[Civis]

Apostall 24

У тебя, что еще досада из-за "темы с торпедой", не улеглась?

Досада? Много себе чести делаешь, скорее недоумение по поводу твоего возраста

Я в этом посте от себя ничего не писал это слова и мнение того военного!
так что в фантасты мне еще рано

Эт верно, потому что фантаст получился бы посредственный, разве что детям до 13 втирать, впрочем если так дальше пойдешь может и доростешь когда нибудь до Тома Клэнси, только убедительная просьба "рости" не в этой ветке, "торпеды" уже хватило


З.Ы.-самое поразительное что ты по ходу сам веришь в то что сочиняешь

[Kazuya]

Сообщение от [CCCP] Monster

Прогрессировать при Ельцине было сложно. Даже уровень хотябы удержать.

В том то и дело, пока Россия и ее армия деградировали при Ельцине, Китай креп, а теперь так окреп что может окрепнуть еще гораздо больше.

Сообщение от Civis

Современные российские средства предупреждения позволяют оповестить о ракетном нападении через несколько секунд после выхода ракет противника из шахт, поэтому ответ будет моментальный еще до того как их ракеты до нас долетят, а вот у Китая с системами предупреждения напряжно...

Вы снова пишете о сегодняшней ситуации, а я вам толку о патенциале Китая, это страшная страна, просто еще не все реалезовано. То что сейчас Китай уступает России и некоторым другим странам, это и дураку понятно, США и Россия в этом плане пока мировые лидеры, это всем известно.

Сообщение от Civis

А вдруг в будущем к власти в Канаде прийдут националисты и возьмут курс на миллитаризацию страны, закупятся оружием и устроят локальный армагедец США? Ну в будущем.. Далеком

Ну во-первых мы говорим не о далеком будущем, а о том что имеем сейчас и что из этого получится лет через 20-30 (то что надеюсь еще застанем мы с Вами и наше поколения).
Второе, какие националисты? Национальный состав Канады знаете? Количество эмигрантов знаете? Разве что индейци могут покапризничать, но толк от этого какой? Миллитаризация? По-моему глупо сравнивать многомиллиардный Китай с 30-милионнной Канадой, Канада и США как одно целое (даже армии одинаковые, только размеры разные), что не скажешь о России и Китае, Канада для США, так же как Украина для России. США скорее Венесуэла с Кубой и Колумбией угроза чем Канада, это бред и представить даже трудно в далеком будущем, о котором тут кстати, речь не идет!

Сообщение от Civis

Перестраховаться и... Вывод каков?

Таков, что не нужно сильно брататся с потенциальным и вероятным врагом (или соперником геополитическим), доверять им, продавать оружие и технологии, Китай и так уже достаточно поимел от вас.

Сообщение от Civis

А я еще раз повторяю, РФ тоже на месте стоять не будет

Повторяйте не повторяйте, но у Росси уже не будет такого прогресса (точнее он будет, но не такими темпами), так как уже не тот потенциал, его уже изчерпали. Ученик превосходит своего учителя, так было и с Европой, прежде чем выросла Америка.

Сообщение от Civis

Причины банальные, отсутствие у Китая необходимого количества МБР, их допотопность(большинство китайских МБР перед пуском поднимают из шахты и устанавливают на пусковой стол, занимает эта операция не менее 30 минут, за это время активность китайцев замечают спутники, так что ни о каком внезапном нападении речи уже не идет), а а так же совершенно недостаточное количество ядерных боезарядов для уничтожения всех целей, по которым нужно ударить при нападении.

Без коментариев! Уже надоело повторятся В сегодняшнем я и так с Вами согласен, тут никто не спорит.

Сообщение от Civis

Millitary Balance 2008-208,1 млн человек(мобресурсы Китая непосредственно годные к военной службе), для сравнения у РФ эта цифра-20 млн, у Канады-7,2 млн.

Разница чуть более чем в два раза, а какая разница населения, 140 млн против 30.

Сообщение от Civis

Да, а почему такое удивление? Это совершенно открытые исследования были, ничего секретного, кстати для Канады нужно всего 8 боезарядов согласно этой моделирующей программе.

Это не самая точная информация, самая точная хранится все-равно в секрете!

Сообщение от Civis

51, для США-128

Хм, Россия прилично отстает от США по ПРО

[[CCCP] Monster]

http://vim152.livejournal.com/10417.html#cutid1

Интересное мнение

Хм, Россия прилично отстает от США по ПРО

Про А-135 слышал?

[Wander]

Kazuya
Дело в том.
Что вы все о будущем да о будущем.
Но я не вижу смысла о нем говорить, у вас мысли о том - что Китай резко вырвется вперед и станет сильнее.Перспективы у Китая есть, и соперник он небезопасный, но пока о его преимуществе говорить - рано.

Хм, Россия прилично отстает от США по ПРО

ну 128 боеголовок для Страны это совсем чуть чуть, если учесть что полетит намного больше, а толковой ПРО нет как ни у нас так не и них.

Это не самая точная информация, самая точная хранится все-равно в секрете!

Точную информацию вообще в этом вопросе невозможно получить - потому что все должно проверяться на практике, а это невозможно.
Программа смоделировала - вот и результаты - я думаю от реальных они совсем рядом.

[Apostall 24]

Civis

Досада? Много себе чести делаешь, скорее недоумение по поводу твоего возраста

Скрытый текст:

Не досадуй похоже тебе еще нужно рости в плане культуры общения - по этому советую тебе иногда уделять внимание и другим темам кроме уважаемого тобою оружия.

Скрытый текст:

Может ты еще в солдатики до сих пор играешь?
Тогда извини что так задел твои чувства...
Я не метил на твое место - лидера в этой теме...

Эт верно, потому что фантаст получился бы посредственный, разве что детям до 13 втирать, впрочем если так дальше пойдешь может и доростешь когда нибудь до Тома Клэнси, только убедительная просьба "рости" не в этой ветке, "торпеды" уже хватило
З.Ы.-самое поразительное что ты по ходу сам веришь в то что сочиняешь

Скрытый текст:

Постоянно пытаясь подменить юмор - сарказмом - пытаясь высмеять меня неустанно, оскорбить и потом это лицемерно выдать за какое-то нормальное мнение - этим ты только еще больше падаешь в моих глазах.
Есть золотая истина - если не знаешь что сказать умного в ответ - то лучше промолчи, авось дураком не сочтут!

Скрытый текст:

И последние пожалуйста давай закончим наши с тобой дебаты- так как я к ним потерял всякий интерес

[Civis]

Kazuya

Вы снова пишете о сегодняшней ситуации, а я вам толку о патенциале Китая, это страшная страна, просто еще не все реалезовано.

Не надо так бояться Китая только по причне его населения!

Ну во-первых мы говорим не о далеком будущем, а о том что имеем сейчас и что из этого получится лет через 20-30 (то что надеюсь еще застанем мы с Вами и наше поколения).

20-30 лет назад-это достаточно далекое будущее по сегодняшним меркам. 30 лет назад мир был совершенно другим, был мощный и сильный СССР, а Китай был в попе, что будет через 30 лет никто не знает. Например есть мнение что Китай ждет сильные демографические проблемы в будущем ввиду огромного количества стариков в стране и неизбежен экономический кризис.

Второе, какие националисты?

Е мое, да это шутка была, там и смайл соответствующий был.

Таков, что не нужно сильно брататся с потенциальным и вероятным врагом

Лучше с ним дружить, чем недружить, потому что это наш сосед.

доверять им

Вы правда думаете что наши верха абсолютно доверяют китайцам и открывают им все карты?

продавать оружие и технологии, Китай и так уже достаточно поимел от вас.

Одна поправочка, технологии в Китай никто не продает(в отличии от Индии). А почему? Наверно потому что так "сильно" ему доверяют . А насчет того что оружие продаем, есть такая штука-"закладки", на случай войны. Погугли, если интересно узнать что это.

Повторяйте не повторяйте, но у Росси уже не будет такого прогресса (точнее он будет, но не такими темпами), так как уже не тот потенциал, его уже изчерпали.

А мне вот кажется что его только начинают черпать и пик еще далеко впереди.

Разница чуть более чем в два раза, а какая разница населения, 140 млн против 30.

Сорри, для Канады по ошибке указал общие мобресурсы, непосредственно же годных к военной службе 4,7 млн.

Это не самая точная информация, самая точная хранится все-равно в секрете!

Да неважно, сотней больше, сотней меньше.

Хм, Россия прилично отстает от США по ПРО

ПРО тут совершенно непричем, причем тут население и колличество целей.
[CCCP] Monster

http://vim152.livejournal.com/10417.html#cutid1

Интересное мнение

Полностью согласен с ним.
Apostall 24
На самом деле если ты не заметил посмешищем тут стал ты. Претензия к тебе всего одна: не втирай тут свои баяны, люди тут в основном постарше, чем ты и есессно не поверят, есть детские форумы и прочее, где можешь блеснуть своими творческими талантами. Все, больше ничего. Заранее спасибо.

Добавлено через 24 минуты
З.Ы.-Kazuya что значит многомиллиардное население Китая? Пока что у него вроде 1,32 млрд)

Добавлено через 25 минут
З.Ы.-Kazuya что значит многомиллиардное население Китая? Пока что у него вроде 1,32 млрд)

[Komrad Andreev]

А тем временем...

Ущерб от коррупции в российской армии с начала года превысил 2 миллиарда рублей, сообщил "Интерфакс" в понедельник, 1 декабря, со ссылкой на интервью заместителя председателя Следственного комитета при Прокуратуре РФ (СКП).

http://lenta.ru/news/2008/12/01/corrupt/

Приятно, что в нашей стране у власти стоят грамотные люди. Например, для борьбы с коррупцией, они просто запиливают половину армии, не правда ли, грамотное решение?

[Kazuya]

Сообщение от Civis

Не надо так бояться Китая только по причне его населения!

Ну я лично его не боюсь, я от него далеко, большой Тихий океан розделяет нас А опасатся Китай нужно не только за счет населения, ядерное оружие у довольно отсталой социалистической страны не само по себе появилось, а сколько Китай всего производит? 20 лет назад подобного и не предвиделось, боятся его конечно не стоит (ПОКА) но опасатся нужно.

Сообщение от Civis

Kazuya20-30 лет назад-это достаточно далекое будущее по сегодняшним меркам. 30 лет назад мир был совершенно другим, был мощный и сильный СССР, а Китай был в попе, что будет через 30 лет никто не знает. Например есть мнение что Китай ждет сильные демографические проблемы в будущем ввиду огромного количества стариков в стране и неизбежен экономический кризис.

Правильно, 20-30 лет назад был могучий СССР, а Китай был в попе. А теперь посмотрите сегоднашнию картину, Китай давно уже не в попе, а Россия недавно сама с попы вылезла и не такая уже могучая как СССР.
Стариков много? А молодые что вымерли? У них стариков много потому-что народ долгожителей (в Японии та же ситуация), молодежи у них не меньше, до запрета, у них в семьях рождались не редко по 5-7 детей, неплохая рождаемость, правда?

Сообщение от Civis

Е мое, да это шутка была, там и смайл соответствующий был.

Если это была шутка, тогда это и не ответ. Отвечать шуткой на аргумент, выглядет если честно как отмазка

Сообщение от Civis

Лучше с ним дружить, чем недружить, потому что это наш сосед.

А против дружбы я ничего не писал, дружите на здоровье, дружеские отношения поддерживать нужно, только не переуседствовать с этой дружбой, прям как две родные страны.

Сообщение от Civis

Вы правда думаете что наши верха абсолютно доверяют китайцам и открывают им все карты?

Не знаю что они там открывают, но закрывать уже поздно. Повторюс, ЯО у Китая не само появилось и не от Камбоджы взялось, а там помимо этого и других вооружений и технологий хватает.

Сообщение от Civis

Одна поправочка, технологии в Китай никто не продает(в отличии от Индии). А почему? Наверно потому что так "сильно" ему доверяют . А насчет того что оружие продаем, есть такая штука-"закладки", на случай войны. Погугли, если интересно узнать что это.

Я уже написал выше. Не продают? Значит продавали, а вообще думете ваша верхушка как Вы говорите, все карты вам открывает? Технологии и оружие продавать не значит говорить об этом.

Сообщение от Civis

Да неважно, сотней больше, сотней меньше.

Ага, совсем неважно, подумаешь

Сообщение от Civis

ПРО тут совершенно непричем, причем тут население и колличество целей.

Если не причем, зачем тогда Вы это пишете? Для уничтожения страны необходимы ракеты, количество необходимых ракет для поражения или уничтожения страны зависит от ПРО, Вы сами написали сколько нужно для США, а сколько для России.

Сообщение от Civis

что значит многомиллиардное население Китая? Пока что у него вроде 1,32 млрд)

Ну так выразился , в любом случае больше милиарда, а у России 140-150 млн.

Сообщение от Komrad Andreev

Приятно, что в нашей стране у власти стоят грамотные люди. Например, для борьбы с коррупцией, они просто запиливают половину армии, не правда ли, грамотное решение?

Вот вот, проблем выше крыше, а тем временем Китай надсмехается

[Игроманьяк95]

блин достали россию обсирать как последние чурки из грузии ну да мы уступаем сша и чё? китай если нападёт то с ним будит тоже самое что и с грузией-обасрутся(прстите за выражение, просто оно так и есть)

Добавлено через 5 минут
и вообще у россии нет недостатков!!!

[Strel'Ok]

Сообщение от Игроманьяк95

и вообще у россии нет недостатков!!!

Просто некоторые их не замечают или не хотят замечать.
PS: Идеальных государств не бывает

[I-Garri]

Kazuya
на мой взгляд китай опасен не развязыванием ядерной войны, а желанием любыми средствами оттяпать территорию, опять же сомнительно, что он развяжет ядерную войну ради территории) тихой сапой скорее)
вот ты назвал китай отсталой социалистической страной... на чем основываеЦЦа твое утверждение? чем плоха социалистическая страна?
в америке социализм - ругательство, но там 96% не понимают сути етого слова)

[Wander]

Если не причем, зачем тогда Вы это пишете?

При том что эффективной ПРО - Нету.
а 128 боеголовк очень мало - если учесть что полетит намного больше, ПРО просто не спасет.

[Civis]

Kazuya

20 лет назад подобного и не предвиделось, боятся его конечно не стоит (ПОКА) но опасатся нужно.

Я бы сказал уважать и иметь ввиду в своей внешней политике.

Правильно, 20-30 лет назад был могучий СССР, а Китай был в попе. А теперь посмотрите сегоднашнию картину, Китай давно уже не в попе, а Россия недавно сама с попы вылезла и не такая уже могучая как СССР.

Так вот, с чего уверенность что через 30 лет Китай опять не будет в попе? Вы видно плохо знакомы с Китаем и его внутренними проблемами, которых мягко говоря немало.

молодежи у них не меньше

В том то и дело что меньше .

Если это была шутка, тогда это и не ответ. Отвечать шуткой на аргумент, выглядет если честно как отмазка

Я ни считаю заявление что Китай непременно несет нам в недалеком будущем угрозу аргументом.

А против дружбы я ничего не писал, дружите на здоровье, дружеские отношения поддерживать нужно, только не переуседствовать с этой дружбой, прям как две родные страны.

Не нужно преувеличивать, есть заинтересованность друг в друге и взаимоуважение. Времнена "Русский и китаец-братья навек!" давно прошли .

Не знаю что они там открывают, но закрывать уже поздно. Повторюс, ЯО у Китая не само появилось и не от Камбоджы взялось, а там помимо этого и других вооружений и технологий хватает.

То было другое время и другое сотрудничество. Закончилось оно в конце 50-х, с тех пор технологии Китаю не передаются.

Я уже написал выше. Не продают? Значит продавали, а вообще думете ваша верхушка как Вы говорите, все карты вам открывает? Технологии и оружие продавать не значит говорить об этом.

Это серьезное заявление, которое требует доказательств, иначе оно ничего не стоит. Вот я к примеру могу привести парочку аргументов, следуя которым технологии не передавались

Ага, совсем неважно, подумаешь

Вот именно, совсем не важно .

Если не причем, зачем тогда Вы это пишете?

Затем чтобы показать что Китаю нужно совсем немного, чтобы умерить свои "агрессивные" планы.

Для уничтожения страны необходимы ракеты, количество необходимых ракет для поражения или уничтожения страны зависит от ПРО

Еще раз повторяю, количество ракет зависит от населения и количества промышленных объектов

Ну так выразился , в любом случае больше милиарда, а у России 140-150 млн.

Вообще как ни крути 142 млн-это много . Другое дело что в современных войнах население и людские ресурсы далеко не первозначный критерий. Вот к примеру решись Россия завалить страну с начелением 15 млн, но которая будет хорошо вооружена и мотивированна чисто силом, что из этого выйдет? Кровью умоимся... К слову и Китай похоже сам понял что выигрывать числом путь не самый верный, уроками ему послужила ВМВ, Дамансский и война с Вьетнамом.

Вот вот, проблем выше крыше, а тем временем Китай надсмехается

У Китая проблем тоже немало, просто ввиду своей закрытости(особенно в том что касается армии)о них много не узнаешь. Например в книге "Военная мощь Поднебесной" косвенными фактами доказывается что в китайской армии присутствует коррупция и дедовщина...

[Kazuya]

Сообщение от I-Garri

на мой взгляд китай опасен не развязыванием ядерной войны, а желанием любыми средствами оттяпать территорию, опять же сомнительно, что он развяжет ядерную войну ради территории) тихой сапой скорее)

А никто и не говорит что дело только в войне с приминением ядерного оружия, ядерное оружие может служить для того чтоб с тем же Китаем считались такие страны как США, Россия и Европа, а вот желание как Вы говорите оттяпать територию тихой сапой это как называется?

Сообщение от I-Garri

вот ты назвал китай отсталой социалистической страной... на чем основываеЦЦа твое утверждение? чем плоха социалистическая страна?
в америке социализм - ругательство, но там 96% не понимают сути етого слова)

Социализм в Америке вовсе не ругательство, его просто не одобряют как форму правления. Отсутсвие частности и конкуренции в наше время невозможно, сейчас от Китая осталась одно название народная и социалистическая страна, на самом деле то что сейчас все известные компании технологий и комуникаций производят свою продукцию в Китае уже говорит о том что Китай живет за счет иностраных инвестиций, раньше при социализме такое возможно было? Китай шел по пути леберализации, к чему в свое время стремился СССР при Горбачеве, но тогда поспешили, сильные перемены ослабили страну, Китай же шел постепенно. Сейчас когда в наше время без рыночной экономики долго не протянет ни одна страна, розвиватся в таких условиях невозможно, социализм как таковой ушел, как когда-то идея Карла Маркса о комунизме.

Сообщение от Civis

Я бы сказал уважать и иметь ввиду в своей внешней политике.

Другими словами считатся с ней, в любом случае отчасти Вы со мной согласны, что Китай мощная страна которую нужно если не боятся то уважать и не делать из них еще большего монстра (которого потом прийдется боятся).

Сообщение от Civis

Так вот, с чего уверенность что через 30 лет Китай опять не будет в попе? Вы видно плохо знакомы с Китаем и его внутренними проблемами, которых мягко говоря немало.

Может будет, неизвестно, но перспективы там не оказатся есть хоршие.

Сообщение от Civis

В том то и дело что меньше .

Дайте мне пожалуйста ссылку на статистику, где указывается количество стариков и молодежи, а также прирост и падение населения.

Сообщение от Civis

Вообще как ни крути 142 млн-это много . Другое дело что в современных войнах население и людские ресурсы далеко не первозначный критерий. Вот к примеру решись Россия завалить страну с начелением 15 млн, но которая будет хорошо вооружена и мотивированна чисто силом, что из этого выйдет? Кровью умоимся... К слову и Китай похоже сам понял что выигрывать числом путь не самый верный, уроками ему послужила ВМВ, Дамансский и война с Вьетнамом.

Согласен с Вами, все зависит от вооружения, но количество тоже игрют не последнюю роль, согласитессь? А если учитывать что Китая имеется на вооружение довольно современное оружие, то он становится просто очень грозным соперником.

Сообщение от Civis

Это серьезное заявление, которое требует доказательств, иначе оно ничего не стоит. Вот я к примеру могу привести парочку аргументов, следуя которым технологии не передавались

Если от народа это скрывается, то здесь уже какие могут быть доказательство? Ваши СМИ полностью контролируются, у вас как вакум, вы вроде слышите правду, получаете информацию и главное верите в нее, а что на самом деле не знаете. Так ведь было и в СССР, когда произошла катастрофа на ЧАЭС, в Лондон и Нью-Йрке об этом узнали гораздо раньше чем в Москве, а из за чего она произошла до сих пор не известно.

Сообщение от Civis

У Китая проблем тоже немало, просто ввиду своей закрытости(особенно в том что касается армии)о них много не узнаешь. Например в книге "Военная мощь Поднебесной" косвенными фактами доказывается что в китайской армии присутствует коррупция и дедовщина...

А в России это присутсвует всегда, это как одна из главных проблем российской армии (помнится еще и убийство в армии было)

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kazuya

в Лондон и Нью-Йрке об этом узнали гораздо раньше чем в Москве, а из за чего она произошла до сих пор не известно.

Ну это вам может и неизвестно.

[[CCCP] Monster]

из за чего она произошла до сих пор не известно

Реактор РБМК-1000, двухцелевой, кипящий, графито-водный. Нейтронопоглощающие стержни с графитовыми наконечниками, положительный коэффициент реактивности. Подробнее рассказать?

[tracer-md]

Нашел новость, что правительство хочет сократить срок службы в армии до 6 месяцев. Хотят к 2010 году сделать. Самое фиговое с отсрочками, хотят их отменять(((

Из источников, близких к Министерству обороны России, стало известно, что изменения могут коснуться федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" уже к весне 2010 года. Тот же источник пояснил, что в военном ведомстве совершенно не скрывают возможности такой инициативы, объясняя это тем, что в сегодняшних условиях за шесть месяцев человека можно обучить "всем азам воинской науки". Кроме того, по мнению военных руководителей, данный метод также призван сократить проявления «дедовщины».
Однако для молодых людей призывного возраста есть и плохие известия: в коридорах военного ведомства особенно усердно обсуждается необходимость отмены всех остающихся сейчас социальных отсрочек и отсрочек по учебе. Иными словами, студентам и аспирантам в любом случае придется пойти в казармы. В личной беседе представитель Генерального штаба Министерства обороны, пожелавший остаться неизвестным, так выразил свое мнение, относительно нововведения: «Чем больше мы будем говорить о военной реформе, тем дольше все будет осуществляться. В условиях новых конфликтов на юге нашей страны необходимо как можно быстрее создать новую и боеспособную армию. Только тогда все разберутся в сути явления и люди поймут, где политические игры, а где реальная забота о вооруженных силах».
Напомним, что инициатива по сокращению срока службы в армии до 6 месяцев активно поддерживалась несколько лет назад председателем Совета Федерации Сергеем Мироновым и функционерами «Союза правых сил», многие из которых в минувшие выходные стали членами прокремлевской партии «Правое дело».

[Wander]

Ваши СМИ полностью контролируются, у вас как вакум, вы вроде слышите правду, получаете информацию и главное верите в нее, а что на самом деле не знаете.

А в России это присутсвует всегда, это как одна из главных проблем российской армии

ОУУУ - Началось.
Я не в России но я знаю что там....
Я в Армии не служил - но знаю что там...
Не надо тут впаривать чушь.
Источники бывают разные - это не только СМИ.

А если учитывать что Китая имеется на вооружение довольно современное оружие

Раз вы просите ссылки - так дайте свои.
Какие виды вооружения были приняты и какие разрабатываются, - ну современные естественно.

[[CCCP] Monster]

Самое фиговое с отсрочками, хотят их отменять(((

Да давно их отменять пора, уж больно много уклонистов развелось.

А про полгода службы - это по-моему идиотизм. Сложность техники для управления и обслуживания постоянно возрастает, в таких условиях даже 9 классов школы с зачатками физики и нормальной математики мало. А тут нужно преподать устройство, тактикубоевого применения, работу в составе войск и т.п. Как это дать за полгода? Плюс ко всему там обязательно нужна практика. Иначе нет смысла учить. За полгода, как мне кажется, подготовить бойца танковых войск/артиллериста практически нереально. Мотострелка - еще можно извратиться.

[Tushonka]

Если от народа это скрывается, то здесь уже какие могут быть доказательство? Ваши СМИ полностью контролируются, у вас как вакум, вы вроде слышите правду, получаете информацию и главное верите в нее, а что на самом деле не знаете. Так ведь было и в СССР, когда произошла катастрофа на ЧАЭС, в Лондон и Нью-Йрке об этом узнали гораздо раньше чем в Москве, а из за чего она произошла до сих пор не известно.

Ну-ну. В США и "цивилизованной" Европе тоже все узнали первыми о том, что "кровавая Россия набросилась на молодую демократию". Вот как раз-таки что Вы написали можно в той же мере и к США и ко многим европейским странам предъявить. А конкретно это

получаете информацию и главное верите в нее, а что на самом деле не знаете

Естественно, что-то скрывается от публики, но нужно быть полным глупцом, чтобы понимать, что здесь наша страна не есть исключение из правил.