[PrivateJoker]

Nikquest,
Парь, адекватный человек должен был сказать "Да, зря я связал сборы и качество фильма". Вместо этого ты как раз начинаешь заниматься софистикой.
Посмотри на себя со стороны и покайся

Сообщение от Nikquest

"Тут не надо быть нострадамусом, чтобы понимать почему это собирает столько."
Да, не надо. Потому что фильм хороший, а сарафанный хайп сработал на отлично.

Попытки сказать, что ты тут напирал на хайп и ничего не говорил про качество фильма - софистика, чистой воды.

Сообщение от Nikquest

А это уже объяснение сборам.
Ты причину со следствием перепутал.

Прямым текстом связываешь сборы с качеством фильма. Опять в софистической оболочке, которая зачем-то различает утверждения "фильм продался, потому что хороший" и "фильм хороший, потому что продался". Хотя они вполне взаимозаменяемы из-за своей прямой зависимости сборы-качество, которую я критикую.
После этого ты опять решаешь переиграть слова еще раз и в очередном софистическом порыве уже сообщаешь, что "причина и следствие" это не "качество-сборы", а "хайп-сборы"

Как можно плодить столько бестолкового, противоречащего себе абсурда?

[Nikquest]

Сообщение от PrivateJoker

Как можно плодить столько бестолкового, противоречащего себе абсурда?

Как можно видеть везде этот самый противоречащий абсурд, когда я уже на пальцах расписал, что я имел в виду и почему.

Но тебе всегда виднее, что имелось в виду, конечно же. А то, что ты тупо сагрился и увидел то, что хотел увидеть, лишь бы брякнуть, не разобравшись, - это так, мелочи.

Это уже не говоря о том, что про сборы там вообще было сказано в контексте, что я не ожидал, что фильм дойдет до таких высот, думал, 750 - потолок. Без_имени написал, мол, понятно, почему так произошло. А дальше я и сказал про хороший фильм и сарафанный хайп, который, что мной подразумевалось, отдельно поспособствовал пробитию ожидаемого мной потолка. Ты не увидел ни контекста, ни второй части фразы. И полез со своими "аргументами", домысливая их за собеседника. Видимо, парад зануд пора прекращать, пока ты очередной абсурд мне не приписал.

[PrivateJoker]

Это тупик, если ты даже не видишь, как менялся смысл сказанного тобой от поста к посту, когда я твои же цитаты привел.

[Shotgun]

Сообщение от ShadowJack

Правда этот фильм никакого следа после себя не оставит. Вообще.

Очевидно поэтому он плохой?)

Сообщение от ShadowJack

И что Аватар оставил после себя? Моду на хреновое 3д, из-за которого приходится подбирать сеансы в кино под микроскопом? Воспоминания о миллиардных сборах? Пару сиквелов в съемках?

Это больше, чем многие другие фильмы, часть из которых ты наверняка считаешь "хорошими".

[ShadowJack]

Сообщение от Shotgun

Очевидно поэтому он плохой?)

Нет, поэтому он никчемный. А плохой он по причине наличия кучи кинематографических проблем.

Сообщение от Shotgun

Это больше, чем многие другие фильмы

Круто, чо.

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Nikquest

Почему именно "ЧЖ", а не любой другой блокбастер последних лет...

Потому что ЧЖ за непонятные мне заслуги вознесли выше небес.

Сообщение от Nikquest

Все, связанное с режиссурой женщинами

Есть образчики женской режиссуры получше.

[GreatKungLao]

https://www.youtube.com/watch?v=RI4-BPbwKVo

Прошло уже столько времени, а Человек из Стали и Бэтмен против Супермена всё ещё у людей на слуху. Об этих фильмах не перестают говорить, в то время как Марвел от Диснея живёт от силы месяц и уходит в небытие.

Потому что DCEU это гипертрофированные истории о проблемах насущных и людям куда проще ассоциироваться с этими персонажами, чем со сказочной MCU.

Хотя бы для примера:

https://www.youtube.com/watch?v=rKRmMQaLZz8

https://www.youtube.com/watch?v=P5fUQfQ6R4I

https://www.youtube.com/watch?v=jPxdlLYxjao

Ну и самый козырь из недавно посмотренных: https://www.youtube.com/watch?v=h-k-tQxJv8o

Хотя сколько анализов этих шедевров людям не показывай, они всё равно будут захлёбываться попкорном, которым их кормили большую часть времени и вскормили до такой степени, что людям не способны принять серьёзное кино по супер геройской тематике, особенно когда центральный персонаж это Супермен.

Тут недавно появилась статья, которая распространилась по социальным сетям и собрала много положительных отзывов, потому что опять же, BvS очень сильно резонирует с настоящим.

Этим людям запомнится и Чудо-Женщина. Потому что у неё есть посыл, который близок аудитории сегодня. Во времена конфликтов и разрозненности людям как никогда раньше нужен простой ответ на вопрос как всего этого избежать? Любовь. Человеческая связь друг с другом не смотря на какие-то культурные и этнические различия, что представляет из себя весь отряд Стива, каждый из которых отдельно представляет собой проблемы насущные. Как например Самир, которого не взяли в актёры, потому что цветом кожи не вышел. Или коренной американец, сражающийся плечом к плечу с Тревором, чей народ ответственен за истребление краснокожих. Или Чарли, которому приходится страдать психологически от войны, которой он не просил. То, что Арес выступает политиком, а не генералом армии, вообще является целым олицетворением, что люди во власти сегодня являются настоящими злодеями и играются простыми людьми, как им угодно.

Как ни крути, но DCEU при меньшем количестве фильмов будет жить дольше.

[ShadowJack]

Сообщение от GreatKungLao

Хотя сколько анализов этих шедевров людям не показывай

Сообщение от GreatKungLao

Этим людям запомнится и Чудо-Женщина

Шедевры конечно, наравне с книгами Марининой, которые поднимают серьезные вопросы коррупции и борьбы с преступностью, и Сумерками, которые дают людям важную идею о том, что любовь способна победить любые преграды. Что ни день, то шыдэвар.
Смотрите DC, смотрите настоящее кино, а не эти ваши парашные фильмы где даже супергероев нет.

[GreatKungLao]

ShadowJack, тут вроде о супер героике речь идёт и в этом жанре DCEU будет долговечнее, чем конкурент, скорее всего именно за счёт разрозненности в аудитории и неординарности точек зрения. Люди будут ещё долго спорить о том, гений ли Зак Снайдер, разбирать его Супермена на библейские мотивы, обсуждать Бэтфлека и т.д., а про попкорн и смотрящих в школе порно подростков забудут уже в этом году.

[ShadowJack]

Сообщение от GreatKungLao

Люди будут ещё долго спорить о том, гений ли Зак Снайдер

Если под люди ты имеешь в виду полтора гика, то да. Они долго такой фигней могут заниматься.

Сообщение от GreatKungLao

тут вроде о супер героике речь идёт

Тут вроде кто-то через слово ввинчивает понятие "шедевр".
Кстати конкретно тут речь идет о чудо женщине. Её и обсуждай.

[Rywer]

А как шедевр отличить от нешедевра? А то есть такая у людей излюбленная фраза при оценке кина "не шедевр, но" ... и там далее или "с пивком потянет", или с выключенным экраном неплохо смотрится, или даже без читерства посмотреть раз все-таки можно.

[ShadowJack]

Сообщение от Rywer

А как шедевр отличить от нешедевра?

Как минимум суровая проверка временем.
Хотя в целом понятие шедевр сильно конъюнктурное и размытое.
Но даже в таком разрезе понятно, что чудо женщина туда никаким боком не относится.

[ShadowJack]

GreatKungLao, уйди со своими простынями по БПС, пожалуйста.
Тема про Дивную Девицу.

[Nebel]

Сообщение от GreatKungLao

Во времена конфликтов и разрозненности людям как никогда раньше нужен простой ответ на вопрос как всего этого избежать?

https://www.youtube.com/watch?v=8wiZyZYVM18

[ВАСЕКС]

Сообщение от GreatKungLao

Прошло уже столько времени, а Человек из Стали и Бэтмен против Супермена всё ещё у людей на слуху. Об этих фильмах не перестают говорить, в то время как Марвел от Диснея живёт от силы месяц и уходит в небытие.

какая-та топорная политическая пропаганда, не имеющая ни крупицы истины)

шедевры от диси на уровне русских литрпг

[Janisimo]

Самые большие загадки фильма - как островитянки, столетиями находящиеся в полной изоляции от внешнего мира, могут разговаривать и понимать языки, которые появились и развивались без их ведома (например, современный английский)? Через божественный вай фай? И как вообще возможно за день добраться с острова где-то в Средиземном море до Лондона? Какой для этого нужен буксир? О_о

Ну а чернокожие амазонки уже вне категорий - это сегодня уже само собой разумеется

[Morfius]

Janisimo,
В фильме Диана отвечает на этот вопрос, если внимательней слушать) Но тут, конечно, воспользовались магической отмазкой: "Амазонки созданы для того, чот налаживать контакт между людьми, поэтому по умолчанию умеют всех понимать и со всеми общаться их языком", или что-то вроде того

[Janisimo]

Сообщение от Morfius

Janisimo,
"Амазонки созданы для того, чот налаживать контакт между людьми, поэтому по умолчанию умеют всех понимать и со всеми общаться их языком"

Да уж, удобный навык XD

[ShadowJack]

Сообщение от Morfius

Амазонки созданы для того, чот налаживать контакт между людьми, поэтому по умолчанию умеют всех понимать и со всеми общаться их языком

Но при этом они абсолютно не понимают других людей и их культуры, и сами в рамках своей культуры не развиваются.
Явно Зевс бета версию выпустил на рынок.

[Джигмэн]

ну и чё это такое? слышал отзывы типа "dc с колен поднимается", "наканец-так dc не обосрались", ожидал намного большего. ИМХО отряд самоубийц даже получше был, там хотя бы графон красивый. реально у чудо-бабы cgi не очень — сцены со слоу-мо с сочными ляхами амазонок ещё норм, а вот всё остальное очень плохо. ещё глаза резал рваный монтаж в экшн сценах - запомнились моменты, в которых сначала гадот перелетала врагов, а в следующих кадрах уже на земле стояла, а ещё когда тьюлис её схватил за горло в последней драке (момент на 1:59:00 с itunes версии, если чё) - вообще смехотворно выглядело

Nikquest, Галя, конечно, красивая (хотя скоро сорокет стукнет и семитские черты начнут проявляться, ХЕХЕ), но почему ты не можешь признать, что фильм плохой? неуклюжая затянутая версия первого "капитана америки". марвелопарашу сколько угодно можно ругать, но в "первом мстителе" они антураж на всю катушку использовали (этот пинап стиль, карикатурные фашисты... да и война хоть похожа на войну. та сцена из чудобабы с 2 моделями и тремя идиотскими персонажами (представитель нац меньшинства, дженерик комедик релиф и дженерик траджик карактер) у костра — это чё вообще такое? как будто на пикник вышли). за весь фильм ничччо интересного, кроме лях гадот (и то в половине сцен её дублёрша заменяла - лучше зайди на какой-нибудь xcadr или дейлимоушн и подрочи на откровенные ролики с ней из других фильмов). dc зделоли, как у марвел, но получилось хуже комикс-муви шестилетней давности

[Nikquest]

Сообщение от Джигмэн

почему ты не можешь признать, что фильм плохой?

Плохие фильмы я забываю и не пересматриваю. Сабж пересматривал уже 4 раза за три месяца. И он по-прежнему дарит массу удовольствия. Это лучшее, что я смотрел в кино в этом году. И тут дело не в одной Гадот, конечно же, хотя попадание в образ у нее - на сто баллов.
Так что твои "признай" идут лесом. Я считаю и буду считать, что фильм отличный и что в нем есть какая-то магия, полностью меня захватившая. И что это лучший фильм по комиксам со времен "Хранителей".