[Corey_XP]

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.

Скрытый текст:

Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.

Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:

Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:

1. http://www.ixbt.com
2. http://www.3dnews.ru
3. http://www.fcenter.ru

Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite

Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]

Оцениваем состояние жёстких дисков при помощи S.M.A.R.T.

Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

[Maru-sempai]

Samsung 850 Pro
Есть у него конкуренты в плане ресурса работы, надёжности, неснижаемой скорости с объёмом?
Под систему

[Мозг]

Maru-sempai, 960 про)))))

[Maru-sempai]

Сообщение от Мозг

960 про)))))

Это для тех, кто живёт в 2050-ом

А как ссд умирают? Просто в один момент не включаются? Или сама память построена также по секторам как хдд?
Что-то читать сейчас совсем ни времени, ни сил

[McDragon]

Maru-sempai, они не умирают, если это не физическое или иного рода повреждение, они просто перестают записывать на себя инфу, переходят в режим "только чтение", это когда ресурс SSD исчерпан, ты можешь с него что угодно копировать, но записать не выйдет, получишь ошибку о повреждениях блоков памяти.

[Странник]

Не совсем так. Умирают обычно контроллеры, т.к. по сути это микропроцессоры, работающие в весьма некомфортных температурных условиях. У меня вот SSD на шине PCI Express сделан - можно представить какие там скорости. И на контроллер прилеплен маленький радиатор. Просто потому, что иначе никак, очень уж высокий нагрев. Для М.2-накопителей уже стали предлагать мини-радиаторы - и это здравая идея, т.к. SSD все-таки не очень дешевая штучка, а если он постоянно что-то читает или пишет, то раскаляется практически целиком и при активной эксплуатации его смерть от перегрева лишь вопрос времени.

Смерть же SSD именно по исчерпанию ресурса записи представляется маловероятным событием. Запас по прочности даже у моделей начального класса солидный. К тому времени как накопитель умрет из-за деградации флэш-памяти, он десять раз успеет морально устареть. Ну это как сейчас флэшка на 128Мбайт - даже если она еще жива, то нафиг никому не упала.

[Maru-sempai]

Понятно, а как они переносят внезапное отключение электроэнергии?

[Мозг]

Maru-sempai, Хорошо.

[Lakastema]

Такой вопрос. Есть ли практический смысл от PCI-e SSD? То есть если его поставить в игровой комп на свежее железо, реально ли получить те космические скорости, которые заявлены у практически всех производителей, которые такие ssd делают?

[Странник]

Maru-sempai, С аппаратной точки зрения переносят хорошо, но это не отменяет чисто логических ошибок, т.е. если ты что-то активно пишешь на SSD, а свет внезапно вырубают, то при следующем включении компа можешь обнаружить, что весь диск С занимает 0 байт и его можно только отформатировать. В общем, по этой части что HDD, что SSD - без разницы. Наличие ИБП это не отменяет, в общем.

Lakastema, Смысл - да. Есть. Вернее, был. После выхода М.2-накопителей с поддержкой NVMe-протокола они фактически стали даже лучше своих PCI-Express-аналогов. Другое дело, что надо понимать одну простую вещь: скорость чтения увеличить куда проще, нежели скорость обработки. Простой и грубый пример: архив с текстурами весит 8Гб. Его надо целиком считать и распаковать в память. Чем быстрее будет накопитель, тем быстрее он прочитается. Но очевидно, что это никоим образом не повлияет на скорость работы CPU. И практика показывает, что стандартные SATA-накопители со своими параметрами чтения в 500-600Мбайт\с даже топовые процессоры нагружают на все 100% в момент загрузки меню, локаций и в прочих операциях такого рода.

[Мозг]

Lakastema, Нет. Не реально. В играх он будет равен сата SSD . Ну, загрузки будут чуть быстрее.

[McDragon]

Сообщение от Мозг

Ну, загрузки будут чуть быстрее.

Я бы сказал на неуловимую долю, на деле различий на глаз не будет видно.

[Странник]

McDragon, Отличия будут, особенно в играх с большим миром и картами, когда происходит динамическая подгрузка объектов. В таких случаях fps если и будет проседать, то гораздо менее заметно, нежели на SATA.

Я бы так сказал: SSD повышает комфортность геймплея и делает игру такой, какой она задумывалась изначально, в то время как HDD - это вечные затупы в неожиданных местах и долгое ожидание при запуске игры как таковой.

[McDragon]

Странник, вообще-то я говорил о разнице между SATA SSD и PCI-e SSD, откуда ты взял тут HDD вообще не понятно.

[Странник]

McDragon, Ёпрст... Не то из буфера вставилось. Спасибо. Поправил.

[McDragon]

Странник, в любом случае разницу ты увидишь только в синтетических тестах, на глаз ты не определишь где какой SSD.

[Странник]

McDragon, Да не надо никакой синтетики. Ну, банальнейший пример: ты пихаешь видео в редактор и он начинает разбивать его по сценам. Чтение со скоростью 500-600Мбайт\с и 1Гбайт\с - тут никаких тестов не надо, чтобы увидеть с какой скоростью раскадровка делается. В играх - аналогично. Игры нынче по 60-70Гб весят, т.е. явно очень крупные объёмы (те же текстуры) информации придется перекачивать с накопителя в оперативную память или видеопамять. Хотя если процессор не супер, то разницы может и не быть заметно, да. Надо тестить в конкретных играх, в общем.

[McDragon]

Странник, все это хрень, разница в том же гост рекон вайлд ленд между SATA SSD и PCI-e SSD у одного 8-9 секунд, у второго 12-13, и из-за этой "офигительной" разницы в первоначальной загрузке я должен за него в 2 раза больше выложить? Очень смешно. Если не веришь гугл в помощь. А речь в первую очередь тут всегда об играх. И это про первоначальную загрузку, при подгрузке на уровнях разницы нет вообще. Когда-нибудь они конечно станут актуальны, когда объемы данных будут сотнями гигов измеряться и HDD уйдут в прошлое, а пока это дорогущая свистоперделка не стоящая тех денег, что за нее просят. И не забывай что PCI-e SSD это тот же М2, только с переходником в виде PCI-e, разбери его и внутри будет тот же М2 и нужен он в первую очередь тем, у кого нет М2 слота на материнке.

[Странник]

Сообщение от McDragon

я должен за него в 2 раза больше выложить?

Вопрос не совсем корректный. SSD на шине PCI Express - это корпоративный сегмент, он и не должен дёшево стоить. Да и сомневаюсь я, что разработчики таких накопителей думают про геймеров. Не тот сегмент рынка просто. Ну а если вдруг у тебя всё же есть деньги, то ты вполне можешь позволить себе еще немножко ускорить процесс загрузки любимой игрушки на своем топовом ПК. Чем плохо-то? Все довольны в итоге. А в бюджетном компе ему и не место, просто нет смысла, как ты верно подметил.

Сообщение от McDragon

не забывай что PCI-e SSD это тот же М2, только с переходником в виде PCI-e, разбери его и внутри будет тот же М2.

Я имел в виду полноценные накопители на этой шине. Как мой, например.

P.S. Чё-то офф-топ какой-то начался... Предлагаю на этом закончить.

[McDragon]

Сообщение от Странник

Я имел в виду полноценные накопители на этой шине. Как мой, например.

Не уверен что сейчас такие еще делают. В общем те же яйца, только в профиль, разница в скорости с М2 нулевая, но М2 дешевле, разница может быть только на топовых компах из-за шины PCI-e и скорей только в цифрах того же кристал марк (+100 к скорости чтения\записи). Скорей всего за ними будущее, но пока это довольно нишевый сегмент для некоторых энтузиастов, и больше, как ты сказал, корпоративный сегмент. Я думаю раньше 20-22 года прихода их на массовый рынок вряд ли стоит ждать и то только при условии что не введут новый стандарт, который сразу и М2 и этот заменит, не говоря уж о SATA.

[Rywer]

Приходилось ли кому докупать и пользоваться не родным кабелем для внешнего HDD? Зовется он USB male type B / miniUSB SS

Скрытый текст:

С этими шнурками проблема, что жесткий диск, подключенный через них, быстро "отваливается", система перестает его определять. Какие-то через минуту, какие-то могут и дольше провисеть, но передать через такой кабель жирный файл гигов на 10 проблема, а иногда и вовсе невозможно. С чтением обычно немного лучше. В чем тут дело и может кому попадались такие, чтобы стабильный контакт был как с родным что в комплекте идет? Сами вестерн диджиталы и сегейты запасных шнурков вроде не выпускают, рассчитывая, очевидно, что взамен накрышемуся шнурку купят новый жесткий диск. На алиэксперссе из Кетая, конечно, оно вроде в ассортименте, но мало ли, может DEXP какой-нибудь существует (меня пока шнурки-удлинители этой марки полностью устраививали). Поделитесь опытом.