[Civis]

Внешная политика США ничем не отличается от политики Советов. К Советам у тебя, думаю, претензий нет.

Противостояние систем, что поделаешь, хотя империализмом США гораздо сильнее болели.А сейчас контрсилы нет и США позволяют себе такое, чего бы никогда себе не позволили скажем лет 20-25 назад.А во-внешней политике СССР и США сегодня была одна очень существенная разница-СССР боролся за влияние и сохранение позиций социализма, а США борятся не только за влияние, но еще и за ресурсы, а распостранение демократии это всего лишь прикрытие, скрывающее истинные цели.

Это было сказано к тому, чтобы почеркнуть колоссальную разницу между слоями общества, хотя вообще же, "на бумаге", строили коммунизм и такого быть не должно было.

А какая сейчас "колоссальная" разница между слоями общества...и говорить не приходится.

Лучше, я считаю.

ИМХО хуже на порядок.Особенно пенсионеры.Тот кто смог награбить, тот и живет лучше, кучка оллигархов, которая сгребла в свои руки очень много добра, в то время как основная часть населения сидит в попе.Хотя конечно в последние годы ситуация меняется к лучшему.

[Мозг]

Сообщение от Мозг
Корзина то была, тока пустая.
Только преувеличивать не надо, совсем не пустая.

И шо в ней было ?

[mapc9]

Сообщение от Civis

А какая сейчас "колоссальная" разница между слоями общества...и говорить не приходится.

Однако среднего класса сейчас намного больше.

[Civis]

Сообщение от Марсоход

Однако среднего класса сейчас намного больше.

Это да, но процент все равно ничтожен.А главное есть горстка людей суммарный капитал которых превышает капитал всего населения...А в СССР был сплошной средний класс, все жили практически одинаково.

[mapc9]

Сообщение от Civis

Это да, но процент все равно ничтожен.

Нет, процент высок. Он ничтожен, если смотреть на белую зарплату большенства, однако сейчас почти у всех з/п идет черным налом.

Сообщение от Civis

А главное есть горстка людей суммарный капитал которых превышает капитал всего населения

Люди заработали кучу денег и ничего плохого в этом нет.

Сообщение от Civis

А в СССР был сплошной средний класс, все жили практически одинаково.

Точнее почти все жили одинакого плохо.

[Civis]

Нет, процент высок. Он ничтожен, если смотреть на белую зарплату большенства, однако сейчас почти у всех з/п идет черным налом.

Зарплаты хорошие только в крупных городах(особенно таких, как Москва и Питер), в маленьких городах и деревнях они ничтожны.А процент населения проживающий в малых города и деревнях большой.

Люди заработали кучу денег и ничего плохого в этом нет.

Боюсь здесь у нас кардинально разные взгляды.Они их не заработали, а награбили и свалили в большинстве из страны.

Точнее почти все жили одинакого плохо.

Подавляющее большенство людей в возрасте 40-60 лет хотели бы вернуть СССР, жили в нем все одинаково неплохо.

[mapc9]

Сообщение от Civis

в маленьких городах и деревнях они ничтожны

Родственники живут в деревне в 200 км. от Белгорода. Зарплаты около 20000 р. Это прилично, учитывая то, что еда идет с огорода.

Сообщение от Civis

Они их не заработали, а награбили и свалили в большинстве из страны.

Что награбили еще доказать надо.

Сообщение от Civis

Подавляющее большенство людей в возрасте 40-60 лет хотели бы вернуть СССР

Серьезно? Я таких не встречал.

[Civis]

Родственники живут в деревне в 200 км. от Белгорода. Зарплаты около 20000 р. Это прилично, учитывая то, что еда идет с огорода.

По деревням средние зарплаты 3000-6000р, директор колхоза и глава сельской администрации 12-15000р.Это по ЮФО, у нас в Азове( население 82000) зарплаты 8-10000р.

Что награбили еще доказать надо.

Тебе чтоль?Гусинский, Ходарковский, Березовский...чует мое сердце скоро и Абрамович...

Серьезно? Я таких не встречал.

Значит ты на Марсе живешь.

[Pro]

Сообщение от Марсоход

Родственники живут в деревне в 200 км. от Белгорода. Зарплаты около 20000 р. Это прилично, учитывая то, что еда идет с огорода.

Родственники живут на берегу Азовского моря. Зарплата ровно на порядок ниже - два килорубля. Работы нет. Тоже показатель, м?

Сообщение от Марсоход

Однако среднего класса сейчас намного больше.

В СССР вообще не было среднего класса. Начальник цеха получал немногим больше рабочего. Все были примерно равны.
По поводу ЦК - да не катались они как сыр в масле. Хотя по тем временам так оно и было, но сейчас, глядя на олигархов, можно сказать, что члены ЦК жили очень скромно. Это к вопросу о колоссальном разрыве между слоями общества. Так вот сейчас он намного больше.
Кроме того, у нас люди многие совершенно не умеют распоряжатьс богатством. Деревенщина, на которую свалились миллионы, дебоширит в Лондоне, срет в золотые унитазы и покупает десятки пафосных машин (:
А в Америке многие миллионеры дают карманных денег детям ровно столько, сколько и другие родители, да еще и с детства приучают их к самостоятельному труду, а не "папа пропихнет в высший свет и даст кучу бабок"
Касательно империализма США можно сказать, что да, это позиция сверхдержавы, только она какая-то... хищническая, что ли. И ослепляет их отсутствие глобального противовеса, ох как ослепляет.

Сообщение от Civis

Значит ты на Марсе живешь.

Ахахаха, ну дык ведь он Марсоход, ему положено :DDDD

[mapc9]

Сообщение от Civis

По деревням средние зарплаты 3000-6000р, директор колхоза и глава сельской администрации 12-15000р.Это по ЮФО, у нас в Азове( население 82000) зарплаты 8-10000р.

Сообщение от Pro

Родственники живут на берегу Азовского моря. Зарплата ровно на порядок ниже - два килорубля. Работы нет. Тоже показатель, м?

Ситуация разная везде. Поэтому не надо всех под одну гребенку чесать.

Сообщение от Civis

Тебе чтоль?Гусинский, Ходарковский

За делом Гусинского не наблюдал. Ходарковский откровенно сфабрикован.

Сообщение от Civis

Березовский

Как и Ходарковского по политическим причинам хотели убрать скорее в тюрьму. Амбиции большие. Успел улететь.

Сообщение от Pro

Хотя по тем временам так оно и было, но сейчас, глядя на олигархов, можно сказать, что члены ЦК жили очень скромно.

Мы говорили именно о том времени.

[Civis]

Ситуация разная везде. Поэтому не надо всех под одну гребенку чесать.

Конечно в адрес Питера, Москвы и области эти доводы не имеют никакого отношения, а на всей остальной территории РФ примерно такая же ситуация.ЮФО по уровню жизни населения ДАЛЕКО не самый бедный регион, он еще не плох, про Сибирь, Урал и ДВ я вообще молчу...

Ходарковский откровенно сфабрикован.

Это еще доказать надо.

Как и Ходарковского по политическим причинам хотели убрать скорее в тюрьму. Амбиции большие. Успел улететь.

Ага убежал...прихватив 10млрд$ "честно заработанных" .

[Pro]

Сообщение от Марсоход

Мы говорили именно о том времени.

Даже в древнейших племенах была своя элита. Конечно, строить коммунизм - это были лишь пламенные речи. Все-таки управлять страной немного труднее, чем быть слесарем?
Как будто американская риторика о демократическом обществе так правдива...

Сообщение от Марсоход

Ситуация разная везде. Поэтому не надо всех под одну гребенку чесать.

Я и не чесал. Ты привел пример - я привел пример (:

[notenufflove]

Опять Америка? Ближе к телу...

[DEAD-MOPO3]

Недавно МАГАТЕ опровергла заявления администрации Буша о работах по созданю ядерного оружия в Иране. Интересно, повлияет ли это на их решение ударить по Ирану, или это заявление было лишь пустой угрозой, рассчитаной на неадекватный ответ со стороны Ахмадинежада, чтобы оправдать свою позицию?

[mapc9]

Сообщение от оБОЛТyс

Интересно, повлияет ли это на их решение ударить по Ирану, или это заявление было лишь пустой угрозой, рассчитаной на неадекватный ответ со стороны Ахмадинежада, чтобы оправдать свою позицию?

Думаю второе. Вполне в духе современной Америки, тем более учитывая, что подобная практика с Северной Кореей у них была более успешна. Видимо Ахмадинежад научился держать себя в руках и не так резко отвечать на любую провокацию.

[SithMarauder]

Марсоход

Ходарковский откровенно сфабрикован.

С Ходорковским, я вас огорчу, всё гораздо прозаичнее. Олигархи в девяностые наворовались. Затем к власти пришли Путин и его команда и стали переводить стратегически важные компании под контроль государства (что совершенно правильно: национальное достояние должно быть под контролем государства). Ходорковский заартачился и не захотел отдавать "Юкос". За что и сел в тюрьму. Вот только нужно было дать ему не 10 лет, а пожизненное - чтобы все знали, что никакая тварь не смеет вступать с государством в борьбу за национальное достояние.

Как и Ходарковского по политическим причинам хотели убрать скорее в тюрьму. Амбиции большие. Успел улететь.

А Березовский - это просто предатель России и американский холуй. Его давно следовало бы убрать, да вот только живым он нам полезнее: на фоне этой жалкой и ничтожной личности Путин и его команда выглядят ещё лучше.

Civis

про Сибирь, Урал и ДВ я вообще молчу...

Ну, вы зря столь пессимистичны. Я вот общался на одном форуме с парнем из Енисейска (есть такой райцентр в Красноярском крае). Так он мне сказал, что у них при Путине минимальная зарплата стала 5000 рублей. Как он сказал, "конечно не фонтан, но жить вполне можно". С той безнадёгой, которая была в ельцинскую эпоху, не сравнить.

А насчёт Ирана - так война в Иране будет в любом случае. Если не сейчас, то через несколько месяцев точно. И уход Буша ни на что не повлияет - американскому Оружейному лобби нужно получать доходы от продаж оружия. И будущему президенту США придётся либо обслуживать интересы Оружейного лобби, как это делает Буш, либо его быстро сместят.

[Civis]

Сообщение от SithMarauder

[
Civis
Ну, вы зря столь пессимистичны. Я вот общался на одном форуме с парнем из Енисейска (есть такой райцентр в Красноярском крае). Так он мне сказал, что у них при Путине минимальная зарплата стала 5000 рублей. Как он сказал, "конечно не фонтан, но жить вполне можно". С той безнадёгой, которая была в ельцинскую эпоху, не сравнить.

А я не спорю, но 5000 это не 20000, о которых говорил Марсоход.

[DEAD-MOPO3]

В Москве и 20-ти то мало...
Но тема ваще не об этом.

[Civis]

Сообщение от оБОЛТyс

В Москве и 20-ти то мало...

Ага это точно, а в провинции о таких зарплатах простым смертным только мечтать, притом, что цены то такие же как в Москве, разве что на жилье в Москве побольше...

[Петр I]

Сообщение от Civis

Ага это точно, а в провинции о таких зарплатах простым смертным только мечтать, притом, что цены то такие же как в Москве, разве что на жилье в Москве побольше...

Можно сказать товарищу из провинции? Цены у нас ниже где-то на 15%, т.к. заводы пищевой продукции местные, цены на квартиры даже и не сравнивайте, у нас в центре города 3-х комнатная стоит около 2 миллионов рублей, а про зарплаты вы зря так, конечно не 20000, но по 10-15 тыс. рублей квалифицированные рабочие на заводах получают, а таких большинство!!!