Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 1067

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**rubl** · 17.04.2012, 23:04

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Ну да, сюжет в стиле дежурной части+пусть говорят.
Не вижу разницы между этими передачами и фильмами, ну разве что на мейкап в первых тратят больше времени, да на вторые больше режиссуры

сказал джокер, который даже скрины к фильму не смотрел

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:06

ну там описание как к серии "пусть говорят", защем смотреть.

**rubl** · 17.04.2012, 23:07

PrivateJoker, ты просто профи, по краткой аннотации оценивать кино. давай врубаться о чем малхоланд драйв по описанию, все сразу ясно
еще один пост и ты просто говнюк, который чувствует только пипиркой

marciz · 17.04.2012, 23:07

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Мастер и Маргарита тоже фантастика. Хоть уточняй, какую именно

Сказал же , что понимаю что обширный вопрос , но все же ,что стоит посмотреть в обязательном порядке.
Можно из разных категорий (может конечно звучит глупо).

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:08

Цитата:

Сообщение от rubl

PrivateJoker, ты просто профи, по краткой аннотации оценивать кино. давай врубаться о чем малхоланд драйв по описанию, все сразу ясно

сравнила какую-то сопливую эксплуатация вроде германики с линчем.

**rubl** · 17.04.2012, 23:16

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

сравнила какую-то сопливую эксплуатация вроде германики с линчем.

это чистой воды софизм. ты сам прекрасно помнишь описание к бессмертным сингха, где от содержания фильма минус 10% оставалось. соответственно вывод

**toymax** · 17.04.2012, 23:17

Шоссе в никуда глубже. И красивей.

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:17

Цитата:

Сообщение от rubl

это чистой воды софизм. ты сам прекрасно помнишь описание к бессмертным сингха, где от содержания фильма минус 10% оставалось. соответственно вывод

а что, описание на кп не соответствует фильму? Или твой рассказ о фильме не соответствовал фильму?

**rubl** · 17.04.2012, 23:21

Цитата:

Сообщение от toymax

Шоссе в никуда глубже. И красивей.

иди руль потискай, киноман

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а что, описание на кп не соответствует фильму?

три слова о полутора часах бесед, весьма содержательно

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Или твой рассказ о фильме не соответствовал фильму?

мой рассказ это мои обрывочные воспоминания и те мои морали, которые тебе неинтересны. впрочем, если ты забыл, в конечном итоге ты со мной согласился

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:23

Цитата:

Сообщение от rubl

три слова о полутора часах бесед, весьма содержательно

ты не ответила на вопрос

Цитата:

Сообщение от rubl

мой рассказ это мои обрывочные воспоминания и те мои морали, которые тебе неинтересны. впрочем, если ты забыл, в конечном итоге ты со мной согласился

Обрывочные? Полчаса это не обрывочные воспоминания. И германикой я так и называл вроде. %(
Я просто допустил, что кому-то эксплуатация нужны, тому, кто хочет вот так просто поиграть на своих чувствах сопереживания эед соу он, каких угодно. Как люди садятся за хатико, с желанием посмотреть печальную историю и поплакаться.
Эксплуатация ведь.

**rubl** · 17.04.2012, 23:28

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ты не ответила на вопрос

ты не заметил ответ

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Эксплуатация ведь.

один ты не даешь злобным киномейкерам поюзать свой одеревеневший мозг, задеть себя за живое и тронуть твою рациональную душу. ты без удовольствия потребляешь даже то, что дают тебе бесплатно
и кто тут софист теперь?

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:32

Цитата:

Сообщение от rubl

ты не заметил ответ

ну предполагался конкретный ответ "да" или "нет".

Цитата:

Сообщение от rubl

один ты не даешь злобным киномейкерам поюзать свой одеревеневший мозг, задеть себя за живое и тронуть твою рациональную душу. ты без удовольствия потребляешь даже то, что дают тебе бесплатно
и кто тут софист теперь?

Ну ты софизмом занимаешься, да О_О
А такая грубая эксплуатация на чувствах, это же от неумения снимать кино, ведь смерти детей это просто в человческой сущности обычно печальку вызывает,а если еще потоптаться на этом подольше.
Ну знаешь, ты же не любишь слешеры? Где просто количеством мяса пытаются взять зрителя, безыдейно, тупо вываливая мясо? Так вот, такие фильмы в жанре драмы про убийства детей и размусоливание этого с пичальными лицами и истериками, это все равно что слешеры в мире хорроров. Самый грубый и неотесанный прием.

**rubl** · 17.04.2012, 23:42

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

А такая грубая эксплуатация на чувствах, это же от неумения снимать кино, ведь смерти детей это просто в человческой сущности обычно печальку вызывает,а если еще потоптаться на этом подольше.
Ну знаешь, ты же не любишь слешеры? Где просто количеством мяса пытаются взять зрителя, безыдейно, тупо вываливая мясо? Так вот, такие фильмы в жанре драмы про убийства детей и размусоливание этого с пичальными лицами и истериками, это все равно что слешеры в мире хорроров. Самый грубый и неотесанный прием.

о чем я и говорила. продолжай судить по аннотациям, и делать выводы о всем фильме. оно, как и сейчас окажется нереально близким к реальности!!111

все кино так или иначе должно затрагивает чувства, производить этим впечатление. должно.
иначе это посредственный фап на собственную эрудицию, выискивание в содержании знаков и аллюзий, которое опять же приводит к подъему чвс. то, что выкладывается для масс, имеет определенные цели. впечатлить или озадачить, заставить задуматься, вложить мысль. все остальное это взаимное подрачивание свертка информации в режиме спгс.

**PrivateJoker** · 17.04.2012, 23:54

Цитата:

Сообщение от rubl

все кино так или иначе затрагивает чувства, производить этим впечатление. должно.

Ну это как-то больно однозначно, можно же сказать, что любое кино вызывает какие-то чувства, или какие-то желания. Уныние, печаль, скука, радость, желание выключить, да что угодно может появляться. Но важно же чего добивается и какими способами. Получается тогда все хорроры должны просто сниматься по принципу чертика из табакерки с оглушительным звуком. Ведь пугает же обычно, даже после ста тыщ раз, просто потому что действенно. Но назовешь ли ты хорошим хоррор, который действует только так? Рано или поздно, на пятом таком приему или пятидесятом, ты все-таки почувствуешь, что это халтура, и тебя используют.
Смерть несовершеннолетних в драматическом кино штука все-таки довольно табуированная, и такие фильмы не очень одобряют, но часто находятся те, кто разумно считает это выигрышным вариантом, потоптаться на биологических инстинктах и моралях. Это очень сходно с пресловутыми бу-моментами, потому что суть не в режиссуре, суть не в постановке, суть не в сценарном развитии, суть больше в самом факте таком.

Цитата:

Сообщение от rubl

иначе это посредственный фап на собственную эрудицию, выискивание в содержании знаков и аллюзий, которое опять же приводит к подъему чвс. то, что выкладывается для масс, имеет определенные цели. впечатлить или озадачить, заставить задуматься, вложить мысль. все остальное это взаимное подрачивание свертка информации в режиме спгс.

Ну а что поделать, ты же любишь вроде гост ин зе шелл. Все оборачивается обменом информацией, не обязательно несущей цель, обычно мы потребляем информацию не задумываясь о ее цели, мы наоборот судим о ней в связи со своими ассоциациями, разве нет? Донести до массового зрителя какую-то мысль, при этом не называя ее впрямую, как обычно бывает в кино - штука сложная. Какая мысль будет правильней, что фильм провокативный и этим основывается, или что он намекает людям на то, что малейшая трагедия может изменить жизнь даже посторонних вроде бы людей, или какая другая мысль ПРАВИЛЬНАЯ. Не знаю, мне трудно определить ВЕРНУЮ МЫСЛЬ, я и не пытаюсь, если я говорю про кино, то это больше именно пресловутый псевдомеханический и интертекстуальный подход, это отсюда, это сююда, а это вроде бы затем и для того. А мысли, они одновременно и индивидуальны, и ничьи. Зачем брать на себя ответственность утверждать, что какой-то кусок текста именно про это, и не про что другое. ВРоде СПГС именно задействует СМЫСЛ(мысли), а не какую-то формальную часть.

**rubl** · 18.04.2012, 00:16

в кино предостаточно средств изобразить смерть, а главное, воссоздать условия, окружение, реакцию персонажей, последствия. то есть та же самая табуированная смерть несовершеннолетнего может предстать в множестве обличий, в множестве вариантов, в зависимости от того, как это чувствует тот, кто создает фильм. от его эмоционального отношения либо предвидения, как это повлияет на зрителя. я не говорю, что результат создания продумана может быть хуже результата того, кто действительно прочувствованно что либо делает. важен исходный продукт.
и, когда бу-момент - простой прием, драматическое воссоздание смерти ребенка - это процесс, который удается далеко не всем. для его реализации с максимальной отдачей у зрителя надо действительно приложить усилия и\или талант.
то, что однообразно повторяется, не будет иметь отклика, не будет вызывать чувства. что, я уже говорила, не признак хорошего кино

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Донести до массового зрителя какую-то мысль, при этом не называя ее впрямую, как обычно бывает в кин

ой да брось. мыслю хатико не поймет только младенец.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

мне трудно определить ВЕРНУЮ МЫСЛЬ, я и не пытаюсь

наверняка, даже последний спгс-режиссер надеется, что в его создании кто-то да будет искать смыслы. а не ждать, что от его творения зрителю трусы согнут колени и пережмут извилину

**toymax** · 18.04.2012, 03:05

А могло бы быть так, чтобы последнее слово осталось за ним, а не за тобой? Мне чисто с гендерной точки интересно.

**adaniil2** · 18.04.2012, 07:55

Цитата:

Сообщение от toymax

как он там бухал и не мог доказать зная насильника, название забыл не вспомню

Ну не, он не знал убийцу.

**Deetz** · 18.04.2012, 10:56

солидарен с рубл же

**Wolfsheim** · 18.04.2012, 11:09

Цитата:

Сообщение от marciz

Можно из разных категорий (может конечно звучит глупо).

Шестиструнный самурай, Мост в Терабитию, Лабаринт Фавна - можно в этом направлении рыть.
Звёздный десант, Звёздные войны, Андромеда, Звёздный путь - а можно и в этом.
Ну а можно и в другом: Марс атакует, День независимости, Люди в чёрном, Визитёры.
А ещё сюда же можно добавить и постапокалипсис, и экранизации комиксов. Дофига фильмов.

**Мозг** · 18.04.2012, 15:38

А мне комедию посоветуйте пожалуйста. Американцев и прочих дебилов не предлагать. Кино СССР тоже. Всяких Митросянов тоже не надо. Что остаётся?