Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Литература Темы, посвященные обсуждению книг всех жанров

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2006, 02:25   #1
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175 [+/-]
Джордж Оруэлл


Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие.
Цель шутки - не унизить человека, а напомнить ему, что он уже унижен.
Джордж Оруэлл

Биография

Скрытый текст:

Оруэлл — псевдоним Эрика Блэйра (Erik Blair) — родился 25 июня 1903, в Матихари (Бенгалия). Его отец, британский колониальный служащий, занимал незначительный пост в индийском таможенном управлении. Оруэлл обучался в школе св. Киприана, в 1917 получил именную стипендию и до 1921 посещал Итонский колледж. В 1922–1927 служил в колониальной полиции в Бирме. В 1927, вернувшись домой в отпуск, решил подать в отставку и заняться писательством.Его отец, британский колониальный служащий, занимал незначительный пост в индийском таможенном управлении. Оруэлл обучался в школе св. Киприана, в 1917 получил именную стипендию и до 1921 посещал Итонский колледж. В 1922–1927 служил в колониальной полиции в Бирме. В 1927, вернувшись домой в отпуск, решил подать в отставку и заняться писательством.

Ранние – и не только документальные – книги Оруэлла в значительной мере автобиографичны. Побывав судомоем в Париже и сборщиком хмеля в Кенте, побродив по английским селам, Оруэлл получает материал для своей первой книги Собачья жизнь в Париже и Лондоне (Down and Out in Paris and London , 1933). Дни в Бирме (Burmese Days , 1934) в значительной степени отобразили восточный период его жизни. Подобно автору, герой книги Пусть цветет аспидистра (Keep the Aspidistra Flying , 1936) работает помощником букиниста, а героиня романа Дочь священника (A Clergyman's Daughter , 1935) преподает в захудалых частных школах. В 1936 Клуб левой книги отправил Оруэлла на север Англии изучить жизнь безработных в рабочих кварталах. Непосредственным результатом этой поездки стала гневная документальная книга Дорога на Уиган-Пирс (The Road to Wigan Pier , 1937), где Оруэлл, к неудовольствию своих нанимателей, критиковал английский социализм. Кроме того, в этой поездке он приобрел стойкий интерес к произведениям массовой культуры, что нашло отражение в его ставших классическими эссе Искусство Дональда Макгила (The Art of Donald McGill ) и Еженедельники для мальчиков (Boys' Weeklies ).

Гражданская война, разразившаяся в Испании, вызвала второй кризис в жизни Оруэлла. Всегда действовавший в соответствии со своими убеждениями, Оруэлл отправился в Испанию как журналист, но сразу по прибытии в Барселону присоединился к партизанскому отряду марксистской рабочей партии ПОУМ, воевал на Арагонском и Теруэльском фронтах, был тяжело ранен. В мае 1937 он принял участие в сражении за Барселону на стороне ПОУМ и анархистов против коммунистов. Преследуемый тайной полицией коммунистического правительства, Оруэлл бежал из Испании. В своем повествовании об окопах гражданской войны – Памяти Каталонии (Homage to Catalonia , 1939) – он обнажает намерения сталинистов захватить власть в Испании. Испанские впечатления не отпускали Оруэлла на протяжении всей жизни. В последнем предвоенном романе За глотком свежего воздуха (Coming Up for Air , 1940) он обличает размывание ценностей и норм в современном мире.

Оруэлл считал, что настоящая проза должна быть «прозрачна, как стекло», и сам писал чрезвычайно ясно. Образцы того, что он считал главными достоинствами прозы, можно видеть в его эссе Убийство слона (Shooting an Elephant ; рус. перевод 1989) и в особенности в эссе Политика и английский язык (Politics and the English Language ), где он утверждает, что бесчестность в политике и языковая неряшливость неразрывно связаны. Свой писательский долг Оруэлл видел в том, чтобы отстаивать идеалы либерального социализма и бороться с тоталитарными тенденциями, угрожавшими эпохе. В 1945 он написал прославивший его Скотный двор (Animal Farm ) – сатиру на русскую революцию и крушение порожденных ею надежд, в форме притчи рассказывающую о том, как на одной ферме стали хозяйничать животные. Его последней книгой был роман 1984 (1948 ), антиутопия, в которой Оруэлл со страхом и гневом рисует тоталитарное общество.
Умер Оруэлл в Лондоне 21 января 1950.


Библиография

Скрытый текст:


Джордж Оруэлл. Романы
1933 Фунты Лиха в Париже и Лондоне / Down and Out in Paris and London
1934 Дни в Бирме / Burmese Days
1935 Дочь священника / A Clergyman's Daughter
1936 Да здравствует фикус! / Keep the Aspidistra Flying
1937 Дорога на Уиган-Пирс / The Road to Wigan Pier
1939 Памяти Каталонии / Homage to Catalonia
1940 За глотком свежего воздуха / Coming Up for Air
1945 Скотный двор / Animal Farm [= Скотский уголок; Скотское хозяйство; Звероферма]
1949 1984 / 1984 [= Nineteen Eighty-Four]

Джордж Оруэлл. Стихи

1914 Awake! Young Men of England
1916 Kitchener
1918 The Pagan
1918 Our Minds are Married, But We are Too Young
1925 Романс / Romance
1936 Небольшое стихотворение / A little poem
Ironic Poem About Prostitution
Poem From Burma
The Lesser Evil

Джордж Оруэлл. Эссе


1931 Казнь через повешение / A Hanging
1931 The Spike
1936 Воспоминания книготорговца / Bookshop Memories
1936 Shooting an Elephant
1937 Down the Mine
1937 North and South
1937 Spilling the Spanish Beans
1939 Чарльз Диккенс / Charles Dickens
1940 Boys' weeklies
1940 Inside the Whale
1940 Charles Reade
1941 England Your England
1941 Искусство Дональда Макгилла / The Art of Donald McGill
1941 Уэллс, Гитлер и Всемирное государство / Wells, Hitler and the World State
1941 Вспоминая войну в Испании / Looking back on the Spanish War
1941 Лев и единорог: социализм и английский гений / The Lion and the Unicorn: Socialism and the English Genius
1942 Rudyard Kipling
1943 Присяжный забавник / Mark Twain — The Licensed Jester
1943 Марракеш / Marrakech
1943 W.B. Yeats
1944 Raffles and Miss Blandish
1944 Артур Кёстлер / Arthur Koestler
1944 Привилегия Духовных Пастырей: Заметки о Сальвадоре Дали / Benefit of Clergy: Some Notes on Salvador Dali
1944 Англичане / The English People
1945 Anti-Semitism in Britain
1945 Future of a Ruined Germany
1945 Good Bad Books
1945 The Sporting Spirit
1945 Poetry and the Microphone
1945 Nonsense Poetry
1945 Кислая месть / Revenge is Sour
1945 You and the Atomic Bomb
1945 Freedom of the Park
1945 In Defence of P. G. Wodehouse
1945 Заметки о национализме / Notes on Nationalism
1946 Decline of the English Murder
1946 Политика против литературы — Взгляд на «Путешествия Гулливера» / Politics vs. Literature: an examination of «Gulliver's Travels»
1946 Чашка отменного чая / A Nice Cup of Tea
1946 Как умирают бедняки / How the Poor Die
1946 A Good Word for the Vicar of Bray
1946 Books vs. Cigarettes
1946 Riding Down from Bangor
1946 Pleasure Spots
1946 Some Thoughts on the Common Toad
1946 Признания рецензента / Confessions of a Book Reviewer
1946 Почему я пишу / Why I Write
1946 Политика и английский язык / Politics and the English Language
1946 Джеймс Бёрнем и революция менеджеров / Second Thoughts on James Burnham [= James Burnham and the Managerial Revolution]
1946 Подавление литературы / The Prevention of Literature
1947 Лир, Толстой и шут / Lear, Tolstoy and the Fool
1947 О радости детства... / Such, Such Were The Joys
1948 Писатели и Левиафан / Writers and Leviathan
1949 Размышления о Ганди / Reflections on Gandhi


Интересные факты

Скрытый текст:
"Черный список" Джорджа Оруэлла
Джордж Оруэлл известен не только своим знаменитым романом "1984", но и ярой борьбой с коммунистами. Он принимал участие в гражданской войне в Испании и воевал на стороне республиканцев. Всю жизнь Оруэлл ненавидел коммунистический строй и Сталина, которого писатель считал виновным во всех бедах. В 1949 г. тяжело больной туберкулезом Оруэлл составил список из 38 имен, назвав людей, которые, с его точки зрения, оказывали поддержку коммунистам. Этот список попал в руки молодой сотрудницы британских спецслужб, в которую был безнадежно влюблен Оруэлл.

Со всеми людьми из списка Оруэлл был знаком лично, и некоторые из них считали его своим приятелем. В основном, они принадлежали кругу шоу-бизнеса или были писателями, как и сам Оруэлл. Бдительный Джордж Оруэлл описал этих уважаемых людей как тайных коммунистов, которые симпатизируют режиму Сталина и оказывают поддержку Советскому Союзу. Эрик Блэр (таково настоящее имя писателя) считал, что все указанные им граждане Америки должны быть тщательным образом допрошены на предмет симпатии коммунистам и поставлены на учет.

Список врагов американского народа был доверен Селии Кирван, работавшей в секретном отделе Министерства иностранных дел Великобритании. Писатель был без памяти влюблен в юную прелестницу и хотел помочь ей продвинуться по службе, а также завоевать ее доверие – на случай, если она надумает обратить свое внимание на Оруэлла. К слову сказать, список был воспринят всерьез, и все указанные в нем люди были проверены. Так, журналист из издания Daily Express Питер Смоллет был идентифицирован как советский агент.

У писателя так и не случилось романа с британской разведчицей, но список Селия Кирван сохранила до конца своих дней. Когда она скончалась год назад, его обнаружила дочь разведчицы. Месяц назад газета Guardian опубликовала новость о том, что список будет обнародован, и сегодня это было сделано.


Афоризмы

Скрытый текст:

Цитата:
О вещах мы знаем только то, что содержится в нашем сознании. Все происходящее происходит в сознании. То, что происходит в сознании у всех, происходит в действительности.
Цитата:
Нет патриотов там, где речь идет о налогах.
Цитата:
Если вам нужен образ будущего, вообразите сапог, топчущий лицо человека - вечно.
Цитата:
Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие.
Цитата:
Нельзя по - настоящему быть католиком и по - настоящему взрослым.
Цитата:
Святые всегда должны считаться виновными, пока не будет доказана их невинность.
Цитата:
Абсолютно - белое, как и абсолютно - черное, кажется каким - то дефектом зрения.
Цитата:
Мы знаем, никто и никогда не брал власть для того, чтобы потом отказатся от нее. Власть - цель, а не средство, а революцию делают для того, чтобы установить диктатуру. Цель насилия - насилие. Цель пытки - пытка. Так вот, цель власти - власть...
Цитата:
Когда людьми правит принцип "ты не должен", индивид может позволить себе некую толику эксцентричности; когда же считается, что правят "любовь" или "разум", индивид постоянно подвергается давлению, заставляющему его думать и вести себя совершенно так же, как и все остальные.
Цитата:
Жизнь может дать только одно облегчение - кишечника.
Цитата:
Многие люди вольготно чувствуют себя на чужбине, лишь презирая коренных жителей.
Цитата:
Цена свободы - не вечная бдительность, а вечная грязь.
Цитата:
Серьезный спорт ни имеет ничего общего с честной игрой. Серьезный спорт - это война минус убийство.
Цитата:
Все ... равны, но некоторые ... равны более других.
Цитата:
Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым.
Цитата:
Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить.
Цитата:
Свобода - это возможность сказать, что дважды два - четыре.
Цитата:
В пятьдесят каждый из нас имеет такое лицо, какого заслуживает.
Цитата:
Люди могут быть счастливы лишь при условии, что они не считают счастье целью жизни
.
Цитата:
Тоталитарное государство устанавливает неопровержимые догмы и меняет их со дня на день.
Цитата:
Самый быстрый способ окончить войну - проиграть ее.
Цитата:
Цель власти - власть.


Полезные ссылки



by
__________________
Make JAR, not WAR

Последний раз редактировалось Mazarat; 02.08.2014 в 22:06.
Чупакабра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 07:53   #2
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
Просто прекрасный писатель. В некором роде писал киберпанк, но в наше время. 1984 замечательный пример, которая оказывает довольно серьезное воздействие на восприятие всего происходящего.
Кстати в цифре 1984 никакой загадки нет, это просто перевертыш с 1948, когда книга была написана. Также к ознакомлению рекомендую "Скотный Двор". Нацистское общество....

P1ece
http://www.lib.ru/ORWELL/r1984.txt
mapc9 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 12:53   #3
Игрок
 
Аватар для GabbeR
 
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255 [+/-]
Цитата:
Сообщение от mapcoxog Посмотреть сообщение
Просто прекрасный писатель. В некором роде писал киберпанк, но в наше время.
В 1984 киберпанка нет, это чистая антиутопия.

Собственно, читал только 1984. Шикарная книга и лучший представитель жанра, на мой взгляд.
GabbeR вне форума  
Отправить сообщение для GabbeR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 13:23   #4
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
Говоря о киберпанке, я имел ввиду Дни в Бирме....

http://www.orwell.ru/library/reviews.../russian/r_hit - его рецензия на Майн-Камф
mapc9 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 16:08   #5
Игроман
 
Аватар для Skorpion

 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: On the way to Echo
Сообщений: 2,031
Репутация: 286 [+/-]
Я тоже читал только 1984... Давно кстати... Интересная книга. Лучшая антиутопия. Приводится множеством людей во многих статьях, так или иначе с этим связанных. ИМХО-прочитать надо хотя бы для общего образования. Да и термины типа "Большой Брат" до сих пор живы и используются.
__________________
Предоставленные самим себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
То, что может испортиться, портится.
Что не может испортиться, портится тоже.
Murphi's law

Наука есть ясное познание истины, просвещение разума.
MSU.





Последний раз редактировалось Лаик; 11.05.2008 в 18:25.
Skorpion вне форума  
Отправить сообщение для Skorpion с помощью ICQ Отправить сообщение для Skorpion с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 16:58   #6
Новичок
 
Аватар для Charity
 
Регистрация: 13.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 5 [+/-]
Буквально на днях дочитала 1984, очень интересное произведение и читается намного приятнее, чем другие антиутопии (например "Мы" Замятина).
__________________
Позволь мне остаться в своём заблуждении
Charity вне форума  
Отправить сообщение для Charity с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 23:11   #7
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
"Мы" вполне идейная книга, хотя некоторые идеи, типо города, купола и джунглей (лесов) вокруг явно заимствованы у других авторов. но это мелочи. 1984 действительно более светлый и менее безысходный в этом плане роман
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.10.2006, 05:36   #8
Игроман
 
Аватар для Etna
 
Регистрация: 05.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,096
Репутация: 447 [+/-]
Менее безысходный?
Ты небось его не дочитал.
__________________
♥ and I'll feed your obsession ♥
♥ the falling star that you cannot live without ♥
♥ I will be your religion ♥
♥ this thing you'll never doubt ♥
Etna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2006, 07:45   #9
Подвижная
 
Аватар для mapc9

 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: paradise
Сообщений: 5,030
Репутация: 833 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
1984 действительно более светлый и менее безысходный в этом плане роман
имхо 1984 безысходне некуда....
mapc9 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2006, 13:23   #10
Игроман
 
Аватар для Skorpion

 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: On the way to Echo
Сообщений: 2,031
Репутация: 286 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1ece Посмотреть сообщение
1984 действительно более светлый и менее безысходный в этом плане роман
Вот уж в нём то точно безысходность полная...Ты помнишь чем всё заканчивается то, или нет?
__________________
Предоставленные самим себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
То, что может испортиться, портится.
Что не может испортиться, портится тоже.
Murphi's law

Наука есть ясное познание истины, просвещение разума.
MSU.




Skorpion вне форума  
Отправить сообщение для Skorpion с помощью ICQ Отправить сообщение для Skorpion с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.10.2006, 01:57   #11
ИТ-шник года (09,10)
 
Аватар для P1ece

 
Регистрация: 26.08.2005
Адрес: UA DNEPR
Сообщений: 2,077
Репутация: 785 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Skorpion Посмотреть сообщение
Вот уж в нём то точно безысходность полная...Ты помнишь чем всё заканчивается то, или нет?
я не про концовку а про стиль... надежда что ли есть какая то...
__________________
С уважением, ведущий специалист F1 Service, Днепропетровск, Украина
P1ece вне форума  
Отправить сообщение для P1ece с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 16:42   #12
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175 [+/-]
Там есть приложение про новояз. Оно написано как бы от лица человека из будущего. И вроде бы в этом будущем Большого Брата нет.
__________________
Make JAR, not WAR
Чупакабра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 00:47   #13
Юзер
 
Аватар для винни.
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: msk.
Сообщений: 431
Репутация: 161 [+/-]
Читал "Скотный двор".. Жесткий сарказм и выпад в сторону СССР.. Власть на ферме захватили свиньи и одни они управляли остальными животными, не совсем осознавшими что же произошло с их фермой. Заканчивается горько. За Родину обидно! Но роман забавный, разряд - маст-рид!
__________________
Playstation 3® 250 Gb, и это здорово.
mb
★ before printing, think about your responsibility & commitment with the environment.
винни. вне форума  
Отправить сообщение для винни. с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 16:33   #14
Юзер
 
Аватар для Тов. Джедай
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Дагоби
Сообщений: 100
Репутация: 18 [+/-]
в 1984 тоже выпад в сторону СССР. Довольно дерзкий даже. А вообще конечно сюжетная линия очень интерсная. По настоящему погружаешься в атмосферу безысходности так скажем. Кабиент 101 - отличная вещь =))
__________________
Выбери жизнь. Выбери работу. Выбери карьеру. Выбери семью. Выбери телек в полстены, тачку, стиральную машину. Выбери смерть в окружении толпы эгоистичных ублюдков, которых ты сам же и произвел на свет.
Только на кой черт мне это надо?
Тов. Джедай вне форума  
Отправить сообщение для Тов. Джедай с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.10.2006, 21:34   #15
Новичок
 
Аватар для Iahel
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 57
Репутация: 13 [+/-]
Скотный двор действительно слишком очевиден, посему при прочтении вызвал больше негатива, чем собственно размышлений...
1984 в этом плане лучше, там эту ситуацию можно примерить на любое общество и понять, что нас это вполне себе может ждать где-то там в будущем...
и конец мне понравился, жизненный, никаких тебе супергероев, обычные люди в необычных обстоятельствах, которым просто хочется счастья...
а счастье у нас, как известно, только в одном месте...
__________________
О, если б я был дьявол! Весь ужас, которым дышит ад, я переселил бы на их землю; я стал бы владыкою их снов, и когда, с улыбкой засыпая, они крестили бы своих детей, я встал бы перед ними, черный...
Леонид Андреев "Красный смех"
Iahel вне форума  
Отправить сообщение для Iahel с помощью ICQ Отправить сообщение для Iahel с помощью Yahoo Отправить сообщение для Iahel с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 12.05.2007, 22:37   #16
SMA - победитель ноября
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщений: 130
Репутация: 46 [+/-]
Читал "Дни в Бирме", "1984", "Дочь священника", "Скотный двор". Мое почтение - "Дням в Бирме". Единственная логичная вещь из всего этого ИМХО. (в остальных - прием ex machina: комната с электрошоком, амнезия и т.д.)
__________________
Жало в плоть.
Флагман вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 12:43   #17
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 17
Репутация: 6 [+/-]
роман 1984 - очень хорошая книга,обличающая сущность тоталиторизма, произвело очень большое впечатление.повесть Скотный Двор - язвительная нападка на СССР и сталинизм в частности.тоже очень интересное произведие.
acid_casual вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2007, 18:07   #18
Юзер
 
Аватар для Molag
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 318
Репутация: 69 [+/-]
ещё стоит прочитать продолжение "1985" Дьердя Далоша о том, что произошло после смерти Старшего Брата.
Molag вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 01:00   #19
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Нет не стоит. Это чья то фантазия уже.

А большой брат умереть не может кстати. Этот всего лишь титул.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.06.2007, 22:51   #20
11
 
Аватар для rubl

 
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523 [+/-]
СМЕРТИ СТАРШЕГО БРАТА??!!!!!
Что за бред? Не было никакого конкретного человека этим образом, оБрайен открыл эту истину Уинстону во время "перевоспитания" последнего. Потому-то и не мог умереть Брат, потому-то все и было так безысходно и страшно. Весь ужас в том и заключен - нет выхода из круга истории, нет возможности что-либо изменить.

Цитата:
Скотный двор действительно слишком очевиден, посему при прочтении вызвал больше негатива, чем собственно размышлений...
Почему? Раздражающе действует столь прямой "наезд" на совковую реальность, азначит, и на русских? Или из-за сильной гиперболизации - одно дело трагичная история 1984, другое - грубые символы скота?
rubl вне форума  
Отправить сообщение для rubl с помощью ICQ Отправить сообщение для rubl с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования