[Uncle Splin]

Знакомый врач пишет, что число убитых идет на сотни...

[OverDoser]

Сообщение от Uncle Splin

Знакомый врач пишет, что число убитых идет на сотни...

Сотни то сотни-это уже давно известно.А вот сколько сотен-другой вопрос.
Слышал от представителя оон 800,где то в интернете 200,где-то 400.Не ясно вообщем.

[Мозг]

Тема почищена.

[OverDoser]

Я тут подумал насчет Ливии.Вы считаете,что человек,который 40 лет назад провел революцию БЕЗ крови,который никого не казнил,а снимал с должностей и высылал из страны,будет бомбить свой народ просто потому,что ему захотелось.Да и + откуда взялось оружие у протестующих(слышал где-то в новостях про оружие).

[Karno]

Сообщение от OverDoser

Так что...

так что что, омгф?

Сообщение от OverDoser

Я тут подумал насчет Ливии.Вы считаете,что человек,который 40 лет назад провел революцию БЕЗ крови,который никого не казнил,а снимал с должностей и высылал из страны,будет бомбить свой народ просто потому,что ему захотелось.Да и + откуда взялось оружие у протестующих(слышал где-то в новостях про оружие).

оружие вообще в охваченной такими беспорядками стране легко достать - от мародерства, до захвата его как у полицейских, так и армейских сил. Учитывая, что последние присоединяются к мятежу, это даже легче чем может казаться.

по-поводу остального - да, еще как применит и применяет. Это даже по их (как его, так и сынка) фанатичным заявлениям видно - потеря власти для нынешнего руководства абсолютно недопустима.

[OverDoser]

Сообщение от Karno

так что что, омгф?

оружие вообще в охваченной такими беспорядками стране легко достать - от мародерства, до захвата его как у полицейских, так и армейских сил. Учитывая, что последние присоединяются к мятежу, это даже легче чем может казаться.

по-поводу остального - да, еще как применит и применяет. Это даже по их (как его, так и сынка) фанатичным заявлениям видно - потеря власти для нынешнего руководства абсолютно недопустима.

то есть ваше мнение:в Ливии нужна демократия?

[Karno]

хоспади, да кто ее там создаст то?
придет еще один диктатор, помашет благородными словами, после на десятилетие-другое страну в свои владения превратит. Демократия - это не какое-то там растение, которое можно импортировать и сажать направо и налево, для него нужна база отношений - от правовых, до гражданских.

Пусть пока строители демократии в Ливии магазины пограбят - это куда увлекательнее ее строительства.

Добавлено через 11 часов 23 минуты
http://www.lenta.ru/news/2011/02/25/son/

бб, Каддафи, если его сынок-лизоблюд понял куда ветер дует, и решил шустро перегруппироваться, значит режим доживает последние дни, если не часы.

[Мота]

Karno,
скорее хорошая многоходовка со стороны семьи Кадафи. Главное власть передать сыну, а вот каким образом - дело десятое

[Karno]

я не думаю, что оппозиция там идиоты. В любом случае, нынешний режим за 10-ть дней развалился в хлам, после 42 лет существования.

[Sociopat]

Я с отцом на эту тему дискуссировал, так он мне сказал, что существует теория, что революции были "подготовлены" штатами, дабы в Египте и тд появилось хоть какое-то подобие светского гос-ва, иначе со временем того же Каддафи свергнули бы исламисты. И был бы новый Саддам и тд.

[OverDoser]

Сообщение от Sociopat

Я с отцом на эту тему дискуссировал, так он мне сказал, что существует теория, что революции были "подготовлены" штатами, дабы в Египте и тд появилось хоть какое-то подобие светского гос-ва, иначе со временем того же Каддафи свергнули бы исламисты. И был бы новый Саддам и тд.

Выражу свое мнение,мб с вами подискутируем.

Да,может Каддафи выбрал и жестокий метод.Но сами подумайте:в один момент все абсолютно предали Каддафи.Лично мое мнение заключается в следующем:организаторы(а это еще одна тема для разговора) столкнулись с крепким орешком,который просто так не отдаст власть,как к примеру Мубарак или Саддам.И,собственно,оставили его одного,дабы быстрее его свергнуть.
Честно,я не очень верю,что всего лишь за два месяца поочередно начали полыхать восстания,причем довольно хорошо организованные,только из-за того,что им надоела такая жизнь.Слишком уж наивно.Наверняка был толчок извне на совершение такого "плана".

Потом в интернете видел,что типо он держал народ в страхе 40 лет.Пф,по-моему уж слишком преувеличино.Да,он контролировал,он,можно сказать,создал коммунизм(ну почти близкий к нему).Но при этом он без крови захватил власть,взрывы самолетов были после нападания США на Ливию.А вы бы просто смирились с этим?

Так что вот такое вот мое мнение)

[Sociopat]

OverDoser, ну то что такая вот волна восстаний прокатилась сразу по всей Северной Африке всего за 2 месяца - бесспорно, "чей-то" план, с "некой" целью. Сомневаюсь, что "стадный инстинкт" действует сразу на несколько стран. А Каддафи - стоит прижать хищника к стенке, как он будет еще сильней сопротивляться. Но из всей этой истории одно плохо - как всегда из-за разбирательств "больших дядек" люди дохнут пачками... Долбанные материалисты!

[OverDoser]

Сообщение от Sociopat

OverDoser, ну то что такая вот волна восстаний прокатилась сразу по всей Северной Африке всего за 2 месяца - бесспорно, "чей-то" план, с "некой" целью. Сомневаюсь, что "стадный инстинкт" действует сразу на несколько стран. А Каддафи - стоит прижать хищника к стенке, как он будет еще сильней сопротивляться. Но из всей этой истории одно плохо - как всегда из-за разбирательств "больших дядек" люди дохнут пачками... Долбанные материалисты!

Я не думаю,что там все настолько уж плохо.Мне кажется больше все-таки преувеличивают.Кадров трупов единицы,ООН молчит,президенты что-то вякают и не более.Уж то,что сейчас идет информационная война против Каддафи- это точно

[Sociopat]

OverDoser, а зачем кому-то показывать реальные факты событий? Как известно, самая жесть твориться в самых темных углах. И вообще, на эту тему есть один неплохой демотиватор:

Скрытый текст:

А ООН и не вмешивается, потому что ждет либо прихода светской власти, либо активизации радикальных исламистов. Если последние заявят о себе, как о претендентах на власть - миротворческие силы прибудут на место, сделают все быстро, но крови сколько тогда прольется...

[OverDoser]

Sociopat,Так а вы не думали,что Каддафи борется именно для того,чтобы радикалы не пришли к власти?А Европа+США не вмешиваются,так как крупный бочонок нефти можно открыть,вот и ждут у моря погоды)

а зачем кому-то показывать реальные факты событий?

Все то,что вы говорите-совпадает с тем,что говорят в новостях.Не говорят о причинах революций(ну говорят там нищета,но блин,раньше там были бедуины),а говорят об ОЧЕНЬ ПЛОХОМ Каддафи(сорри за Caps)

[Sociopat]

OverDoser, а что если он просто не хочет терять власть? Каддафи не так уж плох, как тот же "Саддамчик", просто так же плохо жизнь кончать не хочет. А бедность - она везде, где не ресурсная, там душевная.
Демотиватор я привел в пример тому. что нам могут говорить одно, союзным гос-вам Каддафи - второе, а на деле - все совсем наоборот. Но люди-то все равно погибают за "свободу и демократию", которых у них никогда не будет... "Большим дядям" лишь подавай нефть, да большую сферу влияния.

[COMMIE]

Сообщение от Karno

я не думаю, что оппозиция там идиоты. В любом случае, нынешний режим за 10-ть дней развалился в хлам, после 42 лет существования.

Cпорим,Каддафи удержится у власти?

[OverDoser]

Сообщение от COMMIE

Cпорим,Каддафи удержится у власти?

Только если не будут вмешиваться физически США)Хотя они и не будут...наверное))

OverDoser, а что если он просто не хочет терять власть? Каддафи не так уж плох, как тот же "Саддамчик", просто так же плохо жизнь кончать не хочет. А бедность - она везде, где не ресурсная, там душевная.
Демотиватор я привел в пример тому. что нам могут говорить одно, союзным гос-вам Каддафи - второе, а на деле - все совсем наоборот. Но люди-то все равно погибают за "свободу и демократию", которых у них никогда не будет... "Большим дядям" лишь подавай нефть, да большую сферу влияния.

Омг.каддафи такой же,как и Саддам??

Скрытый текст:

По данным Фронта национального спасения Ливии (ФНСЛ), в период с 1969 по 1994 гг. погибло 343 ливийца, выступавших против режима Каддафи, из которых 312 человек погибло на территории Ливии (84 человека умерли в тюрьмах, 50 человек были публично расстреляны по приговору революционных трибуналов, 148 человек погибли в авиакатастрофах, автокатастрофах и в результате отравления, 20 человек погибли в вооружённых столкновениях со сторонниками режима, четверо было застрелены агентами служб безопасности и шесть человек погибли, поскольку им было отказано в неотложной медицинской помощи). Порой Муаммар Каддафи проявлял огромную снисходительность к диссидентам. В 1988 году он распорядился сломать бульдозером ворота тюрьмы Фурнаш в Триполи и освободить 400 заключённых, а спустя несколько дней разорвал «чёрные списки» лиц, подозреваемых в диссидентской деятельности.

+Культа личности не было у каддафи

[Шайтан-батыр]

Сообщение от COMMIE

Cпорим,Каддафи удержится у власти?

Вряд ли. Его младший сынок и государственный прокурор уже перешли на сторону оппозиции,как и другие чиновники,полиция и часть армии тоже. У повстанцев всё больше оружия,уже начали угонять бронетехнику. Они контролируют всю восточную часть страны и 70% нефтяной промышленности. Либо он сам уйдет,либо его схватят и убьют,третьего не дано.

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

Вряд ли. Его младший сынок и государственный прокурор уже перешли на сторону оппозиции,как и другие чиновники,полиция и часть армии тоже. У повстанцев всё больше оружия,уже начали угонять бронетехнику. Они контролируют всю восточную часть страны и 70% нефтяной промышленности. Либо он сам уйдет,либо его схватят и убьют,третьего не дано.

Уж что он не уйдет - это точно.