[ClearSkyMan]

Войну Южной Корее объявила западная пресса, а не КНДР

[Мозг]

ClearSkyMan, А ты чего ждал? Щас наклянчат денег и утрутся.

[maxim 4rever]

http://www.nakanune.ru/articles/17619

Скрытый текст:

К счастью, объявление войны Южной Корее оказалось очередной газетной уткой. Однако проблема эскалации конфликта в регионе никуда не делась. У северян есть все причины опасаться, что вместо холодной войны КНДР объявят реальную, считает ведущий научный сотрудник центра корейских исследований института Дальнего Востока РАН Евгений Ким. Как рассказал он в интервью Накануне.RU, целый месяц в Южной Корее проводят американские солдаты совместно с корейскими вооруженными силами масштабные учения, в которых задействовано до 200 тысяч человек. К берегам Южной Кореи подошла авианосная группа, а ядерные тактические бомбардировщики периодически наносят учебные ядерные удар у границ КНДР.

Вопрос: Расскажите, война между КНДР и Южной Кореей все-таки объявлена или нет?

Евгений Ким: Ничего подобного не было. На основе ложной информации все сейчас обсуждают какую-то войну. Нет такого заявления. Сейчас у меня в руках заявление партии и правительства, которое выпущено сегодня. В нем об объявлении войны нет ни единого слова. Там сказано: если на нас нападут, мы дадим отпор. Также северяне предупреждают южан о том, что провокации в демилитаризованной зоне могут закончится неприятностями. Заметьте, первые переврали заявление западные СМИ, откуда эту информацию взяли российские.

Вопрос: Получается, что КНДР угрожает войной? Для чего?

Евгений Ким: У КНДР есть серьезные основания опасаться, что против нее применят оружие. Только в марте месяце в регионе четыре раза прошли совместные военные учения американских и южнокорейских армий, а с начала года таких мероприятий провели уже девять. Общая численность задействованных в учениях войск 200 тысяч человек. 200 тысяч! Вы понимаете, что Россия, например, не разу за свою новейшую историю не проводила военные маневры такого масштаба. А численность нашей армии один миллион человек. При этом, во время этих учений отрабатываются операции по высадке морской пехоты на территорию КНДР, а также мероприятия по наведению порядка в населенных пунктах при их захвате. Кроме того, в марте американцы уже трижды посылали к границам воздушного пространства КНДР стратегический бомбардировщик Б-52, как известно, эта машина может нести на своем борту ядерные заряды. Этого показалось мало. Они позавчера направили туда два стратегических бомбардировщика Б-2, это еще более совершенная машина, которая может нести на борту 16 ракет с ядерными зарядами. Позавчера на территории Южной Кореи эти бомбардировщики осуществили учебные ядерные бомбометания, о чем сообщили сами. Как должны реагировать на это северяне? А если реально завтра это будет применено против КНДР? Что тогда делать?

Также в марте к берегам Южной Кореи подошел авианосец. С ним пришла достаточно большая группировка, в которой в числе прочего есть ударная атомная подводная лодка класса "Лос-Анджелес". Она тоже осуществляла учебные пуски. Как это должна воспринимать страна, против которой это осуществляется. Реакция КНДР с угрозой ударить по территории Южной Кореи и военным базам США, в таком случае выглядит логичной. Заметьте, Северная Корея никогда не говорит, что нападет первая. Все заявления северян имеют оборонительный характер. При этом в доктрине России, например, четко прописано, что в случае, если мы узнаем, что против нас готовится нападение, мы можем нанести и превентивный удар. А КНДР никогда не говорит, что ударит первой. Мне кажется, это естественная реакция, когда государство предупреждает об этом. Я понимаю, что все эти заявления можно делать менее угрожающим тоном, но надо понять, что трудно удержаться от крепких выражений, когда возле твоей территории постоянно проводят учения, цели которых - военные действия против твоей страны.

Вопрос: А зачем США сейчас заниматься эскалацией конфликта?

Евгений Ким: В Америке сейчас идут сокращения расходов, в том числе и расходов на оборону. Понятно, что военным генералам и США выгодно, чтобы напряженная ситуация возникла в Корее, что приведет к увеличению расходов.

Вопрос: О каких провокациях говорится в заявлении КНДР? Когда в СМИ сообщают о том, что северяне бряцают оружием, не говорят ни о провокациях, ни об учениях США и Южной Кореи, ни об атомной подводной лодке в регионе и авианосце.

Евгений Ким: Позавчера ночью, в полтретьего по местному времени, на границе демилитаризованной зоны произошел инцидент интересный. Пограничнику, стоявшему на посту, показалось, что кто-то со стороны северян прошел, он пальнул в ту сторону, наверное, из подствольного гранатомета, хотя в сообщении сказано просто "бросил гранату". Начали разбираться, и оказалось, что ничего не было и никто не проходил. А если бы что-то посерьезнее показалось ему, стадо животных пробежало бы, например, он бы пальнул подальше - что стоит из гранатомета пальнуть так, чтобы снаряд пролетел два километра (расстояние демилитаризованной зоны 2 км к югу и 2 км к северу). Как бы на это отреагировали северяне? Мне кажется, что вот это нагнетание напряженности, чтобы у кого-то сдали нервы и началась пальба. И тогда можно на этом сыграть.

Вопрос: Можете тогда объяснить, в чем была суть и другого заявления, которое сделали КНДР в пятницу, когда СМИ сообщили, что Северная Корея чуть ли не планирует ядерный удар по США?

Евгений Ким: Северяне 27 марта объявили о том, что приводятся войска в состояние боеготовности номер один. Многие опять интерпретировали это заявление как объявление войны. Давайте я тоже процитирую этот приказ. В состояние боеготовности номер один (кстати, никто толком даже не знает, что это такое, но давайте для удобства считать, что это высшая степень боеготовности) приводятся только ракетные части и полевая, дальнобойная артиллерия, но на пограничные войска и сухопутные войска этот приказ не распространяется. Понятно, что это не всеобщая подготовка к боевым действиям. В готовность приводятся силы, с помощью которых КНДР обещают дать отпор, если на них нападут.

Вопрос: Можно сказать, что Запад толкает северян в конфликт? Насколько вероятен сценарий перехода конфликта в горячую фазу?

Евгений Ким: Если произойдет конфликт, никто ничего хорошего из него не извлечет. Я уверен, что сейчас дипломатия и России и Китая и, я думаю, южан будет направлена на то, чтобы избежать конфликта. Я думаю, все разделяют мысль высказанную во вчерашнем заявлении Лавровым о том, что ситуация может пойти по непредсказуемому пути. Поэтому, мне кажется, будут задействованы все рычаги и сценария войны удастся избежать. Американцы, кстати, имеют хорошие контакты в КНДР, по линии ООН и по дипломатическим каналам и даже культурным. Не надо поддаваться на провокации прессы, которая уже начала психологическую войну против КНДР. Кроме того, американцы зря считают, что Китай будет безучастно наблюдать, как они уничтожают Северную Корею. Если начнется что-то, китайцы будут защищать северян. Все силы приложит и Россия, я не говорю, что мы примем участие в конфликте, но задействуем все несиловые контакты.

Вопрос: Чем может угрожать Северная Корея? В пятницу после того, как КНДР объявила о боеготовности, многие как о свершившемся факте говорили о том, что они в состоянии попробовать нанести ядерный удар по США и Южной Корее. Разве наличие ядерного оружие и баллистических межконтинентальных ракет у КНДР известный всем факт? Насколько известно, пока у них есть неплохой носитель для вывода спутников на орбиту, но про баллистические ракеты никто не сообщал.

Евгений Ким: Да, действительно неплохой. Из четырех пусков их ракета улетела удачно один раз. Я напомню, что когда подобную ракету создавали у нас в 50-е годы, отправить ее в космос получилось только после 19 неудачных пусков. Но, я надеюсь, все понимают разницу между ракетой, которая выводит спутник в космос, и межконтинентальной баллистической ракетой. Последняя должна войти в космическое пространство и потом войти обратно в атмосферу. Мы сейчас не можем утверждать, что у северян есть технология термозащиты боеголовки и возможность соответствующим образом управлять ракетой, после прохождения плотных слоев атмосферы. Второй момент - у американцев есть система противоракетной обороны. Они перехватят любую одиночную ракету. Кроме того, насколько я могу судить, северянам приходится монтировать ракету весьма сложным способом. Собирают одну часть ракеты, потом вторую часть ракеты, а потом краном ставят ее в вертикальное положение. На все про все - два дня. Если у США или Южной Кореи появятся подозрения, что КНДР собирается нанести удар, за два дня они легко обнаружат ракету северян и разбомбят, тем более что у Америки есть все данные по северокорейским объектам военным.

Вопрос: А ядерная бомба?

Евгений Ким: Кто может вам сказать? Испытали, сказали что испытали, сказали, что есть миниатюрный заряд. По тому, что они сделали, я считаю, что рано говорить, что у них есть ядерная боеголовка. Кстати говоря, данные американской разведки также подтверждают, что еще 6-7 лет должны потратить в КНДР, чтобы создать полноценный ядерный заряд.

Вопрос: Почему-то принято считать, что милитаристские заявления северяне делают, чтобы отвлечь свое население от проблемы голода и мобилизовать вокруг руководства. В КНДР голод?

Евгений Ким: Да, определенным образом у Кем Чен Ына получилось сплотить народ вокруг себя и партии. Это надо признать. Что касается продовольствия, то за последние три года в КНДР сбор зерновых увеличился на 10%. По данным Всемирной продовольственной организации да и разведок Южной Кореи и США, в прошлом году собрали 4,9 млн тонн. К тому же они прекратили импорт из Китая. Таким образом, до нового урожая у них зерна хватает. Если и будут какие-то проблемы, они смогут докупить 200 тысяч тонн в Китае. Кроме того они привыкли жить потребляя много овощей и мало мяса.

Мужик реально знает много про КНДР, я один раз сидел на его конференции во Владивостоке

Не думаю, что он бы врал про 200 000 пехотинцев
Поэтому я теперь начинаю понимать опасения КНДР

[Ранн]

К берегам Южной Кореи подошла авианосная группа, а ядерные тактические бомбардировщики периодически наносят учебные ядерные удар у границ КНДР.

Чаво???

[maxim 4rever]

Сообщение от Ранн

Чаво???

Я много где читал об этом
Но главные СМИ молчат почему-то
Хотя вру, по местному радио у нас говорили

[Alwizard]

Учебные ядерные удары у границ Северной Кореи, лол, это жесть журналюги отмочили.

По ссылке, кстати, эту ересь уже исправили.

[Мозг]

Там теперь америкосы устроили тектонический маленький взрыв. Или сама природа? Вопрос на мильён..

[braconnier]

"Прямо бинго" (Ханц Ланда)
Войны не будет, Зорге в Японии сообщил, ну а если серьезно, то вряд ли амеры сонуться воевать в Корею, за южан, какое им дело? Все что сейчас происходит это чистой воды блеф.

[Ранн]

, то вряд ли амеры сонуться воевать в Корею, за южан, какое им дело?

Ага, а свои войска они туда перебрасывают просто так, ню-ню.

Там теперь америкосы устроили тектонический маленький взрыв. Или сама природа? Вопрос на мильён..

гипоцентр на глубине около 500км испытания Бункер-бустера маде ин КНДР!

[COMMIE]

Немного статистики по Кореям периода ХВ и не только.
Смертность.
Обращает нак себя внимание разительный контраст между двумя странами - известно, что КНДР во время Корейской войны была более развита. К сожалению, данных раньше 1960 года нет и нельзя сказать, чем Север обеспечил себе меньшую смертность - просто изначально большей развитостью из 50-х (то есть по инерции) или развитием здравоохранения в период 50-х. Интересно взглянуть на динамику - в КНДР происходит поступательное снижение смертности, тогда как в ЮК оно подвержено весьма значительным колебаниям, связанным, по всей видимости с пресловутыми ''массовыми расстрелами'' (вспоминаем руководителей ЮК) и хреновым соц.обеспечением (даже сейчас южнокорейцы работают больше всех в мире, а трудоголизм способствует повышенной смертности) Так или иначе, вероятность скончаться в период 1960-1990 для жителя СК была меньше, чем для жителя ЮК.
Теперь 90-е. Некоторые ухудшения в показателях смертности в КНДР пошли с сер.80-х (ключевое слово - перестройка) С развалом СССР ситуация ухудшилась в два раза, тем не менее достигнутый уровень смертности весьма мал Для сравнения, в РФ того времени смертность составляла 16-17 промилле, да и во многих странах Европы, даже очень развитых, смертность выше. Это кстати очень серьезно бъет по утверждениям о многомиллионной смертности в КНДР в 1995-1999-м Смертность в этот период поднялась на 20%, т.е реальное число жертв не больше 150 тыс. человек,что прилично, но уже не является ПРАВДОЙЪ. В ЮК смертность с нач. 90-х оставалась на одном уровне.
Средняя продолжительность жизни.
Тут еще интереснее. В период 1960-1970 Кореи практически не отличались (у КНДР чуть больше было), дальше - разрыв шаблона - КНДР обошла ЮК по продолжительности жизни. Превосходство сохранялось вплоть до 1987 года, только в 90-е произошел обвал. До этого в КНДР СПЖ устойчиво росла (это для убогих либералов, думающих, что при социализме СПЖ не может расти априори)

Могут спросить - а за счет чего такая фигня? Демократия сливает убогому тоталитаризму. А вот за счет этого
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
ЮК начала серьезно уделять внимание здравоохранению лишь в 80-е годы, за счет чего и был догон КНДР.

С рождаемостью в ЮК, кстати, полный песец. Кстати, показатели рождаемости в 60-е косвенно намекают на меньший уровень развитости ЮК по сравнению с севером.

Вывод - большую часть времени лучше было жить на Севере, чем на Юге, для корейца. Разница в 90-е объясняется распадом соц. системы и увеличению расходов на здравоохранение в ЮК. Впрочем, стоит отметить, что северокорейское руководство все же не лучшим образом управляло в 90е. Таже Куба, испытывающая схожие проблемы, тем не менее, постоянно наращивала СПЖ.

[Ранн]

Могут спросить - а за счет чего такая фигня? Демократия сливает убогому тоталитаризму. А вот за счет этого
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
https://www.google.ru/publicdata/exp...l=ru&ind=false
ЮК начала серьезно уделять внимание здравоохранению лишь в 80-е годы, за счет чего и был догон КНДР.

Ссылки выдают ошибку

Кстати, ктио нибудь видел северокорейский мудльтфильм "Рыжик и ежик"? Мульт реально доставляет: http://ashen-rus.livejournal.com/12950.html

П.с когда уже Ким долбанет?

[COMMIE]

Сообщение от Ранн

Ссылки выдают ошибку

Все работает, только что пробовал. Попробуй обновить ссылку просто.

[ClearSkyMan]

Ранн, не долбанёт. Уже сказали, что он пытается добиться отмен каких-то там санкций ООН. Весь в отца!

[SamAilward]

Немного фоточек из СК. О том как плохо быть в СК коровой и ребёнком.

А меж тем, в стране социальной справедливости и благополучия снова голод намечается.

[Ранн]

А меж тем, в стране социальной справедливости и благополучия снова голод намечается.

И где там голод?

Ранн, не долбанёт.

А так хотелось бы.

Ксттаи, для тех кому интересно реальное положение дел, ЖЖ человека, котрый там живет. http://alter-vij.livejournal.com/ смотреть тег КНДР.

[COMMIE]

Сообщение от SamAilward

А меж тем, в стране социальной справедливости и благополучия

Гы-гы, когда это и кем СК была объявлена страной социальной справедливости и благополучия? Для вас, наверное, тайна, что все те соц. гарантии на Западе, на которые все так люто дрочат, появились благодаря 1917 году.

[SamAilward]

Сообщение от COMMIE

Гы-гы, когда это и кем СК была объявлена страной социальной справедливости и благополучия?

О том написано в статье.

Сообщение от COMMIE

Для вас, наверное, тайна, что все те соц. гарантии на Западе, на которые все так люто дрочат, появились благодаря 1917 году.

Причём тут СК?

[COMMIE]

Сообщение от SamAilward

О том написано в статье.

Да неужели? А почитать подробнее? И узнать, что корейцы снимают фильмы о темной стороне Америки (голодающие, бомжи там тоже есть, да-да)

Сообщение от SamAilward

Причём тут СК?

При том, что это такой пропагандистский прием, выдавать ситуацию в СК как пример типичного социализма на практике, у тебя в первой ссылке этот либерастский прием используется.

[MishaS]

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
http://fishmonger.ru/?idnews=119

[Tuzemec]

MishaS, неплохой обзор, вот он коммунизм в действии в стране, где люди живут как скот, у которого есть только одно право - идолопоклонничать двум упырям - Ким Ир Сену и Ким Чен Иру и пока ещё живому вождю северокорейского народа-Ким Чем Ыну. А сказочки про высокую дескать рождаемость и СПЖ в КНДР по сравнению с ЮК надо на ночь детям рассказывать.)

Именно в самых экономически отсталых странах и регионах отдельных стран процветает высокая рождаемость и высокая младенческая смертность, так например в КНДР по данным на 2011 г. младенческая смертность: общая: 26,21 умерших на 1000 родившихся, из них мальчики: 29,05 умерших на 1000 родившихся; девочки: 23,24 умерших на 1000 родившихся ( http://www.knigafactov.ru/north-kore...mortality-rate ). В высокоразвитых же странах как раз наоборот, низкая рождаемость и низкая младенческая смертность(до 10 умерших на 1000 родившихся) . Так например в "проклятой" капиталистической Южной Корее младенческая смертность общая: 4,08 умерших на 1000 родившихся; мальчики: 4,29 умерших на 1000 родившихся; девочки: 3,86 умерших на 1000 родившихся (http://www.knigafactov.ru/south-kore...mortality-rate). Есть разница?

Вот и делайте выводы сами, где лучше жить простому корейцу, в КНДР или РК.