Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

"Пикник на обочине" Раздел по популярному проекту S.T.A.L.K.E.R.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.10.2009, 00:19   #1
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 671 [+/-]
Question S.T.A.L.K.E.R.: Вопросы без ответов

2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.

Словарик сталкеромана. Для порядку. А то можно запутаться.

Скрытый текст:
Монолит, он же Исполнитель Желаний, согласно сталкерским байкам, камень инопланетного происхождения, расположенный под саркофагом четвертого энергоблока ЧАЭС. Исполняет одно желание. На самом деле – большой глюк, навеянный сотрудниками О-Сознания.

«Монолит» - группировка зомбированных сталкеров, стерегущих проходы к ЧАЭС. Враждебны ко всему, что движется.

О-Сознание – группа людей, объединенных маниакальной идеей подчинить своей воле ноосферу Зоны. Развлекаются форматированием мозга (операция С.Т.А.Л.К.Е.Р). Всех жадных и алчных сталкеров закидывают болтами, остальным предлагают сотрудничество.

S.T.A.L.K.E.R. – название игры.

С.Т.А.Л.К.Е.Р, операция – включает в себя форматирование мозга и набивку татуировки на труднодоступном месте. Со Стрелком торопились, поэтому набили на руке.

Стрелок – Рэмба местного разлива. Ходил к ЧАЭС трижды. В первый раз еле Доктор откачал, во второй – отвезли на Кордон в грузовике смерти, на третий раз – он психанул и расстрелял всех ученых на станции.

Проводник - существо, проводящее сталкеров по Зоне. Клиентов находит сам.

У.Ж.А.З, проект – поклонники Менделя скрещали все что под руку попало. В результате в Зоне появились – химеры, бюреры, полтергейсты и прочая нежить.

Зона – 30-километровая зона Отчуждения вокруг ЧАЭС. Окружена блокпостами с военными, минными полями и спрайтовой колючей проволокой. Населена мутантами, сталкерами, учеными, гопниками и военными.

Вброс.

Выброс – своего рода «перезагрузка» Зоны. Кто не спрятался, тот сдох.



Вопросы (без ответа):
Скрытый текст:
1. Кому подчиняются Монолитовцы (ЗП)? Почему некоторые вышли из под его контроля, как например группа Бродяги, а другие нет.
2. Что это за странные конструкции в местах скопления бойцов группировки "Монолит" в Припяти (ЗП)? Каким образом, они являются источниками сильного пси-воздействия?
3. Кто был заказчиком наёмников (ЗП)?
4. Что за странное аномальное образование перекинулось с одного здания на другое в Припяти (ЗП)?
5. Кто или что является причиной столь сильного пси-излучения, которое стало причиной потери сознания медиком военных во время их эвакуации из Припяти (ЗП)?
6. Откуда в разбившемся БПЛА координаты тайников группы Стрелка? (ЗП, подметил LogruS)
7. Кто такой Проводник? (подметил SeCor)
8. Что случилось со Шрамом после событий ЧН? (подметил Ar4y) См. ответ
9. Сколько всего Х-лабораторий расположено на территории Зоны? (подметил DethKnight)
10. Куда делся Доктор? Кто за ним следит, какие цели у его "преследователей"? (подметил Волдест)
11. В какой аномалии образует артефакт "Компас"? (ЗП)
12. Уничтожил ли Стрелок О-Сознание или нет? (против вас играет Scandr)
13. (место вакантно)
14. Каим образом Сгоревший хутор переехал с Болот (ЧН) на Затон (ЗП)? (недоумевает DeS1308)
15. Во многих переписях Стрелка с друзьями проскальзывала фраза "встречаемся сами-знаете-где". О каком месте идет речь? (Борланд)
16. Как расшифровывается аббривеатура S.T.A.L.K.E.R.?
Отмечу также, что вы скорее ошиблись адресом, если решили обсудить здесь пасхалки игр трилогии. Для этого есть соответствующие темы.

Строим теории:
Скрытый текст:
1. В ЗП Стрелок сообщил, что Исполнителя Желаний на самом деле не существует. За этим стоят ученые из О-Сознания. Следовательно, бойцы группировки "Монолит" как подчинялись им, так и продолжают подчиняться. Радиус действия "Монолита" не велик, поэтому Бродяга со сквадом скорее всего оказался за пределами зоны воздействия и "очнулся". (Arkane). ~SID~ думает, что в ЗП бойцы группировки "Монолит" перешли под управление военных. Однако теория безосновательна, также как утверждение, что военные располагают пси-установкой. Операция "Фарватер" все-таки окончилась неудачей. "Это все проделки инопланетян" - кричит Mishaman.
"Ржавые волосы" могли быть причиной выхода из под контроля группы Бродяги. Возможно его группа проходила по мёртвому лесу или же около каких-либо мёртвых деревьев. (Airo101).
"Ржавый волосы" при попадании на костюм не проедают его, а "протискиваются" между слоями ткани и при контакте с кожей начинают вызывать обильное гниение кожной поверхности, появляются гнойные волдыри, язвы и прочая гадость (книга "Мечта на поражение"). Сомневаюсь, что подобные эффекты могли освободить Монолитовцев от пси-контроля... Хотя если учесть вероятность экранирования Рыжим лесом отряда Монолита от "источника пси-сигнала", то подобная версия имеет место быть... Хотя лично я не рассматриваю ей всерьёз, поскольку Рыжий лес потому называется рыжим, что просто приобрёл цвет ржавчины, но не какие либо другие свойства металлов (пишет CubickRubick).

2. PoIntHard пишет, что эти конструкции могут быть мини-копиями "Монолита". Эти устройства можно было встретить еще в ТЧ.

3. SeCor предполагает, что это Лебедев. В ЧН он говорит, что занимался незначительную должность в одной из X-лаб, однако располагает прототипом гаусс-пушки. В ЗП оказывается, что Лебедев чуть ли не главный конструктор изделия №62 (гаусс-пушка), возможно, что он имеет непосредственное отношению к созданию Выжигателя мозгов. Следовательно, возможно именно он нанял наемников, чтобы они первыми изъяли из X-8 все документы косвенно указывающие на участие в проектах Лебедева. Не исключено, что Лебедев работает на О-Сознание. Также под подозрением находится Герман, ученый из бункера - возможно именно он подослал наемников, чтобы те устроили засаду Дегтяреву на заводе "Юпитер".
А вот CubickRubick не согласен с тем, что Герман заодно с наемниками. Они, как становиться известно из КПК и ноутбука сами проявили инициативу, записавшись в охрану бункера... И исходя из того, что они являются прекрасными бойцами и разведчиками и в их задачи входило собрать всю информацию по работе лаборатории, проникнуть в неё и не дать сделать это другим, они могли сами вычислить Дегтярёва на "Юпитере" и организовать на него засаду.

4. Мутировавшее дерево (LogruS)

5. ВодоLаз считает, что это работа контролёра, однако это не объясняет почему пси-излучение не подействовало на других членов сквада, а только на медика и Дегтярёва (в меньшей степени). Также возможно источником пси-поля является аномалия, о которой упоминается в вопросе (4), однако это также не объясняет причин избирательного воздействия. InKv1z1TоR объясняет избирательность тем, что и медик, и Дегтярёв длительное время находились под воздействием пси-излучения (медик, сидя в холодильнике детского сада, Дегтярёв - проводя спасательную операцию)

6. Очень сомнительно, что Стрелок мог столько всего натворить и остаться без особого внимания. Так что этот беспилотник вел наблюдение за ним в районе Юпитера пока не свалился. Чей это беспилотник вопрос другой, но судя по отсутствию маркировки к официальной разведке Украины он отношения не имеет. (ShadowJack). Еще до отключения Выжигателя мозгов, сталкеры часто наблюдали НЛО в небе над Зоной. Возможно это каким-то образом связано с БПЛА (~SID~).

7. Знакомый Стрелка и его группы. Легендарный "Сверхпроводник", который первым пришел в Зону и знает ее как свои пять пальцев. Никто не знает, где его найти. Обычно он сам находит клиента. (MaxWell98)

8. Шрам получил уникальные способности, которые не давали ему сдохнуть от голода и жажды. Обратной стороной этой монеты стало то, что после каждого выброса его нервная система разрушалась и он погибал. Финальный выброс на ЧАЭС был настолько мощным, что Шрам просто-напросто не выдержал этого и находясь на открытом пространстве - умер. (MaxWell98)

10. Он Призрак Зоны и всегда в ней останется. За ним следят наемники из Мертвого Города (build 1935) и вероятно они хотят вытянуть из него информацию касательно Зоны или же убить. (MaxWell98)

11. Лесник рассказывал, что он знал земли как свои пять пальцев, но раз заблудился в трех соснах и выбраться не мог. По описанию похоже, что он попал в аномалию кольцо (лента) Мебиуса. Именно там он и обнаружил артефакт Компас, который позже достался бандитам. (SandroXXL)
Цитата:
Судя по его внешнему виду, он очень похож на какой-то мутировавший аномальный гироскоп. И как видно из его изображения, состоит он из странных цилиндрических образований, держащихся на одном расстоянии от общего центра, и образующих своими касательными сферу.
Насколько я понимаю, структурой аномальных полей ведает пси-излучение. Такой вывод я сделал из описания монстров с пси-способностями и артефактов типа "лунный свет". В описании говорится, что слепые псы и псевдособаки чуют аномалии и обладают пси-способностями. А, скажем, снорки не обладают ни пси-способностями, ни чутьем аномалий. Полагаю, что и контролеры не зайдут в аномалию, так как один спокойно жил под сгоревшим хутором, а другой вообще в зоне сильнейшего излучения и электрических аномалий. Артефакты типа "лунный свет" могут быть настроены на пси-волну и резонировать. Можно сказать, что артефакты типа "вспышка" тоже работают с полями, но они работают со статическим электричеством, то есть с потоком электронов, а не с волновым излучением. Также следует отметить артефакты типа "светляк". В описании сказано, что они "работают с полями неизвестной природы", позволяющими ранам заживать на глазах. Значит, это действие определенных биополей, к которым можно отнести и пси-излучение. "Светляк" встречается в аномалии Соснодуб, к которой выдвигается теория, что это полуразумное хищное растение типа росянки. То есть аномалия сама образована воздействием биополей.
Так как частицы "компаса" "висят" в воздухе, да еще и с таким идеальным позиционированием, тут имеют место быть уникальные силы притяжения-отталкивания.
Отсюда следует, что "компас" - артефакт гравитационно-псионической природы. Вполне возможно, что он мог быть образован в гравитационных аномалиях под действием излучения "выжигателя мозгов". Скажем, в "воронку" могли каким-то образом засасываться частицы других артефактов, где под воздействием нестабильного гравитационного поля и мощного пси-излучения образовывали такие "компасы".
Если мои предположения верны, для создания полноценного "компаса" нужны частицы хотябы самых распространенных типов артефактов (химических, электрических, псионических, гравитационных), дабы они могли реагировать с различными типами аномалий. И, возможно, с таким артефактом может работать только человек с пси-способностями.
(Korey)
Логично было б предположить, что в "Пространственном пузыре" (Борланд)

12. Форумчане разделились на два лагеря. Одни считают, что Стрелок уничтожил О-Сознание, вторые - что нет. Я всего лишь приведу доводы "за" и "против" обоих сторон.
О-Сознание уничтожено.
  • Если в ТЧ у каждого второго монолитовца была гаусс-пушка, то в ЗП - она одна единственная. Следовательно, финансирование группировки прекращено, в связи с ее уничтожением.
  • Мы сами это видели в концовке Теней Чернобыля.
О-Сознание живет и здраствует.
  • Группировка "Монолит" все еще существует. Кто-то продолжает управлять ими, хотя зона действия Исполнителя Желаний уменьшилась.
  • Стрелок в свой последний поход к ЧАЭС если уничтожил, то только верхушку "айсберга"

14. По Шалыгину, это аномалия "консервная банка". Определенный участок может запечатываться и перемещаться в пространстве. (Rеy)

15. Тайник под Агропромом (МефРА)

16. Никак. Stalker превратился в S.T.A.L.K.E.R. из-за того, что юридический отдел намекнул, что могут возникнуть проблемы с авторами «Пикника на обочине» — так появилась псевдоаббревиатура. Все гуляющие по форумам «расшифровки» — творчество поклонников. (SandroXXL)

==================================
Q: Каким образом вопросы попадают в шапку?
А: Если в течении 2-3x дней после его публикации ни одним из посетителей темы не будет дан точный ответ (информация должны быть подтверждена достоверным источником, как то: диалог в игре, книга и др.), то тогда заносим в шапку и строим теории. Последнее можно начинать делать с момента публикации вопроса.

Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского.

Q: Куда ушел Вано? Где пропал Бродяга? Как в дальнейшем сложилась судьба Зулуса?
А: На все эти вопросы есть ответы в финальном ролике. Такие вопросы будут расцениваться как флуд и противоестественным образом караться.


==================================

Вопросы вынесенные на обсуждение заведомо не имеют однозначного ответа, поэтому всякие "да" или "нет" в качестве ответов не принимаются. Пишите развернутый ответ, аргументируйте, делайте выводы.
Истина где-то рядом...
__________________

Последний раз редактировалось LogruS; 23.03.2011 в 00:17. Причина: Во избежание повторения фейлов со стороны пользователей
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™
Старый 19.07.2010, 10:51   #1321
Игрок
 
Аватар для PROGRAMMER X
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 532
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RazoR! Посмотреть сообщение
он про архивы 2005 года. Там действительно не было водителя в грузовике смерти, просто битком набитый трупами грузовик.
Вот:
Не разу про такое не слышал?
PROGRAMMER X вне форума  
Старый 19.07.2010, 10:58   #1322
Игроман
 
Аватар для RazoR!
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PROGRAMMER X Посмотреть сообщение
Не разу про такое не слышал?
как бы вот.
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999
RazoR! вне форума  
Старый 20.07.2010, 13:00   #1323
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Тут и в других темах не раз поднимался вопрос по поводу убийцы Клыка. Кто-то говорил, что это Стрелок (ужас!), Волкодав и т.д. Я отстаивал другую точку зрения и не раз пытался объяснить ее логичность и явность: Клыка убивает наемник Шрам. В Чистом небе (как я уже где-то писал) разрабы собирались пролить свет на эту загадку. Выбор главного героя был полностью продиктован желанием коснуться истории Клыка. Нам предоставляют наемника со шрамом на лице, голубыми глазами и для самых ленивых кличкой словно бы на что-то намекающей "Шрам". Для того, чтобы положить конец истории с Клыком должна была состоятся встреча двух группировок на армейский складах (с одной стороны Шрам и друзья наемники с другой Клык и кто-то еще). В ходе их встречи мы (т.е. Шрам) должны были убить Клыка, но по техническим причинам сцена не получилась (во время тестинга некоторые участники сцены открывали огонь раньше времени). Все мои размышления были подтверждены только этой сценкой (даже не было известно кто с кем встречался и по какому поводу).
Недавно в одном своем интервью Диденко ответил на вопрос по поводу Клыка:
Цитата:
Вопрос: Правда, что Клыка убил Шрам, и что этот квест вырезали из ЧН?
Руслан Диденко: Это была одна из идей, которую мы хотели развить, но не получилось по разным причинам.
Ссылка
У них не получилось технически, но это не отменяет сюжетный факт данной истории. Если где-то здесь уже приводили данной интервью, то извиняюсь за повтор, но сути моего поста это не меняет.
Man1AK, прошу тебя занести в шапку темы вопрос: Кто убил Клыка? и ответ ежели он тебя не смутит, то тот, что выше (если смутит, то можно всего лишь как версию). Это необходимо сделать, т.к. это один из самых спорных моментов на тему вселенной Сталкера и так или иначе это будет часто всплывать.
И в окончании моего долгого поста хотел бы по радоваться за это:
Цитата:
Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского
Наконец-то! Это чудо!
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.
Scandr вне форума  
Старый 22.07.2010, 17:27   #1324
Новичок
 
Аватар для KrosS
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 32
Репутация: 5 [+/-]
Ну Клыка убил либо Стрелок, либо Шрам.
В ТЧ все указывало на Стрелка, но после ЧН разрабы заявили что хотели сделать убийцей Клыка...

И вот еще!
А у Шрама есть шрам на лице?
KrosS вне форума  
Старый 22.07.2010, 18:23   #1325
Игрок
 
Аватар для Rеy
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Arroyo
Сообщений: 835
Репутация: 363 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrosS Посмотреть сообщение
Ну Клыка убил либо Стрелок
Omg! KrosS, ты ошибаешься.
__________________
"It's 106 miles to Arroyo, we got a full fusion cell, half a pack of radaway"
Rеy вне форума  
Отправить сообщение для Rеy с помощью ICQ
Старый 22.07.2010, 18:51   #1326
Новичок
 
Аватар для KrosS
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 32
Репутация: 5 [+/-]
Rey
Прочитал очень интересную версию, с неплохими обоснованиями, от товарища Smile63rus.
Она мне понравилась.

И все таки. Есть ли шрам у Шрама?
KrosS вне форума  
Старый 23.07.2010, 02:05   #1327
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,508
Репутация: 461 [+/-]
KrosS, есть на лице Шрама шрам. Но, скудный какой-то. Не то морщина большая, не то действительно шрам - под левым глазом.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH на форуме  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ
Старый 23.07.2010, 14:54   #1328
Новичок
 
Аватар для KrosS
 
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 32
Репутация: 5 [+/-]
Точно!
Мда! Походу надо держаться версии что все таки Шрам-убийца...
Ибо в Зове Припяти у Стрелка, я заметил, шрам убрали....
KrosS вне форума  
Старый 23.07.2010, 17:27   #1329
Игроман
 
Аватар для RazoR!
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrosS Посмотреть сообщение
Ибо в Зове Припяти у Стрелка, я заметил, шрам убрали....
угу, даже на слайдах шрама нет.
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999
RazoR! вне форума  
Старый 23.07.2010, 17:39   #1330
Свобода
 
Аватар для Борланд
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Мой город в моем сердце
Сообщений: 1,385
Репутация: 336 [+/-]
Ребят, да всем давно понятно, что Клыка убил Шрам. Сходится всё, что только можно. Просто в "ЧН" что-то помешало разработчикам со сценой убийства. Сомневаюсь, что они просто "тупанули".
__________________
"Идеи становятся силой, когда они овладевают массами" - Владимир Ильич Ленин
Борланд вне форума  
Старый 23.07.2010, 18:39   #1331
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
Но тогда когда он успел убить его? В ЧН мы конечно охотились за Клыком,но когда он успел убить его? Ведь в конце игры он погибает...не убив Клыка..
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™
Старый 23.07.2010, 19:03   #1332
Игроман
 
Аватар для RazoR!
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SaDolG Посмотреть сообщение
Но тогда когда он успел убить его? В ЧН мы конечно охотились за Клыком,но когда он успел убить его? Ведь в конце игры он погибает...не убив Клыка..
читай внимательно
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Вопрос: Правда, что Клыка убил Шрам, и что этот квест вырезали из ЧН?
Руслан Диденко: Это была одна из идей, которую мы хотели развить, но не получилось по разным причинам.
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999
RazoR! вне форума  
Старый 23.07.2010, 19:41   #1333
Злобный ублюдок
 
Аватар для SaDolG
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,318
Репутация: 177 [+/-]
RazoR!, это то я понял,но если его вырезали то как он его убил?
__________________
ла-ла-ла
SaDolG вне форума  
Отправить сообщение для SaDolG с помощью ICQ Отправить сообщение для SaDolG с помощью Skype™
Старый 23.07.2010, 20:07   #1334
Игроман
 
Аватар для RazoR!
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Outer Heaven
Сообщений: 4,412
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SaDolG Посмотреть сообщение
но если его вырезали то как он его убил?
разработчики основной источник информации, раз они сказали, что по сюжету Шрам должен был убить-значит это так. А не сделали сценку по техническим причинам. Хотя если нельзя было сделать этот квестом, сделали бы уже видео вставку, дабы вопросов не было.
__________________
A hero forever loyal to the flames of war, rests in outer heaven, 193X-1999
RazoR! вне форума  
Старый 24.07.2010, 13:14   #1335
Опытный игрок
 
Аватар для WaltherSS
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Армейские склады
Сообщений: 1,579
Репутация: 263 [+/-]
Не моё , но решил запостить...

Периодически разные люди мучаются поиском несоответствий, мол то Стрелок в СЕВЕ расстреливает колбы, то вдруг в ЗАРЕ отдыхает на травке, а во снах вообще в плаще видится. Так задолбало, если честно, не представляешь. Ужас натуральный. Нереально вбить, что есть такая штучка в искусстве (а игры давно уже шагнули в этот формат) как условность. Кошмар да и только...

Вобще не вижу никаких несоответствий с ЗП, поскольку сам же Стрелок по сюжету и говорит, что все оказалось сложнее, чем он думал и устранить причины существования Зоны очень непросто. Что-то в этом роде помнится было. Просто играл в ЗП всего один раз.
__________________
10 флот ВКС Земного Альянса.

Последний раз редактировалось WaltherSS; 24.07.2010 в 17:37.
WaltherSS вне форума  
Старый 24.07.2010, 13:46   #1336
WAAAAGH!!!
 
Аватар для werwolf_Zer0
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,923
Репутация: 207 [+/-]
Цитата:
Сообщение от WaltherSS Посмотреть сообщение
Стрелок в СЕВЕ
По крайней мере разрабы в ЗП оставили стелку Севу
werwolf_Zer0 вне форума  
Старый 24.07.2010, 17:16   #1337
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 747
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
И в окончании моего долгого поста хотел бы по радоваться за это:

Цитата:
Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского

Наконец-то! Это чудо!
ага, и для свершения этого чуда понадобилась дискуссия между мной и Man1AKом, начавшаяся еще в конце апреля

Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Клыка убивает наемник Шрам. Кто-то говорил, что это Стрелок (ужас!), Волкодав и т.д. В Чистом небе (как я уже где-то писал) разрабы собирались пролить свет на эту загадку. Выбор главного героя был полностью продиктован желанием коснуться истории Клыка. Нам предоставляют наемника со шрамом на лице, голубыми глазами и для самых ленивых кличкой словно бы на что-то намекающей "Шрам". Для того, чтобы положить конец истории с Клыком должна была состоятся встреча двух группировок на армейский складах (с одной стороны Шрам и друзья наемники с другой Клык и кто-то еще). В ходе их встречи мы (т.е. Шрам) должны были убить Клыка, но по техническим причинам сцена не получилась (во время тестинга некоторые участники сцены открывали огонь раньше времени). Все мои размышления были подтверждены только этой сценкой (даже не было известно кто с кем встречался и по какому поводу).
Недавно в одном своем интервью Диденко ответил на вопрос по поводу Клыка:

Цитата:
Вопрос: Правда, что Клыка убил Шрам, и что этот квест вырезали из ЧН?
Руслан Диденко: Это была одна из идей, которую мы хотели развить, но не получилось по разным причинам.
1. Все-таки нельзя утверждать настолько однозначно. Уверен, что и другие версии имеют право на жизнь. Из примет явная только одна - шрам на лице. (Светлые глаза, имел винтарез, "возможно наемник"... это уже не так однозначно). А шрам на лице встречается не у каждого встречного-поперечного в игре. Таких сталкеров: наемник Шрам, Стрелок-Меченый, Волк (при динамическом освещении) и Волкодав. Более шрамов на лицах не было замечено. Лично мне кажется идея с убийцей Стрелком самой интересной в свете такого же интересного сюжета ТЧ.
Под спойлером аргументация в пользу версии убийцы-Стрелка с подтверждающими скринами из оригинальной игры ТЧ.
Скрытый текст:
Итак: от Призрака Стрелок получает следующую информацию по убийцам:
http://i041.radikal.ru/0804/cc/fce3ad2027fa.jpg скриншот из кпк
Из нее видно, дело происходило на окраине деревни на Армейских складах (а не в Припяти, где помещен тайник Хабар Клыка), третий ушел - был опытным, имел Винтарь, возможно он наемник, но главное - на лице хорошо заметный шрам и светлые глаза.
А теперь момент истины - делаем вид от третьего лица, подходим к дереву, чтобы камера ближе показала лицо Меченого. И ВИДИМ ПРИМЕТЫ УБИЙЦЫ НА ЛИЦЕ ГЛАВНОГО ГЕРОЯ!!!!!!
http://i021.radikal.ru/0804/be/ce1ee7858b40.jpg

Итак, что мы имеем:
1. Почему Стрелок пытался завалить свою же группу?
Ответ: Он в тот момент уже был пойман О-сознанцами и запрограмирован на убийство Клыка и Стрелка, т.к. они вдвоем добрались до секретной двери на ЧАЭС и вернулись обратно не пойманными монолитовцами. Вот подтверждение этого, а также того, что дешифратор собрал именно Клык
http://i039.radikal.ru/0804/22/3fadb963bcdb.jpg
Возможно, что первую часть программы Стрелок все-таки завершил (по убийству Клыка). А сам об этом конечно ничего не помнит, т.к. в конце игры сам же ученый из О-сознания рассказывает нам, что их агенты выполняют их программы, находясь в среде сталкеров, и ничего сами не подозревают, не помнят об этом. А вторую часть задания (убийство Стрелка) еще дожен выполнить.
2. Почему Призрак смог разглядеть лицо убийцы с приметами, но при этом не узнал Стрелка?
Здесь уже найти объяснение сложнее, но в инфе Стрелку он и не пишет, что сам видел лицо... Здесь много недоговорено самими разрабами. Возможно лицо сильно изменилось после перепрошивки мозгов, возможно на большом расстоянии (100 м) Призрак не смог узнать Стрелка, но заметил все приметы (интересно, как это), наконец, возможно, что описание Призрак добыл у другого сталкера - например у Угрюмого - он мог быть сведетелем всего произошедшего.....Да и много еще версий есть, и разрабы тоже могли не все просчитать, еще до вырезов в игре. Призрак пишет, что у двоих мертвых убийц было подробное описание группы Стрелка - откуда? Сам Стрелок тоже мог под гипнозом выдать всю нужную инфу О-сознанцам.
3. Предположительно, после выполнения первой части программы, Стрелок вернулся назад к О-сознанцам для переброски его в другой район Зоны для завершения программы по уничтожению Стрелка. Этот момент мы все и видим в начальном ролике игры.

Повторяю, что это мое предположение, основанное на некоторых фактах (скрины), возможно, что ошибаюсь, но вглядитесь в лицо Меченого. На его лице присутствуют приметы убицы из описания + он опытен, располагает подробной инфой о своей группе, уж точно имел винторез. Да и зачем-то же сделали разрабы ГГ шрам на лице. Кто его должен видеть, если в конечной версии игры мы не можем увидеть лица ГГ без спец ухищрений (прописав ряд команд в файлах игры - вид от третьего лица). Кроме того, в игре есть как минмум два зеркала (в х-18), хоть в конечной версии и без отражений.

Далее:
Также есть спорный момент о том, что Клыка могли убить монолитовцы на Припяти в пользу этого говорят следующие скрины, вернее только первый:
http://i025.radikal.ru/0804/8a/9e9f5bdbd3cc.jpg
А вот второй скрин можно было бы невнимательно прочитав считать подтверждением, но здесь совершенно другая история
http://i018.radikal.ru/0804/58/402caad9825f.jpg -это уж точно не Припять, а Радар.
И история эта (и квесты) была вырезана из сюжета издателями (как и многие другие), только как всегда не доработали и оставили "хвосты".
Если покапаться в файлах игры, можно найти некоторые вырезанные диалоги, из которых многое становится понятно, вот по этим троим у антенн. (один из них Лысый из бара)

Он должен дать нам информацию про Психа
http://i043.radikal.ru/0804/d4/f57a2b4539de.jpg -вот в КПК еще остались "хвосты"
Также не путать Психа с Сумасшедшим сталкером группировки "Свобода" бандитом, которого просит убрать Макс со Свободы в домике на болоте.
http://i003.radikal.ru/0804/f8/2a7ee8c87430.jpg
, а в оригинале он даёт задание на убийство предателя (за Ночную звезду), а время понижения мощности выжигателя для охлаждения агрегатов и безопасное место больше не нужно, все тупо знает Бармен
http://i027.radikal.ru/0804/e3/399c40cd0296.jpg
вот диалог
>Ты Лысый? Мне нужно с тобой поговорить.
>Ну я, что с того?
>Рябого вытащили с Радара, вот что. А Горбун погиб, по словам Рябого.
>Черт.
>Рябой в очень плохом состоянии, ничего не соображает. Ты не можешь попробовать его разговорить? Нам надо узнать время работы "выжигателя мозгов"
>Нет, нет, нет! Это из-за меня погиб Горбун, и Рябому досталось. В самый тяжелый момент я их предал и сбежал. Я не смогу теперь Рябому в глаза смотреть.
>Я, Горбун и Рябой давно готовились прорываться на Север. У нас не хватало только времени спада излучения "выжигателя", и Рябой достал эту информацию, у кого я совершенно без понятия. Мы прошли пол Радара, как "выжигатель" неожиданно включился. Рябому снесло крышу, он потерял сознание и свалился со склона. Я запаниковал, решил все бросить и возвращаться. Горбун настаивал на том чтобы вытащить Рябого, но это было бы чистейшим самоубийством, спускаться и тащить Рябого всю дорогу обратно. Я согласился с Горбуном и он полез вниз по склону к Рябому, как очередной всплеск "выжигателя" не накрыл нас. Я опомнился уже возле военной базы, до этого времени я считал что они погибли, но похоже Горбун ценой своей жизни вытащил Рябого.
>Спасибо за рассказ, Лысый. Я попробуй разговорить Рябого.
Теперь Рябой стал Психом.
А это видео - сценка в Баре по этому вырезанному квесту
http://www.youtube.com/watch?v=H2yzk...layer_embedded

Немного ушел от темы - суть в том, что разрабами задумывалась ветка квестов по расследованию смерти Клыка, и место стычки, в которой его свалили находится именно на Складах на окраине деревни кровососов, а не на Припяти, где издатели поместили тайник с таким описанием.
Вот, кроме скрина с инфой от Призрака, где он точно называет место, еще скрины с настоящей могилы Клыка - крест с его именем и положение на карте
http://i030.radikal.ru/0804/62/b4cffc74ff2e.jpg
http://i025.radikal.ru/0804/c2/9f6bb835c11a.jpg - где маркер игрока


Давайте подумаем и попробуем ответить на один вопрос - зачем, для каких целей на лице ГГ (Стрелка) сделан шрам? Если в конечной версии мы не можем видеть его лица? (если не прописывать виды от третьего лица и не учитывать два зеркала без отражений в х-18)??? Все просто - ЗАЧЕМ делать изображение там, где его по определению, изначально, никто не увидит?
А если учесть тот факт, что при создании Теней Чернобыля сменилось "не одно поколение" кадров компании в процессе большой "текучки" (в том числе и арт-директор), то вполне реально, что часть идей, которые уже начали воплощаться в "0" и "1" в процессе написания программы, так и не были закончены. И погребены под множественными переделками и вырезами. Как например англо-язычный текст (и это в русскоязычной игре, где по сюжету нет англоязычных NPC, ну кроме Фримена ), который без оптики не увидеть на ветоши в ДК "Энергетик" над кучей мусора монолитовцев. (что-то типа ...pitfale mission...). Думаю, Диденко даже не знает о существовании этой текстуры, не говоря уже - для чего она.
2. В цитате, мы видим, что сам же Диденко отвечает, что
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Вопрос: Правда, что Клыка убил Шрам, и что этот квест вырезали из ЧН?
Руслан Диденко: Это была одна из идей, которую мы хотели развить, но не получилось по разным причинам.
это была только одна из идей. Одна из идей ЧН, а ЧН было задумано и вышло позже ТЧ, т.е. сюжет можно было придумать уже любой. Был придуман ГГ ЧН - наемник Шрам - громко и бестактно намекающий своим именем, что это и есть убийца. Просто и банально настолько, насколько не удалась вся ЧН в сравнении с ТЧ (заметим, что сюжет ТЧ мягко говоря не прост и не банален). Да, хотели разрабы во времена написания ЧН по одному из замыслов сделать Шрама убийцей, но даже это не получилось у них.
Цитата:
Сообщение от RazoR! Посмотреть сообщение
Хотя если нельзя было сделать этот квестом, сделали бы уже видео вставку, дабы вопросов не было.
значит настолько эта идея была "правильна" и принципиальна, что даже видео-ролик не стали делать.
3. И последнее. Сам Диденко не гарантирует на 100% "единственность" всего сюжета. Уверен, что есть именно в Тенях Чернобыля многое, чего он не знает (вспоинаем все ту же текстуру с английским текстом). По причинам все той же текучки кадров за те 5-7 лет, что делалась игра (а был ли Диденко в те годы в команде???). А также по причинам, что Диденко "универсал" - занимается многими направлениями и мог просто не докопаться до каких-либо "глубин" изначального сюжета.
Под спойлером часть интервью с Диденко, подтверждающее "текучку кадров", разъясняющее обязанности Диденко и его сегодняшнее место в команде, конфликты идей и то, что все-таки ему не все известно на 100% по миру Зоны.
Скрытый текст:
DaRK_StAlkER: Почему после выхода «Тень Чернобыля» Андрей Прохоров и другие сотрудники

покинули GSC?

Руслан Диденко: Я думаю, этот вопрос лучше задать им.

Лемур: Что входит в ваши обязанности?

Руслан Диденко: Если вкратце, то моя обязанность – выпустить проект высокого качества в срок. Чтобы достичь этого, приходится заниматься разными вещами. Причем обязанности меняются на разных стадиях проекта. Если вначале это больше участие в обсуждениях и выработка видения проекта совместно с командой, то на поздних этапах это планирование, анализ и уменьшение рисков разработки.

Ghost: Как вам давалась работа над ЗП в плане сложности? можете сравнить с ЧН и ТЧ?

Руслан Диденко: Самым сложным был ТЧ. Причем не с точки зрения технических сложностей, а с точки зрения психологических. Очень тяжело работать над проектом который переносится каждые полгода и сама команда уже теряет веру в то, что проект увидит свет.

Ghost: Во время работы над проектами Сталкер у вас с вашими подопечными были конфликты? Как это отразилось в играх?

Руслан Диденко: Конфликты были, есть и будут, но это конфликты творческие. Один человек придерживается одной идеи, другой человек отстаивает другую идею. В противоборстве этих идей и рождается золотая середина. Если мы не можем какую-то идею довести до состояния, когда она устраивает всю команду – мы оставляем ее на «додумать».


STALKER-JASON: Есть ли где - либо на просторах Зоны всех трех частей сталкер Диденко?

Руслан Диденко: Насколько мне известно, нет

Ссылка на полное интервью в твоем посте.
Все вышенаписанное - мое мнение и не обязательно правильное. Однако, уверен, что все версии по убийце Клыка имеют право на жизнь. Извеняюсь за большой объем поста.
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™
Старый 24.07.2010, 19:13   #1338
Игрок
 
Аватар для Scandr
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: из шкапа
Сообщений: 586
Репутация: 161 [+/-]
Smile63rus,
Все по новой!
Цитата:
2. Почему Призрак смог разглядеть лицо убийцы с приметами, но при этом не узнал Стрелка?
Одно только это всю твою теорию валит на корню. Если ты говоришь о разных версиях сюжета, но при этом считаешь записку Призрака основой (именно там говорится о шраме, который так полюбился как аргумент), то стоит понять: разрабы не зря прямым тестом нам говорят, что Призрак смог разглядеть шрам на лице убийцы (шрамик у Меченого и Шрама не светятся за три километра), а значит без сомнений он бы узнал своего старого друга Стрелка (это я думаю и так понятно самый явный факт). Стрелок не изменился!!!! Доктор без проблем его узнает. Все остальное попытки вывернутся даже не комментирую.
Цитата:
Призрак пишет, что у двоих мертвых убийц было подробное описание группы Стрелка - откуда?
От ЧН.
Цитата:
зачем, для каких целей на лице ГГ (Стрелка) сделан шрам?
Затем же зачем и у волка и волкодава. Это грубый макет и ничего более - захотели придать лицу индивидуальности.
Цитата:
это была только одна из идей
Одна из идей для ЧН. Это не значит (так и знал, что фраза будет исковеркана), что было пять идей по поводу убийцы Клыка - это значит, что при разработке ЧН пришлось от много отказаться (подземелья Припяти).
Вывод. За Стрелка: шрам и глаза. За Шрама: глаза, шрам, наемник (именно наемник. Сколько раз Стрелок передевался будучи зомбированым? Это даже смешно. Вспоминаем начальный ролик ТЧ), винторез (на это нам как бы намекнули в начале ЧН), неузнаваемость со стороны Призрака (тут никакая отмазка не прокатит), слова разрабов и может что-то еще пропустил.
Пока все. Надеюсь этого достаточно.
__________________
Соня, убери молоток из шкапа.
Scandr вне форума  
Старый 24.07.2010, 20:08   #1339
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Smile63rus
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: город - призрак
Сообщений: 747
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
Это грубый макет и ничего более - захотели придать лицу индивидуальности.
зачем, если эту индивидуальность игрок не увидит ?
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
За Шрама: глаза, шрам, наемник (именно наемник.
ВОЗМОЖНО наемник, значит не факт.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
винторез (на это нам как бы намекнули в начале ЧН)
вот именно, что в ЧН. А выше уже говорил, что ЧН - следствие, а не начало.
Цитата:
Сообщение от Scandr Посмотреть сообщение
неузнаваемость со стороны Призрака
да, это единственное, что остается до конца необъясненным. Пока.
Однако, снова хочу заметить, что не утверждаю Стрелка на единственную роль. А только хочу, чтобы его не сбрасывали со счетов. Факт остается фактом - шрам на лице Стрелка. И он не для красоты хотя бы потому, что эту красоту оценить некому - видеть не должны в итоговой версии
Smile63rus вне форума  
Отправить сообщение для Smile63rus с помощью ICQ Отправить сообщение для Smile63rus с помощью Skype™
Старый 24.07.2010, 20:23   #1340
Игроман
 
Аватар для МефРА
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 3,537
Репутация: 541 [+/-]
Мы года два назад обсуждали. А до нас - после выхода игры. Все сводится к тому что:
Шрам должен был с ЧН-овцами прибыть Клыка, но по тех. причинам на это забили, а в ЧН вставили фразу Лебедева "...ты иди за Стрелком, а Клыком мы сами займемся.".
В архиве темки остались, почитайте.
МефРА вне форума  
Закрытая тема

Метки
странности

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования