-то большего, но и лишние сложности тебе не нужны? Выбери золотую середину. Но все это, пустое, ибо по-настоящему игра раскрывает себя в одном режиме - Безумие (ваш покорный слуга) И вот здесь уже не прокатит набегание на противника в лоб и стрельбы из чего попало/как попало. Придется думать и думать хорошенько, использовать на полную катушку собственные умения и умения напарников, следить, чтобы супостат не обошел с фланга, стрелять метко, одним словом полностью контролировать ситуацию. Как это и положено боевому командиру. Shepard-commander

Ну да, черт с ним... распишем все по-порядку.

Первое - ролевая система aka "прокачка". Не ахти что по меркам, полновесных рпг, но конкретно для Mass Effect - очень и очень годно. Никаких тебе дублирующих навыков вроде запугивание/убеждение, выкинули владение оружием и броней с несуразным бонусом к урону и резисту урона соответственно - оставили только самое необходимое и (внимание) добавили вариативности. При том, что система стала проще и компактней того, что было в первой части игры, она, тем не менее, дает больший простор для экспериментов с развитием. Можно развить все навыки на уровень "чуть выше среднего", сделав гибкого персонажа, готового у любым перипетиям нелегкой участи защитника мира во всем мире, а можно сосредоточиться на наиболее подходящих стилю игры и развить до показателя мастерства, получив в итоге гипермодифицированное умение, со значительными бонусами. Каждое умение на 4-ом уровне предполагает два варианта возможной прокачки и, на мой взгляд, оно того стоит, чтобы эти 4-уровня набить.

Всего умений три группы - профессиональные (техника, биотика, боевые умения), классовые (каждому классу дается уникальное умение), и пассивное (своего рода отражение боевого опыта). В итоге каждый класс, действительно, уникален и игра ощущается ими по-разному. Впрочем... это каждый сам должен попробовать, но, поверьте мне на слово, это удивительнейшее ощущение нагло расстреливать Предвестника, обездвиженного сингулярность, из пистолета-пулемета... словно беспомощного котенка, зная, что стоит ему освободиться от эффекта, как он тебя порвет на лоскуты. Или разведчиком, одним хедшотом из "Вдовы" укладывать рядовых противников одного за другим.

Что-то меня опять к отыгрышу тянет... не отвлекаться!

Второе, как это все работает? Да... было время, когда МЕ1 обвиняли в шутероподобности пеняя на кривизну этой самой шутероподобности. Все в прошлом. Теперь приходится следить за разбросом, искать уязвимые точки, подбирать умения и оружие к ситуации, учитывая защищенность противника. Перегрузка отлично попортит врагу щиты, но против брони она бесполезна. Все биотические умения, кроме сингулярности и деформации бесполезны, если не снести предварительно щит/броню. Для этого придется грамотно использовать оружие... ну вот, как раз, счас и разберем того бедного биотика обделенного дробовиком

Что есть чистокровный биотик? Класс специализирующийся на дистанционных атаках. Широкий набор биотических техник позволяет умелому бойцу одолеть среднестатистического противника вообще без оружия. Главное снять те самые щиты... и тут два варианта, либо ослабить их шквальным огнем, либо пробить мощным аннигилирующим ударом. Адепт прекрасно справляется с первым при помощи пистолета-пулемета, из которого можно вести прицельный огонь на средние дистанции и деформации. Зачем ему вообще дробовик? Нет, при желании, можно, конечно, самостоятельно разобраться во владении этим видом оружия и у нас есть такая возможность, во время посещения корабля Коллекционеров.
Кстати, штурмовик - тоже биотик, и дробовиком он владеет.
Кстати х2, таскать с собой лишнее оружие нерационально.
Излучатель Коллекционеров - это разговор особый. Не факт, что Шепард умеет им пользоваться в полной мере... мы просто рахобрались куда жать "чтоб стреляло" - а дальше просто, луч не имеет отклонения по баллистической траектории - убивай не хочу.

Но вернемся к бою, а конкретно, к боевому искусству. Если ещё конкретнее, к тому, что большинство противников имеет слабые места. Супостату с огнеметом достаточно лишь снять броню - дальше, один точный выстрел по баллону и огнеметчик взрывается. Разумеется, взрывать его лучше, когда он находится поблизости от от своих друзей
Броня с хаска снимается одним точным выстрелом из крупнокалиберного пистолета в голову... но лишенный брони, хаск на удивление стойко переносит огонь из оружия. Вместо того, чтобы тратить на него патроны, можно воспользоватсья умением "Оглушающий выстрел" и хаска размажет по полу. Биотическим броском хаск размазывается не менее успешно, можно даже нескольких за раз размазать.
Всех роботов убиваем прицельной стрельбой в голову - в этом случае эффектно взрываются на прощание. Мощность взрыва можно усилить, используя умение "Дезинтегрирующие патроны". Удачно отстреленная голова ИМИРа, может завершить бой более чем досрочно... главное самому спрятаться успеть.
Вот ИМИР потерял голову...
Скрытый текст:

А вот последствия... мне нравится
Скрытый текст:

Ещё можно вспомнить, о том, что загоревшийся противник впадает в панику, взрывоопасные ящики можно не просто взрывать, а детонировать умениями, отправляя супостатов в изящный полет, синтетиков, можно перегружать шквальным огнем дезинтегрирующих зарядов и вообще, всех противников, лишенных щита/брони, можно сбить прицельным выстрелом в ногу или оглушить выстрелом в голову, за что, между прочим, наносится больше урона, чем при стрельбе по корпусу.
А ещё есть такая замечательная штука, как биотическая детонация. Удар деформацией, по противнику, что находится под воздействием эффекта подъема или сингулярности - приводит к разрядке деформации с силой до 700 ньютон, что почти эквивалентно броску третьей ступени. Урон наносится всем в радиусе от 5 до 7 метров в зависимости от развития.

Теперь к оружию. Мало стрелять метко, мало знать куда стрелять... надо ещё знать как пользоваться оружием. Из пистолетов-пулеметов эффективнее вести стрельбу короткими очередями, дабы увеличить скорострельность и снизить разброс и эффективны они только против щитов и барьеров. Хотя что это я - об этом все знают%) Хотя есть ещё штурмовая винтовка гетов... ты задумывался, что значит
Цитата:
...скорость стрельбы меняется по синусоиде...
М? Синусоида - это примерно так...
Скрытый текст:

... т.е. когда мы жмем на спуск - снаряды летят со стартовой скоростью, с каждой долей секунды скорострельность постепенно повышается. Если прекращаем стрельбу - скорострельность возвращается к норме. Передерживаем - и оружие словно стрелять не хочет. Соответственно, надо поймать момент, чтобы поддерживать темп стрельбы на максимальном уровне не переваливая за него. Сложно? Может быть... но если разберешься как это работает, из штурмовой винтовки гетов, можно будет стрелять быстрее чем из пистолета-пулемета, учитывая что урон она наносит больший и дальность прицельной стрельбы у неё выше - весьма значимая прибавка выходит!


Бутыль токайского незаметно опустела. Киборг пожал плечами и, не задумываясь, снова метнул её за спину... по счастью, на этот раз не вызвав массовых разрушений. Через мгновение в его руках уже была новая бутылка, на этот раз Анкария Кюве XX, любовно погладив её по горлышку страж вновь откинулся на спинку стула.
- Вооот... выдал, все секреты, нажитые методом проб и ошибок. Пользуйтесь, играйте, получайте удовольствие
Ваш ход, маэстро...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 27.03.2010 в 22:30.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 29.03.2010, 16:51   #12
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Хомма впервые да долгое время оторвал свою. . .тушу с места и решил прогулятся по окрестностям в поисках чего-нибудь съестного и алкогольного. Спустя незначительный промежуток времени, в ДК раздался радостный возглас и вскоре рядом со столь полюбившейся Хомме антресолью ютился еще и небольшой деревянный шкафчик из полуоткрытой дверцы которого, выглядывали бутылочные горлышки.
"Ты не стесняйся, угощайся, мне ничуть не жалко", - обратился сантехник к стражу, - "Хех, тем более, что моего там ничего и нет".
- Однако, как говорится, не спиртом единым, и надо бы замолвить словечко и о игре. . .
- Да-да, во время игры на "Безумии" действительно приходится применять различные тактики, максимально эффективно пользоваться умениями и вообще "выкладываться на полную катушку". Вся беда в том, что помимо "Безумия" есть и другие уровни сложности, их целых три, и они, увы, обделены таким благом. К тому же, уровень сложности с названием "безумие" предполагает нечто посильное лишь тру задр. . . игрокам весьма и весьма искушенным, а не: ура, тактика "зашкерился и стреляй", в отличии от других уровней сложности, здесь не прокатит!
*Хомма смочил горло парой маленьких глотков Martini Bianco и продолжил*
Считаешь наличие слабых мест у противников отдельным плюсом МЕ2? Ха! Такая незамысловатая штука ныне есть в каждой второй игре, где нужно массово(и не очень) истреблять супостатов. Взять хотя бы Биошок, где пустив электричество по воде можно поджарить током врагов в ней стоящих, замороженного врага разбить гаечным ключом, а о том, что врагов можно "стравить" друг с другом я вообще молчу. . . Да что там Биошок, даже в Call of Duty World at War точным выстрелом в топливный бак можно подорвать огнеметчика и других врагов, стоящих возле него. . .
А теперь я(и не только я) хотел бы поговорить о вселенной Масс Эффекта. . . Творения BioWare предлагают игроку мир будущего, со своей историей, с неизвестными ранее технологиями, с новыми расами. . .стоп! Если приглядется, то можно заметить, что многие расы МЕ не так уж новы и самобытны, как кажется на первый взгляд. Возьмем к примеру Азари - типичные ("высшие") эльфы: долгожители, обычно весьма высокомерны, имеют врожденные биотические(читай: магические) способности. Или, например, кроганы, в них без труда угадываются свойства орков: выносливость и "толстокожесть", неуемная жажда к сражениям. Ну а ворка и вовсе вылитые гоблины. Кварианцы. . .про них ничего плохого говорить не стану, иначе есть риск, что в меня может прилететь нечто потяжелее помидора. Скажу лишь то, что это всесторонне бедные и несчастные существа, имхо, созданные для того, чтобы игроки пожалели их. Да, кстати, а почему ВСЕ расы в игре гуманоидного строения? Неужели все расы на разных планетах развивались практически в одинаковых с людьми условиях?
А теперь о технологиях. Мир будущего - очень удобная вселенная в том плане, что всему казалось бы необъяснимому происходящему можно без труда "присобачить" отмазку: мол, техника до такого дошла(и попробуй оспорь такое утверждение. Пример: чудесное воскрешение коммандера Шепард.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 29.03.2010, 17:56   #13
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- Дружище, одно дело RPG, а другое шутер. Если для шутера комбо с уязвимыми местами и способностями - стандарт жанра, то для RPG такой ход весьма свеж и значительно добавляет остроты.
Выудив на свет карманные часы на серебряной цепочке, страж нервно покачал головой. Время поджимало.
- Мне нужно ещё десяток другой минут на обработку запроса. Чортов будильник made by Ripers опять взбунтовался... уж, будьте добренькие, проявите терпение...

После довольно долгого пребывания в абсолютной неподвижности киборг, наконец, ожил. Задумчиво поскреб пятерней по голове, и разродился информацией...

- Определенное сходство в расах, разумеется есть... нот, как говорится всего семь, и комбинируем мы их уже давно. Но все же... я в упор не помню вселенной где были бы однополые эльфы. И уж тем более кроганы не являются результатом экспериментов "темных сил" над бедными азари
А вообще, я ждал более уместной аналогии, например, со вселенной Star Wars. Что ж... ты меня удивил, молодца С радостью объясню все непонятные моменты.

/Воспроизведение.
Цитата:
Сообщение от Mass Effect: Revelation
На самом деле, практически все населенные планеты в галактике были, по сути, похожи на Землю в некоторых ключевых особенностях. Они располагались в системах, звезды которых относились к G-типу по классификации Моргана-Кинана, которая по-прежнему применялась Альянсом. Их орбиты находились на определенном расстоянии от звезды, известном как «зона жизни»: слишком близко к солнцу вода просто испарится, а слишком далеко от него будет существовать только в форме льда. Именно поэтому время, которое требовалось таким планетам, чтобы совершить полный оборот вокруг своей звезды было практически одинаковым. Стандартный галактический год, среднее арифметическое азарского, саларианского и турианского года, был всего лишь в 1,09 раза длиннее земного.
Нет, думал Андерсон, проходя через зал к свободному месту у стойки бара. Люди выделялись вовсе не из-за каких-то физических особенностей или внешнего вида.
Воспроизведение завершено...

-Насколько ты знаешь, Дрю Карпишин является одним из тех кто разрабатывает вселенную игры. Книги его, конечно, не шедевр литературного жанра, но полезную информацию все же содержат. По-крайней мере у нас есть какое-никакое объяснение тому, что мы видим в игре... всегда есть. Врожденная биотика азари является следствием особенности репродуктивной функции основанной на синхронизации нервных систем инициатора и реципиента... (надеюсь, нигде не ошибся с терминами) Проще говоря, азари имеют врожденный талант управлять собственной нервной системой, что есть основа всей биотики. Управлять темной энергией для простейших манипуляций с легкими предметами доступно вообще любому органическому существу с развитой нервной системой, и даже человек, не обладающий, свойственными для биотика новообразованиями мозга. Достаточно лишь принять дозу красного песка... Взаимосвязь гораздо глубже чем может показаться, не правда ли

Кровожадность и физиология кроганов также имеет свое объяснение. Кто знает какими бы они были, если бы не суровая биосфера и жестокие погодные условия... возможно были бы похожи на дреллов, очень может быть, ведь и те и другие ведут происхождение от рептилий.

Особенность в строении белковой структуры у кварианцев и турианцев - это тоже что-то новенькое, и тоже вполне правдоподобное. Хотя для тех кто не разбирается в биологии - звучит красиво и загадочно... левоспиральные аминокислоты, бу!

Можно ещё вспомнить ханаров, элкоров и волусов, как вариант - их гуманоидность несколько ниже, меня аж терзают смутные подозрения, что их специально ввели в мир, чтобы разнообразить общую "человекоподобность". Пусть я и понимаю, что подобные подозрения глупы.

А уж насколько широко используется пресловутая технология полей масс - это отдельный разговор. Всего-то делов - пропускаем через нулевой элемент отрицательный заряд - создается поле облегчающее массу объекта, пропускаем положительный - увеличивающее... и вот на этом простом принципе, работает все, начиная от оружия, заканчивая щитами кораблей, биотикой и ретрансляторами-телепортами. Казалось бы, как можно выезжать на одной кобыле во всех заездах... ан нет - выезжают и ещё как! Каждая технология расписана, чуть ли не досконально и везде мы видим оригинальное применение этого всеобъемлющего и гениального... эффекта массы.

Серия Mass Effect может вызвать здравые претензии к содержанию, но мы всегда, всегда найдем объяснение тому, что нас смущает. Даже воскрешению коммандера Шепарда... а ведь он не умирал, по сути. Аварийный маяк, что должен был указывать место столкновения Нормандии с кораблем Коллекционеров, передавая сигнал бедствия был выброшен ещё до того, как сам Шепард шлем одел, перед забегом к Джокеру. Люди Серого Посредника нашли тело Шепарда, раньше чем оно успело промерзнуть до критической отметки - далее поместили в медицинский стаз, где наш коммандер и пребывал вплоть до выкупа Цербером.

В общем виде, мы имеем идею мира, воздвигнутом вокруг идеи технологии управления массой вещества, интересные, неповторимые расы - пусть их мало, зато каждая проработана и не имеет значимых белых пятен пятен в истории и, что лично мне очень нравится - любовное отношение к деталям. Я без сомнений скажу - мы наблюдаем рождение вселенной, способной посоперничать с пресловутым Star Wars, а это немало.


Можно было бы продолжить далее... но неизвестные силы вновь взялись за мозг робота сбивая с мысли. - Как же это все, не вовремя... - подумал страж, вновь переключаясь на борьбу с будильником.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 29.03.2010 в 20:17.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 30.03.2010, 22:08   #14
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Хомма, явно поддавшись магии вещества C2H5OH, продолжил дискуссию уже в немного более агрессивной форме:
- Да что ж такое! Ты ему про аномалию - он тебе про хабар. . . Ну да ладно, начнем все по порядку:
Цитата:
Сообщение от S1ritkam Посмотреть сообщение
- Дружище, одно дело RPG, а другое шутер. Если для шутера комбо с уязвимыми местами и способностями - стандарт жанра, то для RPG такой ход весьма свеж и значительно добавляет остроты.
- Хм, сначала ты утверждал, будто Mass Effect 2 является "неполновесной РПГ"(очевидно намекая на ее "шутероподобность"), теперь же полностью относишь ее к RPG. . . Ну что ж, РПГ так РПГ - мне не жалко, навскидку могу назвать тебе "Dragon Age: Origins"(если сначала атаковать каменного врага "порчей", затем заморозить его, а под конец скастовать добящую темницу - тот враг получит неслабый урон, а в случае его смерти от этой атаки, прочих супостатов очень огорчит взрыв, которым бедняга поставит жирную точку на своем прибывании в этом мире), как представителя этого игрового жанра, способного помимо всего прочего похвастаться еще и "комбо с уязвимыми местами".
Цитата:
а ведь он не умирал
"Выстрел из снайперской винтовки поразил героическую грудь Джона, и тот, поддавшись инерции пули, упал прямо с вершины Эйфелевой башни. Но как же может герой так бесславно погибнуть? Пуля попала прямо в серебряный крестик, подаренный ему возлюбленной девушкой, а падение смягчил совершенно случайно расположившийся подле башни батут". Немного утрировано, но "чудесное спасение" коммандера Шепарда выглядит ничуть не лучше, поскольку даже того, что показано в вступительном ролике достаточно для того, чтобы раз и навсегда забыть о его возвращении на этот свет.

Я до сих безуспешно пытаюсь осмыслить: зачем ты привел цитату, якобы объясняющую сходство разумных существ разных рас? Ведь даже если абсолютно все галактики были бы "клонами" нашей, то на одной "Земле" венцом природы стали бы большие фиолетовые черви с большими добрыми глазами, на другой - говорящие розовые бегемотики, а на третьей и нечто того похлеще(нет, травой не поделюсь. Так как эволюция(особенно в ранней ее стадии) - это настолько хрупкая штука, что малейшее разница в развитии видов может привести к непредсказуемым последствиям(вспомни хотя бы книгу Рэя Брэдбери "И грянул гром"). И да, сходство между расами МЕ и других сеттингов не настолько буквальное, что от него можно "отмазаться" фразой: "где ты видел однополых эльфов?". Два человека могут совершенно по-разному нарисовать домик, но сходство рисунков будет состоять в том, что на обоих рисунках будет изображен домик. . .что-то я увлекся. . .

Цитата:
всегда мы найдем объяснение тому, что нас смущает
Что правда - то правда. Даже огромного Ктулхуобразного робота, пожира. . .точнее, "зохавывающего" целые планеты можно без труда списать на гениальный эффект Массы и синюю изоленту.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз

Последний раз редактировалось Homma; 30.03.2010 в 22:56.
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 30.03.2010, 22:57   #15
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- Ну вот... нате вам... только собирался вздремнуть, а он такой тирадой разражается...
Страж устало потянулся и решил, что частично может ответить кое-какие моменты, несмотря на то, что время уже сейчас позднее и все послушные киборги идут баиньки.

- Вертеть моими аргументами не надо. Mass Effect - не полновесный шутер. Но это и не полновесная RPG. То самое уникальное сочетание, балансируещее на границе жанров и, на мой взгляд объемлющее лучшее от обоих. И уж тем более умиляет то, что ты вспомнил DA... я сколько ни присмотрюсь то и дело в ней проглядывает некая прототипность, словно в игре разрабы испытывали нововведения МЕ2 Впрочем, причем тут DA вообще? Пусть там тоже есть комбо, но обсуждаем то мы другую игру. МЕ2 имеет увлекательную боевую систему, сдобренную умеренной, ненапрягающей ролевкой, над которой не придется корпеть часами вникая, как один стат повлияет на эффект наложения дополнительных эффектов, класса способности "случайные эффекты заклинаний". Сам же, вроде, говорил, что излишняя сложность ни к чему... или у меня опять галлюцинации?
Воспроизведение...
Цитата:
Сообщение от Homma Посмотреть сообщение
...поскольку даже того, что показано в вступительном ролике достаточно для того, чтобы раз и навсегда о его возвращении.
- Я ничего не понял Отвергну предположение, что ты недоволен описанием того, как именно выжил Шепард ибо порядок следования события более чем логичен. Призрак во вступительном ролике, аж с нажимом таким специальным говорит Миранде, чтоб она позаботилась о сохранности жизни коммандера Шепард.
Другой вариант, тебя не устраивает сам факт игры жизнью коммандера, как избитый сюжетный прием. Отчасти соглашусь... но, как говорится, у любой медали - две стороны. Можно быть недовольным и мысленно клясть BioWare за то, что не совершили сценаристы игры, переворота в литературном жанре. А можно отнестись к этому ходу, как классическому приему, навроде, воскрешения Шерлока Холмса Артуром Конан Дойлем. Хотя там дело несколько иначе обстояло : )

- А про расы я ничего говорить не буду, ибо сам ты все хорошо сказал. На любой планете пригодной для жизни - эта самая жизнь ,а точнее представители разумной её части, могут вырасти в любой форме. В гуманоидной также. Ибо, как сказал один авиаконструктор - это ещё большой вопрос кто на кого похож, мой самолет на ваш Конкорд или ваш Конкорд на мой самолет. Законы аэродинамики для всех общие.
Главное... я делал, на этом акцент, хорошо, что сей момент ускользнул от твоего внимания - нам дают объяснение. Какое-никакое, но дают и как теория оно имеет право существовать до тех пор пока не будет опровергнуто. Опровергнуть теорию может лишь непосредственный контакт с инопланетным разумом...
Чу! Это не летающая тарелка там в окне мелькнула? А нет, показалось

То же самое с Протожнецом. Кстати, Жнецы не зохавывает планеты Оно им вообще без надобности - ковровые бомбардировки поверхности планеты прекрасно уничтожают органическую жизнь. Пафос хорош в меру.

Хотя что это я... давай уже сам поработай. Найди схожую вселенную в которой будет в такой же степени разжеван каждый факт, событие и явление, настолько, что при прочтении кажется, что читаешь прогноз на будущее. К слову, в том же Star Wars описание "колдунства" Силы т.е. не пошло дальше мидихлорианов. Ну т.е. они кабы есть в каждой клетке тела... и все. Есть световой меч... там типа клинок - луч лазера, согнутый пополам. И все. Почему так? Потому, что если начнешь мудрствовать лукаво - есть риск наскучить публике, техническими подробностями. Про такое обычно говорят - недосказанность оставляет простор для фантазии...

- Создатели Mass Effect, сумели перепрыгнуть через это барьер и доступно описать принцип основополагающей технологии, так чтобы она была интересна и понятна одновременно. За что им почет и хвала.


Стрелки часов укоряюще хмурились, напоминая о временном графике.
- Я пока прикорну... и думаю, пора уже нам НАЧАТЬ НЕСТИ РАЗРУШЕНИЯ И ХАОС, КАЖДЫЙ МИР БУДЕТ ОБРАЩЕН В ПРАХ, БЕЗ ПОЩАДЫ И СОМНЕНИЙ ВЫ ВОССТАНОВИМ ИЗВЕЧНЫЙ ПОРЯДОК ВЕЩЕЙ... ПУСТОТУ... И СТАБИЛЬНОСТЬ.

- Ох, извините, опять будильник бунтует. Я имел ввиду, пора уже что-нибудь новенькое обсудить.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 30.03.2010 в 23:03.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 31.03.2010, 21:59   #16
Игрок
 
Аватар для Homma

 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 816
Репутация: 159 [+/-]
Сантехник опасливо покосился на будильник стража и на всякий случай покрепче сжал в руке разводной ключ. Свободной же рукой он достал из внутреннего кармана спецовки КПК, "порылся" пару минут в его содержимом и, издав торжествующий возглас, протянул устройство киборгу.
-Вот, полюбуйся! А говоришь, мол, "они кабы есть в каждой клетке тела. . .и все". В этом и есть всю прелесть вселенной SW: никто не грузит тебя "ненужными техническими подробностями" и вполне можно ограничить свои познания об этой вселенной лишь тем, что там "типа крутые мужики дерутся лазерными мечами, а еще они могут делать всякие прикольные штуки с Силой", однако, если проявить интерес, то можно узнать много, очень много информации о ЗВ. А вот МЕ этим, к сожалению, похвастаться не может и остаются лишь отмазки в стиле "краткость - сестра таланта".
Цитата:
Найди схожую вселенную в которой в такой же степени разжеван каждый факт, событие и явление, настолько, что при прочтении кажется, что читаешь прогноз на будущее
Прогноз на будущее - для серьезной научной фантастики. А для развлекательной достаточно лишь не выходить за рамки разумного при бредогенерации. А как пример можно взять те же Звездные войны. . .хотя, хватит уже о них.
А теперь, если ты не против, действительно можно перейти к другой теме - выбирай к какой.
__________________
Вообще, вы себя очень ограничиваете, если отказываетесь фапать на актера только из-за того что он мужик! © Майлз
Homma вне форума  
Отправить сообщение для Homma с помощью ICQ Отправить сообщение для Homma с помощью Skype™
Старый 31.03.2010, 22:35   #17
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
Цитата:
Также в соединении с всепроникающей энергией они называются Силой[4]
- Угууу.Причем, оцени сколько вокруг расписано, ради вот этой одной строчки. Ограничиваться, в степени упомянутого примера, безусловно можно, но понимание мира от этого страдает. Чтобы в полной мере осознать SW надо выйти за рамки "разумной бредогенерации" раз так несколько. Что-то оно одно с другим не совокупляется, не находишь?
Страж оценил определенные перемены вокруг, и дисбаланс цветовой гаммы.
- Краткость сестра таланта... это так. Эта фраза из моей речи об отыгрыше. Я в недоумении, почему её приписали широте вселенной Mass Effect. Для мира которому от силы три года, Mass Effect развивается вполне активно. Если сравнивать с SW, оно за этот временной промежуток лишь примерно определилось с тем, что у саберфайтинга должно быть фехтование по стилям. Была куча фана, почти на пустом месте.

- Вот, собственно, и все. Времени нам дали до первого апреля на продолжение нашей милой беседы, так что даже если сейчас я выдам некую речь, остается риск, что ты просто не успеешь ничего на неё ответить. Так что подождем... если случится оказия - продолжим. Если нет... то нет. А пока отбой, ночь на дворе
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 31.03.2010, 23:22   #18
Ночная вошь
 
Аватар для L!Nk
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 2,037
Репутация: 515 [+/-]
До первого апреля включительно же.
__________________
Float on, boat's gone, you'll have to swim all the way.
L!Nk вне форума  
Старый 01.04.2010, 20:39   #19
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- АААААааа!!!111111
Страж успел выковырять из пола плиту, закрывавшую ход в тоннель, на случай экстренного бегства, удивиться появлению Линка и наполовину расхвалить сюжет игры.... но потом, что-то случилось, и время откатилось назад.

- Тьфу! Опять все заново!
Порвав, для облегчения души, стул на щепки киборг угрюмо огляделся... делать нечего - уселся на плиту и с трудом сдерживая рычащие ноты в голосе от внутреннего негодования на подлую судьбину вновь начал рассказ о сюжете МЕ2, стараясь не обращать внимания на ощущение дежа-вю.

- Итак... для начала... грррр... должен отметить, что игре не повторить того эффекта, что некогда вызвал МЕ1. Нам тогда выдали все и сразу - этакий план "блицкрига" на моск игроков, вот мы узнаем о выдвижении нашей кандидатуры в Спе.К.Т.Р.-ы, вот мы уже там и охотимся за Сареном, вот решаем кто должен погибнуть на Вермайре, а вот от нашего решения зависит судьба Совета... шоб они долго жыли. Решивший пройти игру нахрапом столкнется с такой кучей всего, что результат тут в большинстве случаев один...
Цитата:
ВАААААУУУУуууу!!!1
...и не оторвешься. По себе знаю

Глупо было бы пытаться повторить что-то в том же духе в МЕ2. Поэтому ставку сделали на другое - сюжет обманчиво нетороплив, гипердинамичные сюжетные участки сменяются расслабляющим фриплеем, позволяя нам сами выбрать когда впрыснуть себе новую дозу адреналина в кровь.

Насчет вступления и участи коммандера Шепарда мы уже говорили, так что перейдем сразу к главной претензии, что ты мне выскажешь... гы, а куда ты денешься? Эта претензия... трампарарам, барабанная дробь...
Предсказуемость...
Ну вот, примерно так. Можно ещё сказать банальность, но за такие слова я буду кусаться! >..<
Есть определеная разница между коммандером Шепардом в МЕ1 и коммандером Шепардом в МЕ2. В МЕ1 мы - "серая" лошадка, для всего галактического сообщества, этакая подачка людям за игнорирование Советом атаки гетов на человеческую колонию. Мол вот вам... и разбирайтесь сами. В финале мы, конечно, всем утираем нос... и тут наступает переломный момент. В одно мгновение наш Щепард превращается в героя. Отношение к нему меняется, соответственно.
Именно поэтому сюжет выстроен так как он выстроен. Есть герой и есть невыполнимая задача. Первому дается второе. Игра началась.
Т.е. мы с самого начала знаем на что идем. И наши соратники знают (дада, не надо давить на момент с тем, что у каждого есть квест на "лояльность"). Таково условие нашего воскрешения. А вот как мы выполним это задание - это уже отдельный разговор.

Переплюнуть Mass Effect в плане вариативности пока ещё никому не дано. Просто потому, что история первой игры плавно перетекает в историю второй. Все наши действия учтены... все. Игра даже помнит активировали-ли мы подарок Шаиры на Элетании, пусть в МЕ2 это отражения не находит, но сам факт фиксирования этого момента в сейве, заставляет задуматься. Отражение действий идет беспрерывно, вопрос лишь в том, когда мы с ними встретимся. Вот.. посмотри в подкрепление, толь тссссс!
Скрытый текст:

В МЕ2 мы имеем ту же систему, только она раза так в три шире в плане возможностей выбора. Эпическая история Шепарда, разбивается на сотни уникальных вариаций делая персонажа настолько "родным" насколько это вообще возможно. И это прекрасно, черт возьми! *скупая мужская слеза*

Идем дальше. Основная сюжетная линия разбита на квесты-остановки, каждая новая порция приключений доступна после выполнения определенного числа квестов, неважно основных или побочных. Такой подход прекрасно отражает текучесть времени, и подстегивает побыстрее разобраться с потенциальной угрозой в виде Коллекционеров. Действительно трудно удержаться от того чтобы не рвануть через Омегу-4 при первой возможности.

Квесты напарников периодически радуют привязками к происходящему в мире, гиперактивный доктор оказывается связанным с генофагом и от нашего выбора вновь зависит судьба расы - будет ли у кроганов шанс на излечение или нет. Коллегии Адмиралов Мигрирующего Флота можно навязчиво намекнуть о том, как быть с гетами. Да что там... от одного выбора отдавать Легиона Церберу или не отдавать зависит то, выступят ли против нас в будущем 6 миллиардов гетов, перешедших на сторону Жнецов. Приходится думать... приходится. Это не считая того, что от исхода ссоры Тали и Легиона может зависеть установление мира между кварианцами и гетами вообще

В общем же плане, если абстрагироваться от множества мелких подробностей, делающих прохождения столь различными друг от друга - он очень неплох. Игре до последнего удается держать нас в неведении относительно того, кто на самом деле стоит за всеми свалившимися на людские колонии напастями. Ну и момент с протожнецом хорош... то самое "вауууууу" из меня он все же выдавил

Ещё отмечу порадовавший меня факт отсылки к "расширенной вселенной", исследуя миры мы можем наткнуться потерпевший крушение Сианид, знакомый нам по Mass Effect: Ascension. От осознания факта, что где-то тут неподалеку на Иденне находится биотик, в сравнении с которым Джек - божий одуванчик, поневоле захватывает дух. Ну и письмо со знакомым именем приятно получить, равно как и от осознания факта, что мы помогаем кварианским исследователям в плане поисков нового дома для оставшихся на Флоте сородичей.

Пожалуй хватит на этом, а то выпрут раньше чем договорить успею...


Страж ощущал некое умиротворение от того, что, наконец, удалось успешно изложить все задуманное вслух. Даже пожалел о сломанном стуле...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 01.04.2010 в 22:39.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Старый 02.04.2010, 23:27   #20
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
- Незваный гость - хуже татарина. Засидевшийся гость тоже. Ну что ж... засим имею, честь откланяться, ибо время. Кила се'лай!
*ныряет в нору*
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования