[ShadowJack]

Ymbart, меч определенная часть картины. Диалоги в целом один из скелетов сценария. Поэтому неправильное сравнение. Вот одна красивая и хорошая сцена сценарий не спасет,а это и есть аналогия меча.

Сообщение от Ymbart

да же если что-то сделано намеренно, то факта это не отменяет, да же если художник написавший ужасную картину будет говорить что так оно и задумывалось, лучше она не станет.

А чем именно сценарии ГТА, начиная с Вайса, ужасны?

[Ymbart]

ShadowJack скелет сценария это драматические переплетии (конфликт, события, "барьеры"), а диалоги, как я уже говорил, это инструменты их выразить.
А аналогия и в правду не подходящая, но я не знаю как это проще объяснить.

Я не говорил что он ужасен. Я говорю что я его вообще ни в одной части не запомнил, завязку разве что только. Однако учитывая что сюжету я стараюсь уделить много внимания, и сами игры серии ГТА мне общем-то нравятся, это говорит кое о чем.

[ShadowJack]

Сообщение от Ymbart

Я говорю что я его вообще ни в одной части не запомнил, завязку разве что только.

Не знаю, я и Вайс и Сан Андреас вполне помню, хотя проходил по одному разу, почти сразу после их появления на свет.

Сообщение от Ymbart

драматические переплетии (конфликт, события, "барьеры"

Которые зачастую через эти диалоги и подаются. Синопсис событий сценарием не является. А в некоторых играх диалоги вообще основной элемент преподнесения сюжета.

[CMETAHA]

Сообщение от ВАСЕКС

бред полный ты написал.

И почему же? Хочешь сказать что кино сценарий и игровой сценарий похожи? Это абсолютно не так. В кино важно показать события, какие-то отдельные моменты которые в итоге сливаются в единую картину. В игре главное дать игроку самому пройти весь путь. Т.е. нужно показывать не где были герои, а как они туда добрались. Вот и получается что когда за игру берутся кино сценаристы то действие получается рваное, обрывочное. Для игры это плохо т.к. она скатывается в просто набор миссий.

Сообщение от ВАСЕКС

неверное утверждение. для игр, где сюжет не нужен (типа контры, доты, плантс вс зомбис) - да. но многие игры, в основном однопользовательские, масштабные, рпг или что-то типа сталкера, халфы, колл оф дьюти - без сюжета, интересных сцен, интересных неожиданных поворотов, интересных миссий и персонажей - не покатят.
тут уже 90% игрокам нужен сюжет.

Вы меня не совсем поняли. Я имел в виду не то чтобы он совсем не был нужен, а то, что для 90% игроков сюжет это просто буковки которые объясняют зачем он делает то или иное действие в игре. Не нужно судить по себе. Если лично для вас сюжет важен, то для простого казуальщика, купившего диск из-за обложки (а именно эти игроки и составляют основную аудиторию), сюжет лишь приятный довесок. Причём в данном случае простой и не замысловатый сюжет является плюсом т.к. в нём не нужно разбираться, иметь серьёзную культурную базу и т.д.

Сообщение от ВАСЕКС

Многие геймеры сделали бы сюжеты получше, чем в каких-нибудь Предтечах да даже лучше сталкера.

Очень сильно сомневаюсь. Многие геймеры понятия не имеют что такое игровой сценарий.

Сообщение от ВАСЕКС

Придумывать хорошие сценарии не проблема (сам убедился в этом составляя сценарии для дополнительных кампаний варика, когда в командах разрабатывал)

Мне вот интересно. Это лично ваше мнение или мнение профессионала со стороны?

[Ymbart]

Сообщение от ShadowJack

Которые зачастую через эти диалоги и подаются. Синопсис событий сценарием не является. А в некоторых играх диалоги вообще основной элемент преподнесения сюжета.

Если через диалоги не подается структура сюжета - то все эти диалоги нужно тут же из сценария стирать. Так что не зачастую, а по хорошему, всегда.
Ни один из элементов сценария, да же его скелет, естественно не является сценарием, как собсно и скелет человека - человеком.

Диалоги в играх как основной подачник сюжета это да, есть, но это вовсе не является образцом для подражания, это делается скорее для того что бы сэкономить, ибо куда проще рассказать о том что на страну напали тысячи драконов-вампиров, нежели показать как они собсно, напали.

[Ирагорн]

Сообщение от CMETAHA

для 90% игроков сюжет это просто буковки которые объясняют зачем он делает то или иное действие в игре

И это хорошо? То есть, мол, смиритесь?
С подобным надо бороться, иначе умных игр с каждым годом будет становиться всё меньше и меньше - их уже по пальцам пересчитать.
К тому же, если сценарий по-настоящему интересен и преподносится оригинальным, эффектным способом - те же 90% его прочитают.

Взять, например, Heavy Rain: с аргументами типа "глупая игра с надоевшими qte выступают, по большей части, как раз те, кто в диалоги даже не вслушивался". А теперь посчитайте, сколько геймеров, грубо говоря, "за" HR, а сколько - против?

P.S. По поводу тяжёлой доли игрового сценариста советую всем почитать статью Андрея Ленского в 57, кажется, номере ЛКИ за 2006 год. Здорово разобрано и расписано.
Главная мысль там, кстати, сводится к тому, что разработчик и сценарист - главные враги и вредители (друг для друга). Только умелая кооперация способна в итоге родить игру, сильную не только сюжетом, но и грамотно вплетённым в него геймплеем. А не наоборот, как это часто случается.
К сожалению.

[Rachemann]

Мое мнение такое... Игры стоят куда больше съемок фильмов и уж тем более сериалов. Лицензия движка, программ. Покупка компьютеров, консолей. Зарплата аниматорам, художникам, программистам, СЦЕНАРИСТАМ и многим другим вполоть до "поломойщицы". Аренда помещения и тп. И конечно реклама МНОГО рекламы. Вот и получается что на многом приходиться экономить, а экономят работодатели или спонсоры на чем? Правильно... На зарплате... Мотивируя типа, ну тут урежте или там сократите, но выпустите в срок! Ну а сценаристы люди с достаточно хорошей фантазией, если на них не давить они могут написать тебе достаточно хороший сценарий. Вот и все...