[Hartmann]

Скрытый текст:

Сообщение от Representati

Доказать что?

Что агентов госдепа.

Сообщение от Representati

По данным соцопроса, проведённого «Левада-центром» в апреле 2011 года

Ай лолд. Они тогда же предсказали "победу" Путина на олололо-честных выборах.

Сообщение от Representati

Еще раз, тут уже все писали что митинги это не заслуга навального а всех людей кто на них пришел, правда опять таки сами эти митинги ничего не значат,так оппозиция попросту не умеет мыслить дальше.

Количество пришедших на митинг - в первую очередь заслуга организаторов.

Сообщение от Representati

в чем выражается это?

РФ это мононациональное государство где 80% населения составляет титульная нация. Это конституция почему-то не учитывает, зато учитывает права титульных наций в нац. республиках.

Сообщение от Representati

меня твое мнение мало заботит

Бида.

Сообщение от Representati

твой фейляк дээ

Твой. Про референдум тебе уже объяснили выше.

Сообщение от Representati

конкретнее

Чуть выше ответил. Уже не говоря про то, что сами власти ею просто тупо подтираются.

Сообщение от Representati

Лес рубят шепки летят, трагедия.

Все с тобой понянто.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Mad-Dan

А Сталин ел детей. Где вы тысячи погибших насчитали? по официальным данным 123 человека погибло.

По данным Верховного Совета не менее 1300 человек.

А мягко это амнистия всех в 1994 году. И напомню, что сторонники Верховного совета захватили Останкино, мерию. Это не законно, да и захват Белого дома не однозначный поступок обе стороны сильно отличись?

Верховный Совет представлял собой тогда законную власть.

[Мота]

Сообщение от Hartmann

РФ это мононациональное государство где 80% населения составляет титульная нация. Это конституция почему-то не учитывает, зато учитывает права титульных наций в нац. республиках.

Ещё разок пример Китая: 93% населения в КНР - ханьцы. Но Китай всё равно является многонациональным государством. Наши 80% (113,6 из 142 млн. человек) против 93% (1250 из 1350 млн. человек) выглядит как-то блекло.

[Representati]

Скрытый текст:

Сообщение от Hartmann

Что агентов госдепа.

Предложение сформулируй.

Сообщение от Hartmann

Они тогда же предсказали "победу" Путина на олололо-честных выборах.

И он вполне себе честно победил в чем проблема? Глупо отпираться от статистических фактов.

Сообщение от Hartmann

Количество пришедших на митинг - в первую очередь заслуга организаторов.

Ерунда, организация как раз была слабенькой, люди узнавали о митингах через своих знакомых и друзей, и приходили.

Сообщение от Hartmann

РФ это мононациональное государство где 80% населения составляет титульная нация.

Уже давно не раз обсуждено что Россия многонациональное государство, где есть титульная нация как и везде, но ты продолжаешь где то витать.

Сообщение от Hartmann

Твой. Про референдум тебе уже объяснили выше.

Стрелки то не переводи, дитя. Референдум прошел с соблюдением всех процедур.Конституция принята легально и отвечает международно-правовым нормам

Сообщение от Hartmann

Чуть выше ответил. Уже не говоря про то, что сами власти ею просто тупо подтираются.

Опять обывателя включаешь. Пиши конкретно что с какими статьями не так, уже все поняли что у тебя баттхерт на тему отсутствия национальной автономии у русских. Есть еще что сказать?

[kassota]

Сообщение от maxim 4rever

После армии становится лень учиться. Так что это не вариант. Да и через год тяжелее поступить, нежели сразу после института, ИМХО.

кто сказал, что после армии становится лень учится? наоборот человек в 19-20 лет уже более знает, что он хочет в жизни и на кого хочет учиться, нежели в 16-17 лет (70% абитурииентов идут в ВУЗ с мыслью откосить от службы и без разницы куда поступать). Просто пример из жизни, всех кого знаю и кто поступил в ВУЗы после школы, работают ныне не по специальности и более того получают некоторые второе высшее уже по профилю тех мест, где ныне работают. А те кто отслужил из моего окружения, пришли и начали работать, и под эту работу уже шли учиться заочно, в итоге вышка есть и опыт по специальности хоть отбавляй ( нежели у очника, который работать полноценно не может), я единственный из всех кого знаю после службы еще 4 года палец сосал и учился на очном, но моей специальности заочно не учат (после школы поступил в Ин.Яз московский, год проучился, надоело ушел на 2 года служить, пришел уже знал куда поступать и чего хочу, в итоге зачислен был без экзаменов на 3й курс МосУ МВД)
Поэтому надо сделать бесплатную учебу и поступление без конкурса для тех кто отслужил
а кто не хочет учиться, тот не будет учиться ни до армии, ни после ИМХО

Сообщение от Zart

Мент, такой мент.

да мент, сегодня благодарственную грамоту и очередную премию от руководства в 450 рублей получил, общественность в феврале с коррупционным предложением заходила, предложение мне показалось мелковатым ( поэтому и премия такая маленькая), пришлось задействовать соответствующие органы, дабы на этого представителя общественности завели уголовное дело.
Поэтому предупреждаю общественность как представитель исполнительной власти, если будете заходить с такими предложениями, все предложения будут рассмотрены в рабочем порядке. И вообще коррупция от общественности что то мельчает, в отличии от коррупционных аппетитов власти!

Сообщение от Zart

Уж лучше деньги платить за обучение и в армию не идешь

а вот и позиция наших некоторых общественных элементов, как сделать нашу страну мощнее, сильнее и умнее....

[Arhitecter]

Hartmann, Representati, обсуждение национальной темы в пределах этой свернуть. Если есть желание продолжить - создавайте отдельную, с четко сформулированными границами и вопросами для обсуждения.

[kassota]

Сообщение от Baldwin

Кто и по каким принципам будет определять, сколько именно специалистов того или иного профиля требуется экономике? У нас, чай, не советская система, частные предприятия, куда устраивается значительная часть выпускников, открываются, закрываются и изменяют собственные потребности в кадрах вне зависимости от решений неких людей, решающих, сколько молодых специалистов надо вбросить в экономику.

извиняюсь, что вмешиваюсь, но для частных предприятий и работников которые там работают, ну будем откровенны "офисный планктон" вышка не нужна, достаточно уровня 3х месячных курсов или обычного гуманитарного колледжа.

[Representati]

Сообщение от kassota

Поэтому надо сделать бесплатную учебу и поступление без конкурса для тех кто отслужил
а кто не хочет учиться, тот не будет учиться ни до армии, ни после ИМХО

Да опять и опять создаем коррупционную лазейку, купил военник за 150 и все иди в МГИМО. Лучше бы армию контрактную сделали, что толку от людей, которые после года службы болт на все кладут, и потом бесполезны как солдаты.

[Zart]

Сообщение от kassota

Поэтому надо сделать бесплатную учебу и поступление без конкурса для тех кто отслужил

Не выгодно это государству. И "типичные военные" в универах не особо нужны

[Hartmann]

Скрытый текст:

Сообщение от Representati

Предложение сформулируй.

Ну ты же писал что Навальный, как создатель мема ПЖиВ это агент госдепа.

Сообщение от Representati

И он вполне себе честно победил в чем проблема? Глупо отпираться от статистических фактов.

Да-да, ведь Чуров не соврет.

Сообщение от Representati

Ерунда, организация как раз была слабенькой, люди узнавали о митингах через своих знакомых и друзей, и приходили.

Можно было вполне легко узнать из интернета. Информационная кампания была конечно же не на самом высоком уровне, но по сравнению с трепыханием сурковского рукопожатного УГ - небо и земля.

Сообщение от Representati

Уже давно не раз обсуждено что Россия многонациональное государство, где есть титульная нация как и везде, но ты продолжаешь где то витать.

Про критерии многонациональности тебе уже не один раз писали.

Сообщение от Representati

Стрелки то не переводи, дитя. Референдум прошел с соблюдением всех процедур.Конституция принята легально и отвечает международно-правовым нормам

Читаем материалы экспертной группы Собянина по масштабным фальсификациям на данном референдуме.

Сообщение от Representati

Опять обывателя включаешь. Пиши конкретно что с какими статьями не так, уже все поняли что у тебя баттхерт на тему отсутствия национальной автономии у русских. Есть еще что сказать?

Черезмерно широкие полномочия для преизидента, и всеобщее ограничение участия граждан в демократическом процессе, отсутствие конституционно-гарантированного права на граждаснкое оружие, так же сам факт попирания властями прав и свобод изложенных в Конституции. То есть по сути, типичная "конституция" пост-колониальной банановой респубилики, написанная правящей хунтой под себя.

Сообщение от Мота

Ещё разок пример Китая: 93% населения в КНР - ханьцы. Но Китай всё равно является многонациональным государством. Наши 80% (113,6 из 142 млн. человек) против 93% (1250 из 1350 млн. человек) выглядит как-то блекло.

Так это проблемы китайцев. Россия в данном плане, как европейская страна, далека от тех условий которые имеются в Китае.

Дальнейшее обсуждение национального вопроса за неимением другой темы предлагаю продолжить тут.

[Baldwin]

Сообщение от kassota

извиняюсь, что вмешиваюсь, но для частных предприятий и работников которые там работают, ну будем откровенны "офисный планктон" вышка не нужна, достаточно уровня 3х месячных курсов или обычного гуманитарного колледжа.

Скажи это работодателям.

А в колледжах, техникумах и прочих пту тоже есть бюджетные места, количество которых в случае ввода подобной системы тоже придется высчитывать.

Сообщение от pokibor

Главное тут - идея, что если тебе государство оплатило обучение - ты должен отработать на это государство, причём по той специальности, на которую тебя учили.

Меня смущает приравнивание фразы "работать в России" к фразе "работать на государство". Это, очевидно, не одно и то же.

Вообще, распределение чревато проблемами, прежде всего - незантересованностью распределенного работника в результате собственного труда (привет, СССР). Если распределенные за несколько лет дискредитируют себя (что наверняка произойдет по причине, озвученной в предыдущем предложении), их сначала не будут брать сколько-нибудь серьезные фирмы, а потом и большинство остальных. Или от распределенных будут стараться побыстрее избавиться.

Итог один - система не будет работать.

Если государство хочет, чтобы выпускники вузов оставались работать в стране - достаточно создать условия для появления устраивающих большинство из них рабочих мест.

[Representati]

Сообщение от Baldwin

Если государство хочет, чтобы выпускники вузов оставались работать в стране - достаточно создать условия для появления устраивающих большинство из них рабочих мест.

Невозможно дать всем рабочие мечта. Именно поэтому государство идет по пути специализации и квотированию мест в ВУЗах. Если ваське пупкину ударило в голову стать экономистом ему государство должно подать теплое место и высокую зп? Не нравиться, нет мест? Вали в частный ВУЗ.

[Hartmann]

Сообщение от pokibor

Главное тут - идея, что если тебе государство оплатило обучение - ты должен отработать на это государство, причём по той специальности, на которую тебя учили.

Специалист отработает вложенные в него деньги через налоги.

[kassota]

Сообщение от Representati

Да опять и опять создаем коррупционную лазейку, купил военник за 150 и все иди в МГИМО. Лучше бы армию контрактную сделали, что толку от людей, которые после года службы болт на все кладут, и потом бесполезны как солдаты.

наличие военника за 150к не говорит о том что человек прошел службу

Сообщение от Zart

Не выгодно это государству. И "типичные военные" в универах не особо нужны

развернутый ответ пожалуйста

[Representati]

Сообщение от kassota

наличие военника за 150к не говорит о том что человек прошел службу

Ну ты ж понимаешь что я имел ввиду

[OutOfNowhere]

Сообщение от Representati

Лучше бы армию контрактную сделали, что толку от людей, которые после года службы болт на все кладут, и потом бесполезны как солдаты.

Не будет у нас чисто контрактной армии даже при желании государства. Да и не нужно.

[Representati]

Сообщение от Manshtein

Не будет у нас чисто контрактной армии даже при желании государства. Да и не нужно.

Будет воля государства, будет и манна небесная. Государству нужна профессиональна я армия где, каждый солдат будет материально заинтересован служить, и служить не 1 год. Да и надобность силком всех в армию тащить отпадет, отпадет и коррумпционный элемент.

[Mad-Dan]

Manshtein,
А рабы в армии нужны?

[Шайтан-батыр]

Для контрактной армии нужно не так уж много денег. Достаточно 600 млрд. руб. в год. Половина пойдёт на зарплаты,половина на содержание. В принципе её можно сделать уже сейчас,только дефицит бюджета несколько вырастет. В США армию контрактной сделали ещё в 1973 году,после Вьетнама.

[kassota]

Сообщение от Representati

Ну ты ж понимаешь что я имел ввиду

нет не понимаю, военник можно купить за 150к, а вот за сколько можно купить отметку о прохождении службы я не представляю, по моему дешевле 2 раза на платном в МГУ отучится.

Сообщение от Representati

Будет воля государства, будет и манна небесная. Государству нужна профессиональна я армия где, каждый солдат будет материально заинтересован служить, и служить не 1 год.

интересно, а где же будем брать профессионалов в армию? по почте из америки заказывать? вот для этого и нужен призывной состав, у нас он наборный по обязаловке, вот из этой массы и берутся подготовленные контрактники которые заключают контракт на 3 года минимум.

Сообщение от Representati

Да и надобность силком всех в армию тащить отпадет, отпадет и коррумпционный элемент.

удивительно, но сейчас никого силком в армию не тащат (это я за Москву говорю), по распределению во время призыва к военным сотрудников МВД приписывают уклонистов насильно тащить, так по сути этой работы уже как 5 лет нет, реально 3-4 дня отдыхаешь катаясь на военном козлике, и слушаешь от военкоматовских веселые байки о том как уклонистов ловили в начале 00х годов

Сообщение от Mad-Dan

А рабы в армии нужны?

и в чем же рабство в армии заключается на примере последних 5 лет, ну ка?

Сообщение от Шайтан-батыр

В США армию контрактной сделали ещё в 1973 году,после Вьетнама.

Контрактная армия нужна в России частично и набраны эти военные должны быть из прошедших срочную службу, так сказать отобраны лучшие из лучших, полностью американская модель контрактной армии не подходит.

[Hartmann]

Сообщение от kassota

интересно, а где же будем брать профессионалов в армию? по почте из америки заказывать? вот для этого и нужен призывной состав, у нас он наборный по обязаловке, вот из этой массы и берутся подготовленные контрактники которые заключают контракт на 3 года минимум.

А где их собственно в Америке берут? Неужто с Марса завозят?))))

Сообщение от kassota

полностью американская модель контрактной армии не подходит.

Почему?