Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 0 0%
4 1 50.00%
5 0 0%
6 1 50.00%
7 0 0%
8 0 0%
9 0 0%
10 0 0%
Голосовавшие: 2. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2016, 23:21   #1
What?
 
Аватар для RealSkif




 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831 [+/-]
Аластер Рейнольдс - Дождь Забвения


Год написания: 2004
Год публикации: 2015
Жанр: постапокалиптика, альтернативная история, нуарный детектив
Время действия: далекое будущее, XX век
Кол-во страниц: 576

Аннотация:
Земляне 23 века обнаруживают копию Земли в отдаленном уголке Галактики, где сейчас стоит 1959 год, но на которой явно под чьим-то влиянием не состоялась Вторая мировая война. В деятельность противоборствующих земных фракций землян 23 века на Земле-2 не по своей воле оказывается втянут парижский частный детектив.

Коротко об авторе:
Аластер Рейнольдс родился в 1966 году в Барри, в Южном Уэльсе. Ранние годы провел в Корнуолле (возле Труро), затем вернулся в Уэльс. С 1977 по 1985 учился в Pencoed Comprehensive School. Изучал физику и астрономию в университете Ньюкасла. С тех пор считает этот город одним из любимейших мест мира. В 1988 переехал в Санкт Эндрюс в Шотландии для получения докторской степени по астрономии. После защиты диссертации в 1991 переехал в Нидерланды, где вскоре нашел свою спутницу жизни, Жозетту. Вел исследовательскую работу в Европейском Космическом Агентстве (European Space Agency) в 1991-1994 годах, затем два года провел в Утрехтском университете (post-doctoral work). В настоящее время снова работает по контракту в ESA, участвует в нескольких научных астрофизических проектах.
Его первый научно-фантастический рассказ появился в 1990 году в журнале «UK magazine Interzone». С тех пор он опубликовал множество повестей и рассказов, и семь романов. Его работы представляют собой жёсткую научную фантастику, скрывающуюся за восхитительными космическими операми и историями в стиле нуар, и отражают его профессиональный опыт в области физики, и астрономии.
В своих произведениях автор пытается экстраполировать развитие технологий будущего, отталкиваясь от текущих научных разработок. Его первые четыре романа и несколько рассказов входят в общую вселенную «Открытый космос» («Revelation Space»). В то время, как значительная часть научной фантастики выбирает либо чересчур оптимистичный, либо чересчур антиутопический взгляд на будущее человечества, миры Рейнольдса примечательны тем, что в них людское сообщество не имеет выраженной наклонности к позитивному или негативному варианту развития, а, вместо этого, очень похоже на современное (в плане моральных приоритетов и внутрисоциальных процессов) на фоне сильно продвинутых технологий. Особняком из романов Аластера выделяется «Century Rain», который, в отличие от предыдущих работ автора, не погружает сразу читателя в экзотику будущего, а разворачивает картину постепенно, используя для этого протагониста, гораздо более приближенного к современности. Выход романа «The Prefect» знаменует возврат во вселенную «Revelation Space».
Роман «Город бездны» был удостоен премии British Science Fiction в 2001 году. Многие другие произведения Аластера были номинированы на премии Локус и British Science Fiction.

Темы обсуждения:
  • Важность прошлого. Чей путь развития вам больше импонирует, ретров или прогров? Или же это две крайности?
Вопросы к читателям:
  1. Так ли уж была важна для операции Ожье?
  2. В АБО со срезом какого времени вам бы хотелось побывать?
  3. Спасли бы Кассандру на месте Верити?
  4. Хотели бы побывать на концерте Кюстина и Флойда?

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.
RealSkif вне форума  
Отправить сообщение для RealSkif с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 18:48   #2
Мультиинструменталист
 
Аватар для Аэд

 
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122 [+/-]
В общем, как бы это сказать, подставил меня Аластер, серьезно подставил, да. Зачитав «Пространство откровения», прямо воодушевился, принялся всех на него агитировать (особенно поклонников серии «Масс эффект»), но выяснилось, увы и увы, что «Пространство…» – это как бы и все. Так что потом было стыдно…

У автора хороший (на мой вкус) слог, гладенький такой, что твоя галька, в зубах не застревает и вообще, но вот с сюжетопостроением и идеями ахтунг. В том же «Пространстве…» на первом томе все путем (ну, почти…), на «Городе бездны» за отличной завязкой (где-то треть от общего объема) следует много и много порожняка (где-то две трети от общего объема), ну, а дальше вообще пришлось скипать до финального тома, «Пропасти искупления». Причем, по смыслу я почти ничего не потерял, автор себя флэшбечит постоянно.

Так вот, теперь мне этот Рейнольдс конкретно не идет. Старался, вот честно, ибо пионэр и все такое, но на половине вышибло. Просто в какой-то момент теряешь интерес и к героям, и к происходящему. Ну, забросили чувиху в прошлое, ну, расследуют чего-то там – все одно, фиолетово.

Цитата:
Важность прошлого. Чей путь развития вам больше импонирует, ретров или прогров? Или же это две крайности?
Мне вся эта тема «Транквилиум» Лазарчука напомнила. Вот там тоже читал, и думал, чью бы сторону принял, и однозначного решения не получалось. Оптимумом было бы эдакое взаимодействие, чтобы мир прогресса дополнял мир архаики, но это, думается, химера. Встретившись, две эти плоскости стремятся одна другую поглотить, и побеждает, как правило, прогресс.
Аэд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 19:07   #3
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 12,898
Репутация: 1424 [+/-]
Я вот тоже где-то на трети книги застрял.
Язык вроде и ничего, но ощущение постоянного водопада не проходит. "Мысль в слова не вяжется" - вот лозунг книги. Читаешь, читаешь, а сформулировать, о чем прочитано, не получается, поскольку большая часть диалогов и действий - чистый оксид водорода, который топит в себе всю сюжетку. Впечатление, будто герои постоянно ходят по одному и тому же маршруту, кругу, лениво перебрасываясь фразами, которые им самим наскучили парой километров назад.

И ведь самое-то обидное, что эта прочитанная треть с хвостиком - по объему вполне себе как среднестатистическая фрэшевая книга меньшего калибра. Иными словами, можно было бы минимум две обычных книги прочесть вместо целой этой, а удовольствия наверняка было бы в разы больше. Но посмотрим, может, автор дальше разгонится, все же еще большая часть впереди... Почти 600 страниц - это же не хухры-мухры, должно же там быть обоснование этой графомании!
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 22:09   #4
Мультиинструменталист
 
Аватар для Аэд

 
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
поскольку большая часть диалогов и действий - чистый оксид водорода, который топит в себе всю сюжетку

Во-во, и почти во всех книгах этого автора, что написаны в большой форме, такая нездоровая тенденция. Складывается впечатление, что если бы как следует отжать (до рассказа или повести), то вот бы да, покатило, а так...
Но тут еще какое дело – если брать упомянутое уже не раз «Пространство откровения», то там в последующих томах стало совсем плохо с идеями. И вот если бы там было воду отжать, то в сухом остатке оставался мизер, потому автор и нагнетал галлоны и галлоны этого самого оксида)

Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Но посмотрим, может, автор дальше разгонится, все же еще большая часть впереди... Почти 600 страниц - это же не хухры-мухры, должно же там быть обоснование этой графомании!
Расскажешь потом))
Но что-то мне сдается…
Аэд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 21:31   #5
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 12,898
Репутация: 1424 [+/-]
Бедняга Скиф, опять ему досталась какая-то гадость!.. Пожалейте парня уже, раз нас не хотите, хватит совать ему говеный и просто средненький сай-фай, который он сам оценивает крайне низко.

Скажу очевидную вещь: если довольно толстую книгу становится мало-мальски интересно читать, только преодолев середину (когда некоторые книги уже заканчиваются!), и то после полутора сотен страниц интереса все хорошее снова идет на спад и несется вниз со скоростью межпланетного корабля, это чтиво вряд ли заслуживает внимания. Хотя бы до тех пор, пока автор не научится либо себя контролировать и не страдать графоманией при отсутствии или пережевывании одних и тех же идей, либо вставлять в полотнище диалогов зацепочки, впивающиеся в зону интересности так, чтобы потом можно было хоть что-то вспомнить. Вроде: «Чем запомнились предыдущие сто страниц? Ну, там было три события, от которых плясало то-то и то-то!» Спустя пару часов: «А чем запомнились предыдущие 150 страниц? Грамотными конфликтами, зародившимися потому-то и потому-то, а причины у них – в тех самых событиях первой сотни страниц». В случае «Дождя Забвения» мы имеем следующее: «Чем нам запомнились предыдущие 400 страниц? Хмм… Дайте-ка вспомнить… Эмм… Ну… А! Они полетели из точки А в точку Я, попутно разглядывая когда-то бывшие в употреблении точки Ж, О, П, Ы и прочие, сейчас находящиеся в «заспиртованном» состоянии! А все остальное время мы проводили за гладенькими диалогами и никудышным детективчиком, сюжетная и интриганистая составляющие которого оставляют желать и желать».

Иными словами, книга не просто поливает читателя дождем скоропостижного забвения воды, она выплескивает ее из себя цунамистыми волнами, которые смывают напрочь все малочисленные идеи, вынужденные барахтаться и все же героически тонуть. От такого наплыва есть только одна польза: гладкость камней после потопа – изумительная. Так и в книге: язык отточенный, диалоги выстреливают раз за разом, читается очень быстро и совершенно ненапряжно. Но и в голове после окончания не остается ничего, сколь-либо заслуживающего внимания. Да, была парочка событий, был неплохой эпизод с разъяснениями одной героини другому, как оно все обстоит на самом деле и кто он вообще такой, было несколько удачно поданных придумок и просто характерных для жанра вещей навроде тех же АБО, червоточин и связей между персонажами. Но все вышеназванное упирается в гладкость, стерильность. Вода не то, чтобы неживая, она пресная до безвкусицы. «Дождь Забвения» я забуду буквально через неделю, но впоследствии, натыкаясь на его упоминания, не буду ни морщиться, ни испытывать каких-то сильно отрицательных чувств. Абсолютное безразличие – вот, что оставляет после себя книга.

Ответы:

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Важность прошлого. Чей путь развития вам больше импонирует, ретров или прогров? Или же это две крайности?
Да на самом деле ни один путь не вызывает интереса.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Так ли уж была важна для операции Ожье?
Ну, по-моему, она одна была более-менее в курсе происходящего. Пусть ее мэрисьюшность иной раз зашкаливает, в целом она была весьма неплоха.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
В АБО со срезом какого времени вам бы хотелось побывать?
Брр, застывшие, пусть и условно, планеты… Не, что-то мне не особо хочется. Но, наверное, в ближайшее будущее.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Спасли бы Кассандру на месте Верити?
Да, хотя и не разделяю ее убеждений.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Хотели бы побывать на концерте Кюстина и Флойда?
В принципе не люблю ходить на концерты кого бы то ни было.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 22:35   #6
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,091
Репутация: 1638 [+/-]
А как дождь из названия связан с самой книгой, подскажите, плз, больно уж интересно
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
В принципе не люблю ходить на концерты кого бы то ни было.
Даже концерт Евы Грин?
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 22:56   #7
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 12,898
Репутация: 1424 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
А как дождь из названия связан с самой книгой, подскажите, плз, больно уж интересно
Прочитай!
На самом деле, самым банальнейшим образом. Надо было как-то назвать "Серебряный дождь".
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Даже концерт Евы Грин?
А она певица?
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 23:19   #8
Мультиинструменталист
 
Аватар для Аэд

 
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Иными словами, книга не просто поливает читателя дождем скоропостижного забвения воды, она выплескивает ее из себя цунамистыми волнами, которые смывают напрочь все малочисленные идеи, вынужденные барахтаться и все же героически тонуть.

Вот только сейчас понял, что название-то – говорящее, лол
Nikquest, снимаю шляпу, да

Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Бедняга Скиф, опять ему досталась какая-то гадость!

Да, я бы на его месте устроил революцию)
Аэд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2016, 09:10   #9
What?
 
Аватар для RealSkif




 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 7,763
Репутация: 831 [+/-]
Посоны, звиняйте за молчание, меня заслали в командировку в жопу мира, где нет связи и электричество включают на пару часов в день:/
__________________
The grass was greener
The light was brighter
With friends surrounded
The nights of wonder
The dawn mist glowing
The water flowing
The endless river
Forever and ever
RealSkif вне форума  
Отправить сообщение для RealSkif с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
detective fiction, fresh, post-apocalyptic

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования