[qer]

Сообщение от pokibor

Как то, навскидку:

Я вот подумал - даже если за 11 сентября стоит американское правительство, почему оно не долбануло действительно самолетами?

[Kazuya]

qer, Потому что надо было оставить следы и заставить всех говорить о жидо-масонском заговоре. Манипуляция людьми всего мира на лицо

[Мота]

qer,
Потому что если долбанули настоящим Боингом, то четверть Пентагона была бы разрушена полностью + ещё половина выведена из строя. Так же бы не обошлось без больших жертв среди высокопоставленных офицеров. Из-за этого обороноспособность США оказалась бы на нуле в ближайшие пару месяцев, а то и больше, что является не приемлемым.

[Mad-Dan]

Взорванные изнутри небоскрёбы (что опять-таки неопровержимо доказано, даже на кадрах съёмки явственно видны взрывы внутри!)

Вот зачем было и таранить самолетами и взрывать здание? Зачем такую улику оставлять?

Потому что если долбанули настоящим Боингом, то четверть Пентагона была бы разрушена полностью + ещё половина выведена из строя. Так же бы не обошлось без больших жертв среди высокопоставленных офицеров. Из-за этого обороноспособность США оказалась бы на нуле в ближайшие пару месяцев, а то и больше, что является не приемлемым.

А вобще зачем было взрывать Пентагон тогда?

[Мота]

Сообщение от Mad-Dan

А вобще зачем было взрывать Пентагон тогда?

Не люблю быть "капитаном очевидностью", но напомню: что бы поднять истерию в СМИ и напугать людей, мол USA is under attack.

[Mad-Dan]

Можно и пару жилых домов взорвать. В России это вполне подействовало. И свидетелей меньше. И причастность спецслужб установить сложно.

[Sargon]

Сообщение от Mad-Dan

Можно и пару жилых домов взорвать. В России это вполне подействовало. И свидетелей меньше. И причастность спецслужб установить сложно.

В России смысла не было. В США все понятно - нужен был прецедент для агрессии на ближнем востоке. А в случае с Чечней прецедент и так был - во-первых сам факт контроля бандоформированиями территории РФ а так же факт нападения банды Басаева на селения в Дагестане.

[Kazuya]

Конспирологические бредни вокруг 9/11 на форуме уже неоднократно обсуждались. Всё это опровергнуто, ходить по 18 кругу надоело (кто-то зацепился за это и использует как оружие).
К сожалению, никто даже предположительно не назвал ни фамилий тех, кто мог на этом заработать, ни каким образом и сколько они заработали.
Это примерно так же, как объявить, что теракт на Дубровке организован некими российскими богатыми семьями, у которых крышу снесло от жадности, но не называть никого конкретно, хотя имена всеx российских олигархов перечисляют не только списки, вроде форбсовского, но и постоянно мусолит желтая пресса.

Впрочем, один человек, заработавший огромные деньги, известен точно. Это режиссер Майкл Мур, снявший фильм «Фаренгейт 9/11», самую коммерчески успешную картину в истории документального кино - 120 млн. долларов только в американском прокате + более 100 млн. за рубежом при бюджете фильма 6 млн. Видимо, он всё это и организовал на пару с Бин Ладеном.

[Sargon]

Сообщение от Kazuya

Конспирологические бредни вокруг 9/11 на форуме уже неоднократно обсуждались. Всё это опровергнуто, ходить по 18 кругу надоело (кто-то зацепился за это и использует как оружие).

Все "опровержения" в этой теме в свою очередь тоже были многократно пережеваны. Ну и вообще смешно, когда опровержение "официальной версии" об испарающихся самолетах называют "конспиралогическими бреднями". Ирония просто огромна.

Сообщение от Kazuya

К сожалению, никто даже предположительно не назвал ни фамилий тех, кто мог на этом заработать, ни каким образом и сколько они заработали

Как бы ежу понятно, что события 11 сентября повлекли к агрессии США и НАТО на ближнем востоке. Остается только спросить - а кому эта агрессия была выгодна? Кучке духов в горах Афганистана? Или все-таки тем же военным корпорациям и ЧОП-ам заработавшим огрмные состояния на заказах госдепа? И это еще не говоря о нефтяном бизнесе в Ираке, торговле героином в Афгане ну и вообще выгоды для американской элиты от захвата территорий на ближнем востоке.

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Конспирологические бредни вокруг 9/11 на форуме уже неоднократно обсуждались. Всё это опровергнуто

А вот тут Вы, извините, просто лжёте. Всё с точностью наоборот. Ни на одну сколько-нибудь нормальную претензию к официальной версии не было дано ни одного ответа.
Но ладно, если Вы так хотите в очередной раз расписаться в её беспомощности, ответьте мне уж "в 19 раз" на один простой вопрос: что обрушило стальные колоны ВТЦ? Я подчёркиваю, не этажи / перекрытия стали оседать друг на друга, о чём нам упорно талдычат все защитники официальной версии - вроде Вассермана - просто потому, что больше ни на один вопрос ответить не могут, а стальные вертикальные балки были разорваны на кусочки?
Просто дайте чёткий ответ, можно без доказательств, всё равно его абсурдность будет сразу ясна.

[Kalimdor]

Сообщение от Mad-Dan

Не смотрел. Затем и нужна

Там стандартное бла-бла-бла и ничего интересного. Обычно выступление ниочём, так что советую времени на поиски не тратить.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от qer

Я вот подумал - даже если за 11 сентября стоит американское правительство, почему оно не долбануло действительно самолетами?

Представляешь, по ВТЦ долбанули действительно самолетами! Правда обрушилось при этом 3 здания, но это все мелочи, да.
Что касается возможности атаки самолетом на пентагон, то тут сухие цифры уже говорят о многом. Площадь пентагона - 117 363 кв. м, периметр - 1405 м, высота фасада - 24 метра. Внимание, вопрос: куда проще и логичнее попасть Боингом?
Как видим, террористы не ищут лёгких путей, а урон Символу Американской Мощи не такой существенный, каким мог быть.

И на это здесь предпочитают отвечать детсадовскими аргументами, дескать, ваша позиция несостоятельна, потому что это конспирологические бредни.
Феерическая расстановка точек, не иначе.

Сообщение от Mad-Dan

Вот зачем было и таранить самолетами и взрывать здание? Зачем такую улику оставлять?

Неправильный вопрос. Правильный вопрос звучит так: зачем американские ВВС и ПВО допустили, чтобы самолеты долетели до небоскребов?

[Mad-Dan]

Неправильный вопрос. Правильный вопрос звучит так: зачем американские ВВС и ПВО допустили, чтобы самолеты долетели до небоскребов?

Раздолбайство.
Хотите сказать, что это был заговор, когда лихие украинские зенитчики разнесли пассажирский самолет. Или когда корейский боинг успел влететь в глубь СССР, прежде чем его опять же с дуру сбили. Кстати, насколько я помню полеты над Нью-Йорком были не запрещены.

[luden]

Сообщение от Kazuya

Впрочем, один человек, заработавший огромные деньги, известен точно. Это режиссер Майкл Мур, снявший фильм «Фаренгейт 9/11», самую коммерчески успешную картину в истории документального кино - 120 млн. долларов только в американском прокате + более 100 млн. за рубежом при бюджете фильма 6 млн. Видимо, он всё это и организовал на пару с Бин Ладеном.

Лол, какие-то смешные цифры. Около триллиона долларов было слито в войне против Ирака. Но это в основном трата денег налогоплательщиков в адрес компаний производств. Разумеется есть ещё различные компенсации, но это смешной процент.
Ну это не касаясь нефти и других стратежных вкусняшек.

[Мота]

ещё не забывайте, что с уничтоженных ВТЦ их владелец "поимел" очень крупную сумму засчёт страховки

[pokibor]

Сообщение от Мота

ещё не забывайте, что с уничтоженных ВТЦ их владелец "поимел" очень крупную сумму засчёт страховки

И что в ВТЦ-7 находилась штаб-квартира ЦРУ, а значит лишь Богу известно, насколько важные документы расследований, разведки и т.п. погибли вместе со зданием. И не только ЦРУ, кстати:

Скрытый текст:

«Это здание, между прочим, в 47 этажей и в два раза шире небоскрёбов. Объяснений по поводу ВТЦ 7 у властей вообще нет, и поэтому они вообще о нём не говорят. В этом здании, между прочим, находились штаб-квартиры ЦРУ, ФБР и Секретной службы США и хранились тысячи дел по международным финансовым операциям, отмыванию денег, контрабанде наркотиков, взяткам и так далее. Здесь же был центр по чрезвычайным ситуациям нью-йоркской мэрии, а также Федеральная налоговая служба. Все очень солидные организации. Так вот, доподлинно известно, что именно в этом здании располагался самый засекреченный в Америке отдел ЦРУ, и встаёт вопрос: чем они занимались? ВТЦ 7 был взорван, так как никакого другого способа его обрушить, как оно обрушилось, не существует. В нём не было никакого центрального стержня, и оно могло рухнуть только, если его десятки опор были уничтожены одновременно. То есть взрыватели намеренно взорвали ВТЦ 7 без всякого алиби, потом пытаясь свалить на то, что, дескать, мэр города хранил там горючее. Но в него никто не врезался, и оно никого не трогало, кроме того, что имело внутри ценную информацию и вещественные доказательства, улики, которые надо было уничтожить, а может, и ещё чего-то там было внутри, например, центр дистанционного управления полётами самолётов «Глобальный Ястреб» и подземные коммуникации, через которые и были заминированы сами небоскрёбы. Тем более, что сами Секретные службы там и располагались, и никто не мешал им, не привлекая внимания, подвозить всё что угодно к ВТЦ 7 и через него загружать небоскрёбы. Интересно, что при взрыве этого здания не погиб ни один человек. То есть Секретные службы прекрасно знали, что происходит. Именно в этом здании была размещена система «Глобальный Ястреб», радары которой стояли на крыше.»

В общем, всё идёт к тому, что из ВТЦ-7 как раз и управляли операцией "11 сентября", а потом просто взорвали здание с целью замести следы и заодно прихватили с собой кучу интересных документов в отношении высокопоставленных взяточников да контрабандистов.
В общем, что-то поимели все, кроме простых людей. Которых, собственно, и...

[Intelenj]

Неправильный вопрос. Правильный вопрос звучит так: зачем американские ВВС и ПВО допустили, чтобы самолеты долетели до небоскребов?

Голос здравого человека, но версию с разгильдяйством все таки могла бы иметь место если бы не остальные факты:

Но ладно, если Вы так хотите в очередной раз расписаться в её беспомощности, ответьте мне уж "в 19 раз" на один простой вопрос: что обрушило стальные колоны ВТЦ?

Читал приводимые экспертами заключения, что для того чтоб эти колоны так "повредились" - необходимо долгое воздействие на них мощнейшей плазменной резки. Или новая ультросовременная американская военная взрывчатка (к сожалению названия не помню) типо пластида в объеме 3-5 кг. (которая при взрыве создает температуру от 5000-15000 тысяч градусов), тогда только могли рухнуть с такой скорость эти колоны.
Еще один известный факт, что как раз перед случившимся в здании проводились какие-то строительно эксплуатационные работы!!!
Да и еще одна мелочь:в момент атаки самолета очевидцы слышали какие-то взрывы в основании здания...
DEAD-MOPO3,
Еще один вопрос из той же темы: зачем американские разведывательные ВВС допустили, нападение Японского флота на Перл-Харбор.
После снятия грифа секретности с некоторых документов как в Японии, так и в Америки за тот период и при совмещении карты и времени полетов американских разведывательных сил и следования японского флота, плюс опять таки свидетельства очевидцев. Прояснилось, что американцы не могли не заметить японский флот, как ты он не маневрировал и маскировался, какие бы погодные условия не были.
А ответ на "зачем?" прост: формирование положительного общественного мнения прежде всего у себя в стране, ну и вцелом в Мире, на военные действия и во Второй мировой и в Ираке и в Афганистане. Да и не только это...

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Mad-Dan

Раздолбайство.

Раздолбайство - это работа комиссии, расследовавшей обстоятельства 9/11.
Отсутствие реакции военных, в том числе на предупреждения диспетчеров, которые эти рейсы вели, халатностью уже не назовешь.
Если бы для правительства это действительно было неожиданностью, они бы провели в своих рядах беспрецедентную чистку, потому что в случае этих терактов бездействие сродни пособничеству террористам.
А теперь назовите-ка мне кого-нибудь из американской администрации, кто понес ответственность за такую беспрецедентную оплошность? Напомню, что общественное недовольство выводами комиссии обусловлено еще и тем, что она выгораживала правительство. Допросы всех официальных лиц, в том числе Буша и Чейни, проходили в закрытом режиме. Вместо разоблачений конкретных лиц, в докладе комиссии буквально сказано о каких-то "глубинных структурных недостатках в системе правительства". Никаких мер или реформ за этим, впрочем, не следует.
Помню только главу ЦРУ, ушедшего в отставку, хотя по хорошему его должны были судить, а общество - линчевать.

Сообщение от Mad-Dan

Кстати, насколько я помню полеты над Нью-Йорком были не запрещены.

Запрещено отклонение самолета от курса. У каждого рейса есть свой маршрут. О его изменении рапортовали диспетчеры. И есть соответствующие меры, чтобы такие нарушения пресекать. Самолет не игрушка.

Сообщение от Мота

ещё не забывайте, что с уничтоженных ВТЦ их владелец "поимел" очень крупную сумму засчёт страховки

Ларри Сильверстайн.

[pokibor]

Сообщение от Intelenj

Или новая ультросовременная американская военная взрывчатка (к сожалению названия не помню)

Термейт зовётся, это термит с добавками, ещё более повышающими разрушительную мощь.

Сообщение от Intelenj

Да и еще одна мелочь:в момент атаки самолета очевидцы слышали какие-то взрывы в основании здания...

Да они видны на плёнки, эти взрывы, но доблестные защитники официальной версии, конечно, уверены, что это фальсификация официальной плёнки. М-да...

[Intelenj]

pokibor, спасибо , что напомнил)))

Да они видны на плёнки

я в принципе по существу пленкам тоже не очень то верю - слишком легко подделать.
Все равно все эти взрывы детские шалости, по сравнению что творит США в Афганистане с наркотрафиком...