[Irina]

На создание темы сподвигли непрекращающиеся споры на многих форумах по поводу того, что же лучше: Дагер или Мор, Мор или Обливион.
После выхода третьей части многие геймеры были разочаровны упрощенной боевой системой и фиксированными географическими точками, после выхода Обливиона... ну это вы сами знаете
...
Итак: что для вас серия TES?
Что объединяет упомянутые три игры - ведь все они оцениваются чрезвычайно высоко?
Что их разнит и каков ваш выбор?
Чего вы ожидаете от TES-V, исходя из опыта предыдущих восторгов и разочарований по поводу предыдущих частей?

И да будут новые срачи и холивары в этой теме, ибо теперь у нас есть еще и Скайрим!
И конструктив тоже да будет.

[valent-jedi]

DISKEIN

убогость фантазии создателей

А мне показались монстры обливиона давольно оригинальными. Что тебе в кланфирах конкретно не понравилось??? Что касается невозможности быстрого прохождения с быстрой прокачкой, то тут ты сильно перегнул, или, может быть, так плохо играешь. Повторюсь, я начинал основной квест с тридцать вторым уровнем и у меня все было нормально. Просто надо уметь качать своего персонажа.

Играть в Моровинд не собираюсь, но мы тут обсуждаем Обливион так что это значения не имеет

Это ты сильно зря. И именно по-этому ты утверждаешь, что свою популярность Обливион получил только благодаря рекламе. Кстати, в этой теме обсуждается не только Обливион, но вся серия в целом. Опять же скажу, если тебе не нравится фантазия разработчиков, то поиграй а Морроувинд, она не покажется тебе такой убогой.
P.S. Кстати о фантазии: ты случайно не пропустил Shivering Isles? Спрашиваю так, ради любопытства.

[Move]

Сообщение от DISKEIN

Это выражение упоминалось где то выше - перечитывать все посты чтоб привести тебе пример у меня нет желания.

Я не совсем понял кому тут нужны примеры, мне? По-моему ты в прошлом посту просил меня аргументировать, я впринципе дал ссылку на мои высказывания, которые тебя бы устроили, или не устроили (эту уже не от меня зависит).

А кланфиры это часть вселенной Свитков, что-то новое конечно могли придумать, но не так уж много - ведь обливион вконце концов не обретает новых монстров со временем, если говорить образно используя твоё недавнее сравнение, то представь что вдруг в Аду появились "новые" исщадия, новые черти, демоны вдруг не с того ни с сего, взяли и появились, хотя конкретно Ад, как нечто неизвестное, место куда попадает грешник после смерти, существут уже 2000лет и уже устоялся в воображении верующих. Как такая перспективка? (ну если учитывать что ты во всё это веришь, не в обиду будет сказано).

[Leo]

Хо-хо-хо! Ну ладно, поехали рубить правду.

Сообщение от DISKEIN

Я Привел конкретный факт с быстрой прокачкой и абсолюной невозможностью дальнейшего прохождения

Во-первых, это высказывание - ложь! Абсолютной невозможности дальнейшего прохождения из-за скорости прокачки в игре нет! Ты приписываешь к неоспоримым фактам свою ложь. :p
Потому как сложность прохождения и абсолютная невозможность - вещи разные.

Во-вторых, если уж совсем тяжко стало играть, в опциях есть ползунок сложности игры, который позволяет решить все проблемы с врагами.

так как это не ДМК то уворачиваться и бить издалека не выйдет...

Опять врешь. Уворачиваться и бить врага издалека можно, чем я и занимался довольно часто. Не понимаю, с чем там у тебя проблемы?
Хотя в одном ты прав - это не ДМК, верно.

Так... Собсно факт твой рассыпался, ибо был лживым. Грустно.

Сообщение от DISKEIN

P.S."Истина рождается в споре" (признайте когда мы с Вирджилом-Спард появились, посещаемость форума возросла!

Да ты от скромности не умрешь.

[DISKEIN]

Возможно я не слишком скромен...но ползунок сложности (если таковой имеется) не понижается у меня ниже самой высокой отметки, если игра сбалансирована, то на любой сложности, при любых обстоятельствах она проходима! Я более не появлюсь на этой теме за отсутствием интересных собеседников...и еще если ставите минус то пожалуйста напишите аргуентированую причину, а не кланфиры супер или типо того.
Убедителная просьба не отвечать на это сообщение и не цитировать?

P.S.Неужели вы настолько скромны что скрываете свой ник при отправлении минуса...

[Vergil-Spard]

Leo,признаться стоит ценить твою щедрость,но предложенные тобой алтернативы выхода из сложившейся ситуации для меня не котируются...скучно.^^Да... и про кумиров ты напрасно
высказался.

Кстати я поставил тебе плюсик и написал" Ты просто красотка!".От всего сердца.Просто волновался, да и родной язык дается с проблемами вот и ошибся в построении букв.Ну ты уж прми,в конце концов разве мы не друзья.
И давай прекратим нашу полемику,а то твои аргументы в виде подчеркивания текста и смайликов меня не трогают=(

~*~*~*~*~~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~ *
Фантазии разработчиков Bethesda хватило на компиляцию сеттинга Morrowind,что вообще-то в игровой индустрии считается дурным тоном. Повсеместное внедрение игровых элементов предшественника должно сопровождаться написанием новелл.Пример jrpg серия FinalFantasy.

В Oblivion игровая механика стала проще и доступней,но вместе с тем потеряла все свое очарование.Удар сейчас и просситывается не по "кубику", а визуально(задел врага -значит попал).Несомненно это представляется более логичным,но это заметно уменьшает сферу воздействия Удачи и ловкости на исход боя.
Radiant AI,который по идее должен был придать реалистичности быту NPC мало того, что не справляется со своей задачей, так еще и привносит в игру фарс элементы.Так без моего ведома по дороге к себе домой упав с моста почил орк,работающий в Префектуре Скинграда,а двое имперских легионеров,каждый раз когда я появляюсь у врат Брумы устраивают спарринг.Вампир в пещере под Скинградом ведет со мной дружескую беседу после чего в панике убегает метатся по своей пещере.

Лошадка в Обливион просто чудо.Это единственная игровая лошадь,которая может забраться по отвесной скале.Кто занимался ее физикой?
~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~* ~
Разработчики bethesda экономили свой потенциал на чем только можно.
Diskein,верно подметил,что локации с Oblivion это бональное игровое тлетворение потустороннего мира.Дреморы в Морровинд обладали прекрасными ликами и у них отсутствовали замашки садистов:"Выкажи мне уважение,& поджарь этого смертного".Это развитая цивилизация с богатой культурой.Разве твердыни дремор в Морровинд убраны как в Обливион на манер треш-хорроров кусками человеческой плоти и останками.Разумеется нет.
А знаете для чего все это сделано,чтобы не утруждать себя сочинять, что-то новое,такое как: оригинальные сооружения,локации и причину нападения на человеческую расу,из которой можно делать пенициллин.

При этом для RPG целится на казуальную аудиторию уже непростительный ход.Пк-шники любят парировать на все замечания консольщиков своей ультимативной фразой: "Да у вас все игры примитивные.Исключительно на безостановочный гемплей рассчитанные ".И простите, если я раньше мог с этой позиции солидаризироваться,то ныне все наоборот.
Разработка патерн атак,исчисление линеек HP/MP,верная экипировка вот только крупицы за что продолжают любить консольные ролевки и отечественные подделки с устаревшной на десять лет графикой.

Почему в Dark Cloud спасая лес от злобного монстра через определенное время я нахожу на месте пепелищ и особой активности монстров густые насаждения хвойных и широколиственных.А почему город Кватч не восстанавливается из Руин,а филиал гильдии магов в Бруме так и будет вечность гореть после нападения "Того-кого нельзя называть".

Аудио сопровождение к диалогам очень хорошо,но разве это не весомая цена за урезанные диалоги.Каждая серия, каждый новый мир свитков мог поведать многое о собственном микрокосмосе.О чем мне поведал Обливион?

Игровая библиотека содержит десять экземпляров новых изданий,да и то квестовых.Остальной контент перекачал прямиком из предыдущих частей.

И самое главное нет атмосферы,нет,ибо нет внимания к мелочам.Стирильный мир.И не надо говрить,что в нем что-то есть помимо графики.Как посмотришь профили так все любят элитарное кино, арт хаус(tm) из игр непременно пара квестовых бродилок,и старья.

А кто-нибудь из Вас выписывает себе из заграницы за сущие копейки журналы Охотников на пиксили или переигрывает на эмуляторе DOS в Alone in the dark,Prince of persia или занимается строительством флота в Imperium Galactica...разумеется нет.
Прямо как на СТС: "Тимати Бартон это круто, ибо модно." Жуйте жвачку,господа и именуйте себя экспертами,продолжая опускать пользователей,которые не разделяют Ваше мнение и поигрывая в 10 игр на неделе.
Прежде чем, что-то обсуждать надо знать предпосылки этого явления его закономерности экономическую состовляющую,наконец историю индустрии.Начните хотя бы с ретроспектив gametrailers или воспользуйтесь youtube,а потом говорите,что кто то Вам втирает свое субъективное мнение.Глупец не тот кто заблуждается,а тот кто знает, что он заблуждается и продолжает настаивать на своем.

Leo,прости, но это мое последнее сообщение.Можешь сказать друзьям,что ты победил..., хотя это так и есть,просто ты информационно фригиден и не удовлетворяешь меня как партнера-собеседника,а жаль^^
The Exite,парень продолжай в том же духе.Ты быстро опомнился и избрал верную модель поведения.Можешь работать,когда захочешь.

[Sainor]

Сообщение от DISKEIN

Возможно я не слишком скромен...но ползунок сложности (если таковой имеется) не понижается у меня ниже самой высокой отметки

Ну тогда не стоит плакать, что игра непроходима. Я спокойно ее пробегал на максимальной сложности.

Сообщение от DISKEIN

при любых обстоятельствах она проходима!

Проходимость игры при любых обстоятельствах - верный признак казуальщины, да.

Сообщение от DISKEIN

Я более не появлюсь на этой теме за отсутствием интересных собеседников..

Good bye. Boo will miss you...
Куда нам до Ваших высот, сэр...

Сообщение от DISKEIN

Убедителная просьба не отвечать на это сообщение и не цитировать?

Are you afraid, mortal?

Сообщение от DISKEIN

P.S.Неужели вы настолько скромны что скрываете свой ник при отправлении минуса...

Неужели вы настолько умны, что неспособны разобраться в особеностях движка, прежде, чем писать? Или вы и свою контрольную панель посмотреть не в состоянии?

Сообщение от Vergil-Spard

Просто волновался, да и родной язык дается с проблемами вот и ошибся в построении букв.Ну ты уж прми,в конце концов разве мы не друзья.

Начине, право, писать по-русски. Пред за безграмотность будет не к лицу такому благородному сэру.

Сообщение от Vergil-Spard

В Oblivion игровая механика стала проще и доступней,но вместе с тем потеряла все свое очарование.

Она просто стала другой. Live with it. я тоже не люблю обливион, но не страдаю манией "обманутой доверчивости".

Сообщение от Vergil-Spard

Radiant AI,который по идее должен был придать реалистичности быту NPC мало того, что не справляется со своей задачей

Вы действительно поверили тому злосчастному ролику?

Сообщение от Vergil-Spard

Лошадка в Обливион просто чудо.Это единственная игровая лошадь,которая может забраться по отвесной скале.Кто занимался ее физикой?

Эх, какой симулятор скачек убили...

Сообщение от Vergil-Spard

Разве твердыни дремор в Морровинд убраны как в Обливион на манер треш-хорроров кусками человеческой плоти и останками.Разумеется нет.

Разве в Морровинде нам показывали Обливион? Разумеется нет.

Сообщение от Vergil-Spard

Аудио сопровождение к диалогам очень хорошо,но разве это не весомая цена за урезанные диалоги.Каждая серия, каждый новый мир свитков мог поведать многое о собственном микрокосмосе.О чем мне поведал Обливион?

Вы явно что-то пропустили.

Сообщение от Vergil-Spard

Игровая библиотека содержит десять экземпляров новых изданий,да и то квестовых.Остальной контент перекачал прямиком из предыдущих частей.

А вам не кажется, что во всех провинциях Тамриэля издаются одни и те же книги?

Сообщение от Vergil-Spard

из игр непременно пара квестовых бродилок,и старья.

Сообщение от Vergil-Spard

А кто-нибудь из Вас выписывает себе из заграницы за сущие копейки журналы Охотников на пиксили или переигрывает на эмуляторе DOS в Alone in the dark,Prince of persia или занимается строительством флота в Imperium Galactica...разумеется нет.

1. Вы сами себе противоречите.
2. Мы как-то больше по Балдуркам и Плейнскейпам специализируемся. Рассказать вам, что это такое?

Сообщение от Vergil-Spard

Жуйте жвачку,господа и именуйте себя экспертами,продолжая опускать пользователей,которые не разделяют Ваше мнение и поигрывая в 10 игр на неделе.

О Гуру, ваш бред гениален!

Сообщение от Vergil-Spard

Leo,прости, но это мое последнее сообщение.Можешь сказать друзьям,что ты победил..., хотя это так и есть,просто ты информационно фригиден и не удовлетворяешь меня как партнера-собеседника,а жаль^^

А вы банально глупы и псевдоэлитарны и что?

Сообщение от Vergil-Spard

The Exite,парень продолжай в том же духе.Ты быстро опомнился и избрал верную модель поведения.Можешь работать,когда захочешь.

О Гуру, дайте и мне указаний!

[Leo]

Сообщение от DISKEIN

Возможно я не слишком скромен...но ползунок сложности (если таковой имеется) не понижается у меня ниже самой высокой отметки, если игра сбалансирована, то на любой сложности, при любых обстоятельствах она проходима!

Она и так проходима, просто это очень сложно, как ты этого и хотел, когда ставил сложность. Т. е. на проблемы, которые ты создал себе сам, не вижу смысла ругаться.

Ты посмотри что мы имеем - ты поставил максимальную сложность и не можешь пройти (хотя теоретически это возможно). Разве это позволяет тебе утверждать, что пройти игру не возможно в принципе? Нет, не позволяет. А значит не факт.

Знаешь, вспомнился один случай. Есть такая ролевая тактическая игра Серп и Молот. Так вот там от уровня сложности зависело многое. От навыков врагов, до выдачи им перков, увеличения АР, НР и урона врагов и, соответсвтенно уменьшение всего этого у игрока. Плюс, ужесточались проверки на характеристики при разных обстоятельствах и локации малость изменялись (больше врагов, мины...).

Так вот некий мегакрутой хардкорщик не мог никак пройти игру на самой сложности. Стал утверждать что это невозможно и все такое, претензии предъявлять, как ты. На что создатель игры Novic ему ответил, что на максимальной сложности игру никто не тестировал, потому как это долго, накладно и вообще никому не нужно, только для самых крутых. Сам он лично играет на нормальной сложности и игру под нее и затачивал. Т. е. то, как оно должно играться, это нормальная сложность - так задумано.
Отклонения в сложности туда или обратно это уже на усмотрение игроков. Зависит от того, насколько ты крут и с какой сложностью тебе интересно играть.

Не потянул самую сложность - уменьшай. Гордость не позволяет? Ну что ж, не выпендривайся, поломал ты зубки об игру.

и еще если ставите минус то пожалуйста напишите аргуентированую причину, а не кланфиры супер или типо того.

Я достаточно ясно аргументировал. Если тебе не понятно, то объясняю. Ты хотел, что бы разрабы выкинули монстров, которые тебе не понравились и понапридумывали новых. Перелопатили вселенную, можно сказать, одной из моих любимых серий. Это меня лично задело. И так наследственность теряется, а тут еще один революционер. Поэтому за такой бред я тебе минус и поставил.

Убедителная просьба не отвечать на это сообщение и не цитировать?

Ой! My bad!

P.S.Неужели вы настолько скромны что скрываете свой ник при отправлении минуса...

Нет, это форум скрывает.

[RastikL]

Leo
Что косается монстров ты прав!Ни как нельзя их убирать,вставлять новых.Этот мир наполнел существами с первой серии и придерживается последней.

[Exile]

Сообщение от Vergil-Spard

...переигрывает на эмуляторе DOS в Alone in the dark,Prince of persia или занимается строительством флота в Imperium Galactica...разумеется нет.

Если так интересно, то мну, например, играет на эмуляторе DOS в TES Arena.
И какое отношение сие утверждение имеет к предмету нашего спора?

Сообщение от Vergil-Spard

Фантазии разработчиков Bethesda хватило на компиляцию сеттинга Morrowind,что вообще-то в игровой индустрии считается дурным тоном.

Сеттинг един для всей серии ТES. Плохого ничего не вижу.

Сообщение от Vergil-Spard

Удар сейчас и просситывается не по "кубику", а визуально(задел врага -значит попал).Несомненно это представляется более логичным,но это заметно уменьшает сферу воздействия Удачи и ловкости на исход боя.

"Кубику" здесь подчиняется щит - блок могут пробить - герой отшатнется, атакующий может отлететь, ударив в щит.

Сообщение от Vergil-Spard

Дреморы в Морровинд обладали прекрасными ликами и у них отсутствовали замашки садистов:"Выкажи мне уважение,& поджарь этого смертного".Это развитая цивилизация с богатой культурой.Разве твердыни дремор в Морровинд убраны как в Обливион на манер треш-хорроров кусками человеческой плоти и останками.Разумеется нет.

Откуда такая уверенность, что твердыни даэдра в Морровинде построены самими даэдра, а не даэдропоклонниками, к примеру?

Сообщение от Vergil-Spard

Пк-шники любят парировать на все замечания консольщиков своей ультимативной фразой: "Да у вас все игры примитивные.Исключительно на безостановочный гемплей рассчитанные ".И простите, если я раньше мог с этой позиции солидаризироваться,то ныне все наоборот.

Это твои слова, не наши.

А про недоработанный и бажный Radiant AI и лошадей уже достаточно написано, нужды в новых примерах нет.

Скрытый текст:

Сообщение от Vergil-Spard

The Exile,парень продолжай в том же духе.Ты быстро опомнился и избрал верную модель поведения.Можешь работать,когда захочешь

Польщен %). Теперь жду того же с твоей стороны, для начала хотя бы прекращения оскорблений.

[Dead Men]

Если так и будет, как в TES IV, то пропадет серия(мое мнение)

[Stone Cold]

Dead Men Да точно, если TES 5 будет еще проще чем TES 4, то действительно будет обидно.

[Man1AK]

Stone Cold
Dead Men
Если не хватает адреналина - поставьте сложность игры на макс. Тогда и посмотрим где Вы видели "простую" игру

[Dead Men]

Ладно, открою Америку! Игру я прошел 7 раз(!!!). 3 раза на МАКСИМАЛЬНОЙ сложности. Могу часы основ. квеста привести (39 часов). Вообще, я говорил не про сложность, а про упрощения в самой игре.

[Амарант]

Сообщение от Dead Men

про упрощения в самой игре.

Тут ты прав до безобразия упростили. Ну я думаю что если следующая будет. То издатели уже поняли свою ошибку и сделают её намного интересней и сложнее. И еще потому что щас в разработке какая то игра (не поню точного названия но перевод звучит так"Герои и боги")
А там и система боя лучше будет и квесты и графика.

[Man1AK]

Амарант
Ну-ка выкладывай на чистоту где ты это услышал?увидел?
Что-то не похоже на правду. Ой, как не похоже!

[RastikL]

Амарант
если не ошибаюсь игра называется Big Hige...Но издатель не беседка,но некоторые челы из беседки участвуют в разработке.

[Man1AK]

Сообщение от RastikL

но некоторые челы из беседки участвуют в разработке.

Так сказать опыта набираются

[RastikL]

Man1AK
Глупость.Опыт у них есть например если взглянуть на морровиунд,это чудо навсегда останется в памяти геймеров.Лучшая рпг 2002 если не ошибаюсь.

[alrom]

NoFace
the Exile

ну что же так накинулись на товарища Vergil-Spardа , есть у него кое-какие дельные мысли, например:

Сообщение от Vergil-Spard

причину нападения на человеческую расу,из которой можно делать пенициллин.

в самом деле, какого мехруну понадобилось в киродииле? я честно тоже не допер. Просто мегазлодей? Куда уж ему до планов Дагот Ура.. Банально чуток...

Сообщение от Vergil-Spard

Почему в Dark Cloud спасая лес от злобного монстра через определенное время я нахожу на месте пепелищ и особой активности монстров густые насаждения хвойных и широколиственных.А почему город Кватч не восстанавливается из Руин,а филиал гильдии магов в Бруме так и будет вечность гореть после нападения "Того-кого нельзя называть".

тут вобще крыть нечем

Сообщение от Vergil-Spard

каждый новый мир свитков мог поведать многое о собственном микрокосмосе.О чем мне поведал Обливион?

ну.... спорный вопрос - я узнал больше об Акавири
ну и моменты про лошадей и радиант АИ хоть и набили уже оскомину, но тем не менее не потеряли своей актуальности.
ОДнако, ведение дискуссии в подобном тоне сводится похоже к тому, что автору подобных постов просто нужно развести с кем то срач, уж извините за выражение.. Слушать только самого себя, считая истиной в последней инстанции свое же собственное мнение как минимум некрасиво. (Тем более задевать нашего замглавы )
Также:

Сообщение от Vergil-Spard

а с оглашенным Вами пакетом для моделирования ничего кроме Времени для драконов или на худой конец Ониблейда и не сотворишь.

многие аддоны и плагины получаются не хуже оригинала. Не устаривают "тупые однообразные квесты в Обливионе"? Флаг тебе в руки - напиши лучше... Тем более, что я, например, не считаю квесты в Обливионе менее интересными чем в Морре. (кто украл картину? спасти художника? путешествие в сон? и множество других (опять же упомянутый квест про игру в пьессе появился только в АДДОНЕ Морровинда))
По сабжу: относительного будущего серии ТЕС и РПГ в целом у меня в последнее время были только пессимистические взгляды. Но тут появился ВЕДЬМАК! Так что надеюсь беседка все же одумается и мы еще увидим Тамриель во всей его красоте, глубине и разнообразии
З.Ы.

Сообщение от Leo

Почему в Морре неписи стоят, как бараны, круглыми сутками на одном месте? Почему силтстрайдеры меня телепортируют к другому силтстрайдеру вместо того что бы довезти? Почему моя стрела, влетевшая врагу между глаз не нанесла урона? Почему мой меч проходит сквозь врага? Почему я могу ставить предметы на воздух? Почему игра безбожно тормозит на рекомендуемой конфигурации? Тьма придирок!

Бле, не удержался Молоца!

Сообщение от DISKEIN

И если эти неказистые...кланфиры еще и перекочевали в следующую часть (неужели разрабы несмогли придумать что нибудь покреативнее) - то это еще раз указывает на убогость фантазии создателей. Такую популярность игра приобрела исключительно благодаря ракламе (лично я бы нестал играть если бы не реклама), а также из за популярности Морровинд - который вышел чуть ли не во времена "лампочных компьютеров", и был сравнительно ("с другими чудесами игроиндустрии")
хорош!

а вот поста бредовее увидишь не часто...

[Рыцарь]

Я в TES 5 больше всего ожидаю проработанного искусственного интеллекта и улучшенной графики.
Надеюсь, что музыка останется такой же превосхоной, как и в TES 4, а боевая система будет значительно улучшена - на манер Тёмной мессии меча и магии.
Да, хотелось бы ещё улучшенную анимацию, а то она в TES 4 просто ужасна (по моему личному мнению).