Будущее серии TES: мнения и ожидания - Страница 81

**Irina** · 20.02.2007, 20:14

На создание темы сподвигли непрекращающиеся споры на многих форумах по поводу того, что же лучше: Дагер или Мор, Мор или Обливион.
После выхода третьей части многие геймеры были разочаровны упрощенной боевой системой и фиксированными географическими точками, после выхода Обливиона... ну это вы сами знаете

...
Итак: что для вас серия TES?
Что объединяет упомянутые три игры - ведь все они оцениваются чрезвычайно высоко?
Что их разнит и каков ваш выбор?
Чего вы ожидаете от TES-V, исходя из опыта предыдущих восторгов и разочарований по поводу предыдущих частей?

И да будут новые срачи и холивары в этой теме, ибо теперь у нас есть еще и Скайрим!
И конструктив тоже да будет.

**Exile** · 09.01.2008, 11:45

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Тот факт,что в обливионе скудно с архитектурным ансамблем имеет место быть.Да дома из дерева есть в Чейдинале и Левиафине,из камня в Скингарде и Анвиле-но это всего лишь материал.В том же Morrowind наряду с имперскими уродливыми блочными сооружениями высились Пирамиды Вивека.Восточную окраину Варденфеля укрошала россыпь биодомов,созданных магами дома Телвани,а западные окраины укутанные вечной песочной бурей представляли собой морское побережье из ракушек.На южных склонах в своих шатрах ютились эшлендеры и прочие данмеры кочевники.А что есть в твоем Oblivion?

В Обливионе люди живут, а не эльфы, климат там помягче, пыльных бурь нет, вот и строят дома, которые больше похожи на привычные нам, чем альд'рунские ракушки или грибы Телванни.
"В шатрах ютились эшлендеры". Киродиил - все-таки более цивилизованная провинция, и более богатая. А если ты имеешь в виду эшлендеров-бандитов, живущий в шатрах и нападающих на любого, кто проходит мимо, так в Обле есть лагеря бандитов. Навалом. Единственная разница - у эшлендеров были уникальные имена.

Далее - как минимум половина абзаца "3)" уже не раз обсуждалась на страницах этой темы, и многие люди (и я в том числе) высказывались против таких выдумок разрабов, как фасттревел, автолевелинг, компас, против упрощений в боевой системе, против сокращения числа навыков за счет их объединения. Полистай тему-то.
Про удачу мага-данмера: уровень в игре, если мне память не изменяет, не ограничен (сядь в тюрьму - некоторые навыки понизятся).

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Почему на пример Morrowind по миру не раскидали артефакт под маркой Легенды Тамриеля,да и нужно ли мне если на первом уровне я могу одним спеллом завалить целый батальон городских солдат и всех жителей в придачу.Потрсающая Империя.

Раздать артефакты статуям - тоже ошибка разрабов, а насчет "завалить 1 спеллом батальон солдат" ты изрядно преувеличил. Может быть, в подробностях опишешь, что для этого надо?

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

О какие дикие данмеры какие у них кровавые обычаи заявлял Легионер Лунной бабочки в Морровинд,зато в Киродилле станице цивилизованной империи легализованы бой насмерть,а под пятой губернатора Чейдинала вполне себе вольготно разместились убийцы из темного брата.

Колизей вспомни - Рим ведь тоже был столицей цивилизованной империи.
Насчет губернатора - что, если он их старательно укрывает сам - либо причастен, либо опасается идти против?

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

В игру прикуритили статистику/Зачем?

Чтобы было. Кому-то это интересно. Кстати, элементы статистики есть и в Морровинде, просто они скрыты - как минимум число фрагов игра точно считает, набей в консоли tks.

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

...а вариантов ответов и действий была тьма тьмущая и на нее влияли обаяние и красноречие.

На что же там влияли эти 2 параметра, кроме квестовых проскриптованных диалогов и попыток убеждения? В Обливионе точно то же самое.

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Провинция Киродил-сердце Империи,больше похожа на Лордерон после нашествия орков и Плети.Где дороги мощенные булыжником?

А с чего ты взял, что тут должны быть мощеные булыжником дороги? То, что ты таким хочешь видеть Киродиил, вовсе не значит, что он должен быть таким. У мира игры своя многовековая история, здесь прошла не одна война, и, может быть, здесь и было нашествие орков? Поищи в интернете заметки на эту тему, почитай, а уже потом задавай такие вопросы.

Про консольные игры: назови-ка жанры игр, приведенных тобой в качестве примеров, и скажи, сколько из них - масштабные RPG (пусть даже Action/RPG) с открытым миром?

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Настоящий ролевик,тот который проходил BG,FT,TES I-III ,Vampire BL никогда не признает Oblivion равной этим великим играм.

Обливион равным хотя бы Морру, заметь, никто из нас троих (RPGG) не считал. Просто ты и еще некоторые товарищи упорно отказываетесь замечать светлые стороны в игре. Да, Обливион хуже Морровинда (имхо и не только), но своей оценки в 8-8.5 баллов он заслуживает.

Shigorath · 09.01.2008, 11:48

Магические навыки прокачивются в разы быстрее. За 1 день до 100 прокачивается: призывание, иллюзия, изменение. За 2 дня до 100 разрушение и востановление. Остальные магические навыки приблизительно за то же время. Алхимия вооще за часы! Маги лучше всех. Из мага можно сделать война, но не наоборот. Чтобы понять все прелести магии нужно потратить месеца 3 на игру, а ярче всего это видно в Morrowind. А вообще хочется чтобы алхимия оставалась в таких же формах, которые она имеет сейчас. Только одно обидно: при уровне навыка выше 100 эффективность зелья не возрастает.

DISKEIN · 09.01.2008, 12:04

Игра вообще не сбалансирована ( некотрые классы типо даггерщика вообще очень плохо реализованы ).Играть магом неинтересно так как все его чары банальны до боли в глазах. Не возникает такого чувства когда играешь "Ух ты вот это да!" враги тоже не особо меня удивили (гоблины - точно их сакреда, даэдроты и эти цыплята - из семейчтва dinosaurus а их появление в ОБЛИВИОНЕ ( да что там обливионе...обливион это банальный ад ) абсурд как и сам факт появление этой игры. А доказывать это (ведь я факты привожу а не всякую чушь несу)
вам - все равно что показывать пальцем направление ветра слепым детям

**GRom** · 09.01.2008, 12:12

Цитата:

Сообщение от Shigorath

АБСОЛЮТНО не согласен. Алхимию прокачать проще всего (как в Oblivion так и в Morrowind). Благодаря алхимии можно зарабатывать миллионы (я зарабатывал 3 млн.) Для мага алхимия вообще спасение, ибо зелья намного сильнее чем покупные и действуют в 2 раза дольше. Для война-зелья здоровья и яды, для воров-невидимости и хамелиона. Для каждого найдется своё зелье!

ет всё так, без алхимии обойтись легче, нежели её прокачивать. когда ты сможешь варить ХОРОШИЕ зелья невидимости и хамела, мона уже быть мастером "подкрадывания"))) и много чего другого! яды для воина - зачем?? если ты хороший воин, то яды те вообще не нужны! скажешь нетак?? знач ты за воина играть не умеешь! для мага зелья - неплохо, высокая сила воли позволяет лечить самого ся без проблем и без зелий, а вместо навыка алхимии, будет прокачиваться восстановление, так что для прокачки ты ничего не потеряешь...
вот моё мнение, я прокачивал алхимию, но толку от неё немного, для мня она не окупает затрат!

Move · 09.01.2008, 12:15

**GRom**
просто интересно о каких затратах идёт реч? у меня маг (кстати получился ох-енный герой) прокачал алхимию, но ни времени особо много ни денег я на это не затратил, так что поясни пожалуста.

Shigorath · 09.01.2008, 12:30

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

...обливион это банальный ад...

Oblivion(по-русски Забвение и такое название мне больше нравиться) не ассоциируется у меня с обыкновенным "голивудским" адом. Это проблема скорее не реализации а восприятия каждого игрока в отдельности. А по структруре игры, Нирн является частью Забвения (сказано это в самой игре), а по твоим словам тогда и Темриэль-ад.

**GRom** · 09.01.2008, 12:37

Цитата:

Сообщение от Airstage

**GRom**
просто интересно о каких затратах идёт реч? у меня маг (кстати получился ох-енный герой) прокачал алхимию, но ни времени особо много ни денег я на это не затратил, так что поясни пожалуста.

объясняю: при прокачке одного, по закону альтернативной стоимости, ты отказываешься от другого! а для мня алхимия особого труда не приносит, поэтому я лучше буду прокачивать др навык.
А я не прокачиваю магов, я качаю боевых магов и боевых чародеев, тк они гораздо более опасны в бою, а вместо алхимии, я качаю доспы, что гораздо(для мня) эффективнее.
А терь по теме:
было б холосо, еслиб в ТЕС5 та же самая алхимия имела более позитифные последствия, тогда её былоб полизно, интэрэсно и выгоднее прокачивать.

DISKEIN · 09.01.2008, 12:57

Shigorath
Как еще можно воспринять красную обугленую землю, которая являет собой островки среди моря булькающей лавы, везде какие то копья с нанизанными на них человеческими телами, как не ад. На тебя нападают какие то супостаты с рогами на шлеме (котрые нападают на тебя в любой игре где есть ад).Я вот прямо смотрю на это и думаю - " Забвение" Не одного толком обосновоного факта в пользу этого явно неудавшегося продукта, котрый по недоразумению считают одной из лучших игр за последние нескольких лет, мне не привели! Ребята у вас что фантазии нет?
Буду ждать Virgil-Sparda он может что нибудь дельное задвинет....

Move · 09.01.2008, 14:00

**GRom**
альтернативная стоимость здесь не применима - время не убиваесться настолько сильно чтобы отказаться от прокачки др. навыков, а если ты взял алхимию в осн. навыки и поэтому не можешь контроллировать уровень перса искренне сочувствую. других загвоздок впринципе для алхимии нет, поправь если ошибаюсь.

DISKEIN - 6 (а своё мнение есть? извини конечно, но всё что ты пишешь присутствовало в этой теме с 1 по 30 страници, извини конечно ещё раз за предположение)

DISKEIN · 09.01.2008, 14:37

Airstage
Видишь ли я зареган недавно и читать все с первой страницы во всех темах занятие тяжкое - исходя из этого я смотрел последние две страницы соответственно не имею понятия о том что на первых 30ти ( да и зачем это же так давно было), а если мое мнение совпадает с чеим то еще, то еще раз указывает на его относительную обьективность. Мое мнение хотя бы аргументировано, и представлено в сравнении с другим продуктом идентичным по жанру,но превосходящим его. А что делаешь ты? Пытаешся обвинить меня в плагиате на чужое мнение, при этом не выдвинув контраргументов в пользу обьекта обсуждения!

Move · 09.01.2008, 14:45

DISKEIN
Это напрямую связано с тем, что писале в середине темы, там я уже по 3 раза всё аргументировал тем, с кеми ты имеешь "общую точку зрения", если не поленишься можешь отыскать там всё, что хочешь, но если же нет, то я могу тебе опять всё скопировать и засорить эту тему так, что ещё не скоро в ней продолжат писать что-то новое (может я и преувеличил, но только самую малость)

**GRom** · 09.01.2008, 15:14

[quote=Airstage;3089270]**GRom**
альтернативная стоимость здесь не применима - время не убиваесться настолько сильно чтобы отказаться от прокачки др. навыков, QUOTE]
я говорю не о времени.
я говорю о том, что по сравнению с прокачкой др навыков (атлетика, акробатика, парирование или бронь) скорость прокачки алхимии намного отстаёт, тем более для прокачки этих навыков ничего особенного делать не надо, а в дальнейшем они сильно облегчат жись.
альтернативная стоимость здесь не применима - эт ещё почему??))(не по теме)
(лад харэ эт не по теме, а то ща наофтопимся по самое небалуй)

DISKEIN
"Не одного толком обосновоного факта в пользу этого явно неудавшегося продукта, котрый по недоразумению считают одной из лучших игр за последние нескольких лет, мне не привели! Ребята у вас что фантазии нет?"
у тя чё, со зрением плохо??
да этот разговор везде, даж если ты не 2, а 1 страницу читал, то уже можно многое понять... эта тема видна везьде и взегда)))
почитай повнимательней.

Move · 09.01.2008, 15:26

**GRom**
и правда, но таки атлетика качается медленней алхимии, если хочешь оспорить пиши в личку

Vergil-Spard · 09.01.2008, 15:57

Цитата:

Обязательно. А вы будьте любезны, когда решите предложить посетителям раздела поддержать или обсудить какой-либо тезис, проверьте его на присутствие наличия знаков препинания и общую читабельность, потому как приведенное вами письмо может быть воспринято как беспорядочные выкрики жестко накуренного подростка -.-
Собственно дальнейшая полемика показывает, что выражать свои мысли внятно вы способны. Это радует, а то меня терзали смутные сомнения.

Собственно, что и говорит в пользу моего позиции.Вы тут занимаетесь разбором интимных подробностей быта пользователей или их "мнением","ожиданием".К вашему сведению госпожа украинка Ваше законодательство 100% компиляция нашего,а в нашем Уголовном Кодексе содержится предписание содержащие санкцию за употребление культивирование(and so on) накротических веществ.Соответсвенно для меня, человек законопослушного и имеющую известную свзяь с моей судебной системой подобное замечание оскорбительно.B.T.W. я зарабатываю на более дорогие удовольствия,милая моя.
Если Вы позиционируете себя как особу с "гуманитарским"(tm) оброзованием,то надо проявлять большую терпимость к людям-собственно на что Вам я и указал.В конце концов это был совет,а не руководство к действию.
На данный момент только the Exile демонстрирует правила хорошего собеседника.

Цитата:

Раздать артефакты статуям - тоже ошибка разрабов, а насчет "завалить 1 спеллом батальон солдат" ты изрядно преувеличил. Может быть, в подробностях опишешь, что для этого надо?

1)Покупаем заклинание Ise Storm в Скингарде,имея уровень первый для персонажа.
2)Фланируем до ближайшей казармы
3)Совершаем видовое умерщвление городских обывателей и ждем-с,когда из дверей покажутся бравые защитники.
4) Ise storm,Ise storm,ise storm.....->>>>

Цитата:

Чтобы было. Кому-то это интересно. Кстати, элементы статистики есть и в Морровинде, просто они скрыты - как минимум число фрагов игра точно считает, набей в консоли tks.

Это действительно не плохая задумка,в конце концов все нынешние игры жиздятся на трех китах: фетишизм,абстрактный опыт,убийство.Но при этом она настолько багнутая,что портит все впечатление от онной новеллы,например:

1) Пункт- количество прочтенных книг.
Идея она конечно хорошая,но вот только можно читать один и тоже экземпляр, повышая свой рейтинг.

2)Воровство и покушение.
Я не играю за воров и за убийц,но как я отмечал ранее сбор лута с павших врагов в пещерах отмечается как кража.Памятный эпизод из Обливиона-первый квест за гильдию бойцов,где в вашу трудовую функцию входило отправка на тот свет двух львов.Так вот если зарубить кошака и попытаться взять его мех тут же прибежит стражник и попросит пройти в ближайшее отделение.
Почему стрельба без предупреждения по вампирам считается убийством?

Цитата:

А с чего ты взял, что тут должны быть мощеные булыжником дороги? То, что ты таким хочешь видеть Киродиил, вовсе не значит, что он должен быть таким. У мира игры своя многовековая история, здесь прошла не одна война, и, может быть, здесь и было нашествие орков? Поищи в интернете заметки на эту тему, почитай, а уже потом задавай такие вопросы.

Цитата:

Про консольные игры: назови-ка жанры игр, приведенных тобой в качестве примеров, и скажи, сколько из них - масштабные RPG (пусть даже Action/RPG) с открытым миром?

Я читал про теневые ключи и смею утверждать,что базовым знанием обладаю.Империя действительно пустая,в том же Assasin Creed населения много больше,впрочем RPG его не назовешь,но как желаемою модель для будущего TES употребить можно.

Консольные RPG:

Все проекты студии Level 5:
Dark Cloud
Dark Cloud II
Rouge Galaxy
Потрясающие action rpg с отличным дизайном и историей, и часами прохождения равными Oblivion.Открытй игровой мир.

Final Fantasy XIIКонечно боевая система здесь больше тяготеет к классической японской ролевой системе,тем неменее открытые пространства и толпы праздно шатающихся горожан.Ах ну да-дизайн.

PSP
Monster Hunter II

Снова хочу отметить тот немаловажный факт,что разработчикам консольных игр присуще внимание к мелочам,что придает игре больше аутентичности.
Посмотрите на youtube.com
ICO
Shadow of the Colossus-обратите внимание на коня и его поведение и на бесподобные пейзажи....и вс это на слабенькой playstation2
Okami-причудливая картинка и японский фольклор
MetalGearSolid3-вот это лес,вот это грязь.

Вы не понимаете одного. Nex generation( на данный момент current)
позиционировался как новый инструментарий в руках разработчиков.
Мы в зарождающемся аниме сообществе ждали перехода на 3d и когда появилась первая playstation после всех Sega, Nes мы ощутили разницу поколений.

Новое поколение не должно сводиться к графике,если при переходе на пятое поколоение консолей появилось еще одно-третье измерение,то в случае "шестое на седьмое" главным определяющим весь процесс перехода фактром было реальное поведение нпс, реальная физика и все сопуствующие ей мелочи.

В Обливион нам обещали продвинутый ИИ,но хваленный Radiant оказался не более чем багнутой заскриптовкой.
Да в игре отличные текстуры,но нет дизайна.Большая часть мира генерировалась с помощью компьютера(random).В отличие от создателей Готики,которые скурпулезно проссчитывали каждый сантиметр для будущего камня, авторы четвертых свитков оказалсь много ленивее.
А на все упреки прессы и игроков они отмахиваль: "у нас самая красивая игра и хороший геймплей."Угу.
И жестокая правда Обливион действительно графически хорош,но это первое поколение игр на ниве next gen,теоретически он им и не является.

Какие положительные стороны по-твоему я должен увидеть?
Графика для меня как для владельца компа конфигурации hi-end or PS3 не показатель.Я лчше переиграю в MonkeyIsland or Morrowind,чем сяду за Call of duty4 or TimeShift.Пример небесного дизайна я наблюдал на своей верной playstation 2.Чумовой экшен был в DMC,GOW.Глубокий сюжет в MGS.Интриги в FF XII.Любовь в ICO....Что есть в Обливионе,чего я не могу разглядеть в нем?Пожалуй только композиции Джереми Соула,которые у меня давно покоятся на аудио дисках.
Рафинированная оболочка и пресный геймплей.
Вообще Ваше поведение понятно большинство нынешних отечественных игроков никогда не соберется с духом и не выразит своих пожеланий разработчику,как сделали это фаны Blizzard,Vivendi,Capcom.Говорите загубят оригинальную концепцию...в чем.... в 100% коммерческом продукте,чей сеттинг определяет продюсер на основании,проведенных опросов.Уж простите это не MetalGearSolid,где одному Hideo Kodjima позволено вести авторский проект,TES4 направлен на Ваши кошельки,странно,что он завладел и вашими сердцами.Прямо как любовница^^

Leo · 09.01.2008, 16:36

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Прежде всего ты упрекаешь меня за обильное словоблудие или за то, что я стараюсь соответствовать наименованию темы.Вроде она звучит "мнения и ожидания",а не "то, что Вы хотите услышать."

Я упрекаю тебя за бессмысленную полемику. Пишешь ты это все для собственного развлечения, ведь это так?

Цитата:

Какая низость.Уже третий член вашего псведо-элитарного клуба RPG guards позволяет себе столь резкие и высокомерные замечания.

Во-первых, то что я пишу, я пишу от себя лично и никакое отношение к значку под аватаркой это не имеет.
Во-вторых, тебе ли упрекать меня в высокомерии?

Ты свои посты перечитай хотя бы. Сам не брезгуешь опускаться до хреново завуалированных оскорблений, цепляясь к относительно безобидным фразам.

Цитата:

Более того употребление дефиниции "священная война" может истолковаться присутсвующими здесь людьми с другим вероисповеданием как насмешка or упрек.

Камрад, это даже не смешно. Употребление слова "медвед" наверное тоже может быть воспринято, как оскорбление русского языка? Поясни мне на пальцах, как именно мое, вполне конкретное высказывание о "холиварах" может быть воспринято как насмешка или упрек?
Ты извини за грубость, но я, с присущим мне высокомерием, склонен предполагать, что люди, обитающие на этом форуме, имеют достаточно мозгов, что бы понять что именно я обозвал словом "холивар" и не воспринимать это как оскорбление.
Так что, будь любезен, когда в следующий раз пользователь напишет "холивар", воспринимай это без лишнего напряжения, а как весомый аргумент всеми уважаемого пользователя, со специфичным диалектом и сленгом.

Цитата:

а если хочешь возразить аргументируй без сарказма.

Аналогично. Аргументируй без оскорблений и издевательств. Без перехода на личности и провокаций. Просто так играть в словоблудие нет никакого желания. Видно, что язык у тебя подвешен хорошо, но самоутверждаться бессмысленными спорами...

Оригинальный метод развлечения.

Цитата:

да и прекращение беззубых фанатских нападок на сознательных граждан было бы весьма милым.Не находишь?

Полностью согласен! Но с терминологией поаккуратней. Где ты видел беззубые фанатские нападки на сознательных граждан? Кого ты под словом "граждане" подразумеваешь?

Цитата:

Авторитетные для меня ресурсы и фанаты серии готовились встретить TES4 с распростертыми объятиями,но увы их ожидания никак не оправдались.Где продвинутый ИИ,где тени от предметов,где густой лес,который засветился в промо ролике?

Ты знаешь, такая же фигня. Только к ИИ претензии отпали, потому как тот, что показывали в рекламе трудно представить вместе с понятием "играбельность". Да и вообще как только я ролик увидел, сразу для себя решил - подделка. Структура мира игры такова, что игрок является центром всего. Игрок не букашка в большом и живом мире, к сожалению, и наличие супер ИИ ни к чему хорошему бы не привело в игре. Хотя, не смотря ни на что, обида осталась. Да, я хочу, что бы неписи убивали своих собак и мочили друг друга в городах пачками. Воровали и пили зелья с анимацией процесса. Но это просто хотелка. Побаловаться.

Цитата:

Касательно архитектуры здесь Ваш юмор на уровне вашей фантазии.

Ты притомил с тупыми наездами. Для начала определись, мы на ты или на Вы? Что тебе известно о уровне моей фантазии и на чем такие смелые выводы основаны? А сам говорил о нападках.

Цитата:

Надеюсь мое субъективное,выражающееся в трезвой оценке игры,мнение не сильно ударило по твоему субъективному мнению,навеянному стереотипностью и клешированностью указанной тебе химеричной перссой.

Флейм, флейм, флейм... Ты мастер целять ярлыки, я посмотрю. Тебе откуда знать мое мнение, если я его не высказал? И уж подавно, откуда тебе знать на чем мое личное мнение основано, а? С такими смелыми выводами я бы на твоем месте не спешил.

Опять же, твоя трезвая оценка заключается в неоправданности ожиданий, но, в целом, твое отношение к игре понятно. Все эти вещи уже множество раз обсуждались ранее на форуме. С большинством претензий к игре я согласен, некоторые придирки считаю весьма спорными, а глупые придирки, извини, но раздражают. И значок под авиком тут не при чем.
Серия и так пошла в сомнительном направлении, а когда народу для счастья не хватает мира в три раза больше и боевки из принцаперсии... Вот уж где хочется плакать на самом деле.

P.S. Вот ведь хитрец какой, все же я повелся на твою провокацию и перешел на личности.

Но переписывать пост влом.

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

А доказывать это (ведь я факты привожу а не всякую чушь несу)
вам - все равно что показывать пальцем направление ветра слепым детям

Без обид, ты только неправильно не пойми, но я перечитал твой пост и не понял, доказывать что "это" мы должны?
Что именно ты называешь фактами? То, что абсурдны даэдроты и кланфиры? Ну извини они были и в TES3, в которую ты не играл. Если тебе не нравиться вселенная игры это не факт, что игра плохая. Забвение это не ад! Игру ты прошел очень поверхностно.

Еще раз. Где твои факты и что они доказывают?

Цитата:

Как еще можно воспринять красную обугленую землю, которая являет собой островки среди моря булькающей лавы, везде какие то копья с нанизанными на них человеческими телами, как не ад.

Вот это и есть проблема стереотипного мышления.
Знаешь, есть такое понятие, как игровая вселенная. Сеттинг. Так вот, Забвение, это забвение, потому что его так назвали. И чертей со сковородками там нет и сатана (ой, я с маленькой буквы написал, надеюсь не оскорблю этим сатанистов?), там не живет.

Можешь назвать его адом, если тебе так удобнее, но при чем тут то, как ты называешь Забвение и качество игры? Я не могу понять к чему ты клонишь вообще.

Поиграй в Морровинд, перед тем как предъявлять претензии к игре из-за ее сеттинга.
Кстати да, Тамриэль -

Скрытый текст:

Камрад Virgil-Sparda вот, играл в Морровинд, а там (о ужас!), тоже были мужики в рогатых шлемах, ака дреморы, динозаврообразные кланфиры и даэдроты. И в высказываниях камрада Virgil-Sparda видна логика. Бери пример с кумиров.

Далее, я лично от себя скажу, вот только назови Морровинд за это плохой игрой (так же как ты за это называешь Обливион), не поиграв в нее, я начну обвинять тебя в невминяемости, да, вот такой я высокомерный.

P.S. Кстати, я очень люблю Морровинд, да. Больше чем Обливион. Просто так вышло, что и TES4 я принял. Понравилась игра за другое. Есть недостатки, которые тут многие уже перечисляли, но, как и в TES3, в TES4 без хороших плагов лучше не играть, ИМХО.

**valent-jedi** · 09.01.2008, 17:01

Leo

Цитата:

P.S. Кстати, я очень люблю Морровинд, да. Больше чем Обливион. Просто так вышло, что и TES4 я принял. Понравилась игра за другое. Есть недостатки, которые тут многие уже перечисляли, но, как и в TES3, в TES4 без хороших плагов лучше не играть, ИМХО.

Чувак, это не только твое ИМХО, оно мое тоже.
Vergil-Spard

Цитата:

1)Покупаем заклинание Ise Storm в Скингарде,имея уровень первый для персонажа.
2)Фланируем до ближайшей казармы
3)Совершаем видовое умерщвление городских обывателей и ждем-с,когда из дверей покажутся бравые защитники.
4) Ise storm,Ise storm,ise storm.....->>>>

Если уж на то пошло, то и в Морроувинде, и в Даггерфоле все было именно ТАК. Разве мы не за то лубим серию The Elder Scrolls, что в ее частях можно самому создать мегамощный фаербол и жахнуть на полгорода? Разве не это является индивидуальной чертой всех свитков???

Цитата:

особу с "гуманитарским"(tm) оброзованием

Когда это слово "гуманитарским" стало торговой маркой о_0???
А что касается незбывшихся надежд, то:
Мы с вами не маленькие дети и давно знаем, что такое маркетинг, пиар и тому подобные заумные слова. Когда я увидел ролик про горящюю собаку, то сразу понял - подделка. Так что я не удивился, не увидев в Обливионе потрясающего разум искусственного интеллекта. Правда, внятного основного сюжета я тоже не увидел...
DISKEIN
А тебе, чувак, правда необходимо поиграть в Морроувинд. Иначе нет проку спорить с ветеранами этой игровой серии, не понимая предмета разговора. Поверь, начав игру, ты сразу забудешь устаревшую графику, ибо затянет=)
Vergil-Spard
И еще кое-что: хватит писать заумными словами, не будь таким пафосным, а то сам стал, как Обливион ;-)

**Exile** · 09.01.2008, 19:56

Vergil-Spard

Скрытый текст:

Баги в статистике у меня не проявлялись никоим образом, потому мне они впечатление от этой задумки не испортили.

Насчет пустоты игрового мира: на мой взгляд, число жителей в игровых городах, во-первых, соответствует количеству жилплощади в них, а во-вторых, ту же претензию можно предъявить ко всей серии TES.

А насчет консольных игр - мой вопрос остался без ответа. Так какого же жанра игры Shadow of the Colossus и ICO? (MGS-то знаю, он и компы стороной не обходит)
И вдогонку - перечисленные игры могут похвалиться чем-то одним каждая - где-то лес и грязь, где-то с героя вода стекает, где-то лошадей проработали на ура. А всем вместе хоть одна похвастает?

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Новое поколение не должно сводиться к графике,если при переходе на пятое поколоение консолей появилось еще одно-третье измерение,то в случае "шестое на седьмое" главным определяющим весь процесс перехода фактром было реальное поведение нпс, реальная физика и все сопуствующие ей мелочи.

В данном случае все уперлось в мощность компов. Реальную физику даже хваленые карты Ageia не дадут, а реальное поведение NPC можно достигнуть либо написав громадное количество скриптов, либо использовав нейросети. Первое требует огромных временных затрат, вдобавок все равно действия персонажей начнут со временем повторяться и все завоют "фу, скрипты!", второе - недоступных пока мощностей процессоров. В таких условиях только и остается, что совершенствовать графику.

Цитата:

Сообщение от Vergil-Spard

Вообще Ваше поведение понятно большинство нынешних отечественных игроков никогда не соберется с духом и не выразит своих пожеланий разработчику,как сделали это фаны Blizzard,Vivendi,Capcom.

А что, русские (или как еще понимать "отечественные"?) фанаты Blizzard, Vivendi и Capcom высказали свои претензии сим компаниям, и к их мнению сразу прислушались? Ссылки или хотя бы подробности - где?

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

то поиграйте Jade Empaire - японская продукция

Очень смешно.

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

эти цыплята - из семейчтва dinosaurus а их появление в ОБЛИВИОНЕ

Не про ужасов клана (clannfear) ли ты говоришь? Они были и в Morrowind'е. Так, к слову.

**x_EIDOS_x** · 09.01.2008, 21:39

DISKEIN

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

ЯПОНЦЫ ФУФЛА НЕ ГОНЯТ

Не все.

Цитата:

Сообщение от DISKEIN

Jade Empaire - японская продукция

Хоть и создатели вдохновлялись фф, японской культурой, но создала эту игру bioware.

DISKEIN · 10.01.2008, 10:05

Leo
ЭТО - то все то что я писал....

AirStage
Это выражение упоминалось где то выше - перечитывать все посты чтоб привести тебе пример у меня нет желания.

Valent-jedi
Играть в Моровинд не собираюсь, но мы тут обсуждаем Обливион так что это значения не имеет

The Exille
Изначально продукция была японская (это не первая игра посвященая Нефритовой империи), но была продана BioWare .
И если эти неказистые...кланфиры еще и перекочевали в следующую часть (неужели разрабы несмогли придумать что нибудь покреативнее) - то это еще раз указывает на убогость фантазии создателей. Такую популярность игра приобрела исключительно благодаря ракламе (лично я бы нестал играть если бы не реклама), а также из за популярности Морровинд - который вышел чуть ли не во времена "лампочных компьютеров", и был сравнительно ("с другими чудесами игроиндустрии")
хорош!

P.S.Я Привел конкретный факт с быстрой прокачкой и абсолюной невозможностью дальнейшего прохождения (со всеми вытеающими последствиями - твои союзники ИИ ложаться по счету раз, что еще усложняет задачу), так как это не ДМК то уворачиваться и бить издалека не выйдет...Кто нибудь может оспорить этот БЕЗСПОРНО сильнейший недостаток в игре? Пока я только услышал - намеки на то что я ворую мысли, какие то смешки и призывы не умничать!

P.S."Истина рождается в споре" (признайте когда мы с Вирджилом-Спард появились, посещаемость форума возросла!

**Exile** · 10.01.2008, 10:20

DISKEIN
P.S. #1 - ну есть этот косяк, но его столько раз тут обсуждали...
P.S. #2 - Форума - это ты перегнул, как максимум этой темы.