Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 16.03.2008, 20:04   #1
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
[Архив] Мораль

"Всякая мораль пророчествует, ибо "фиксирует" степень нравственности, которая должна быть достигнута."
Валери


Во все времена остро стоял вопрос о том, какой поступок достоин полноценного члена общества, а какой аморален. Что можно, а что нельзя. Помните знаменитый стих Маяковского: "Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо"? Если подумать, то ведь этот детский стишок написан как раз о такой сложно штуке, как мораль.
Так что же такое мораль? Давайте попробуем разобраться.

Мораль - один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

Так называемая "общественная мораль" - мораль, принятая определенным обществом, как правило, эндемична для культуры или исторического периода, иногда даже для социальной или религиозной группы, хотя разные моральные системы могут быть в определенной степени схожи.

Мораль тесно переплетена с правом. С одной стороны, формализованная мораль может становиться правом. Десять заповедей — это одновременно моральный и правовой закон многих культур. С другой стороны, правовые нормы эффективно действуют лишь тогда, когда воспринимаются людьми в качестве нравственно оправданных.

"Золотое правило" нравственности
Скрытый текст:
Чтобы стало яснее, что такое мораль, обратимся к правилу, которое, как нам достоверно известно из исторических, религиозных и литературных источников, получило распространение во всех относительно развитых культурах и у всех народов. Речь идет о так называемом золотом правиле нравственности. В наиболее известной форме оно гласит: «И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Евангелие от Луки, 6:31).

Архив темы.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"
__________________
Signature

Последний раз редактировалось OldBoy; 25.03.2008 в 18:33.
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 22.04.2008, 18:58   #141
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 029 Посмотреть сообщение
А я вот считаю, что я уже имею верное определение, так как взял его из словаря, и добавлять ничего не надо.
Словарное определение и научное определение - нередко разные вещи.
С точки зрения словаря, мораль - это то, чем басни Крылова заканчиваются, то есть нравоучение.

Мораль с точки зрения правоведения - это совокупность принятых в обществе норм поведения.
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 19:02   #142
Юзер
 
Аватар для 029
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 125
Репутация: 23 [+/-]
С точки зрения словаря
Цитата:
Сообщение от 029 Посмотреть сообщение
мораль
I
1. Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность.
2. Поучение, наставление; нравоучение.
II Поучительный логический вывод из чего-либо.
Т.е. не только то, чем басни заканчиваются.

Кроме того, научного определения понятия "мораль" не существует. Это больше философская категория. Точно так же, как добро, зло, справедливость и др.
__________________
Добро обязательно победит зло, догонит, зажмет в угол, поставит на колени, жестоко убьет и начнет глумиться над трупом.

Я человек разумный /Homo Sapiens/

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. /К. Прутков/
029 вне форума  
Старый 22.04.2008, 19:08   #143
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 029 Посмотреть сообщение
Кроме того, научного определения понятия "мораль" не существует. Это больше философская категория.
Из этого, надо полагать, прямо следует, что, например, правоведение, не может иметь нормального определения?
Вот скажи мне, как из твоего определения:
Цитата:
Сообщение от 029 Посмотреть сообщение
Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность.
Следует, что мораль для каждого своя?
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 19:09   #144
Юзер
 
Аватар для Korsarzzz
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Там должно было быть слово "модель".
Тогда вообще теряется смысл высказывания. Общество не может заменить какую либо мораль моделью. Да и вообще обьясни что такое социал-дарвинистическая модель, и как общество может строиться на модели.
__________________
На абардаж! Пленных не брать!
Мы своих не бросаем. Мы их добиваем.
Korsarzzz вне форума  
Старый 22.04.2008, 20:32   #145
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Тогда вообще теряется смысл высказывания. Общество не может заменить какую либо мораль моделью.
Ницше читал?
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Да и вообще обьясни что такое социал-дарвинистическая модель, и как общество может строиться на модели.
Социал-дарвинистическая модель мышления с "приближением к природе". У животных есть мораль?
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 20:47   #146
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Мораль с точки зрения правоведения - это совокупность принятых в обществе норм поведения.
А вот тут, я хочу увидеть источник данного высказывания. Можно?
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 22.04.2008, 20:53   #147
Юзер
 
Аватар для Korsarzzz
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Социал-дарвинистическая модель мышления с "приближением к природе". У животных есть мораль?
1.Мышление не заменяет моральные принципы.
2.Человек отличается от животного именно наличием богатого духовного мира.
3.Модель - это искуственно созданный обьект, дающий упрошенное представление о реальном обьекте, процессе или явлении.
Так что общество не может строиться на модели, а вот модель обьщества можно построить. Ты спутал причину и следствие.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Ницше читал?
Нет.
__________________
На абардаж! Пленных не брать!
Мы своих не бросаем. Мы их добиваем.

Последний раз редактировалось Korsarzzz; 22.04.2008 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение
Korsarzzz вне форума  
Старый 22.04.2008, 20:59   #148
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
1.Мышление не заменяет моральные принципы.
Угу. Задница не заменяет пальца, извините за аналогию.
Разные категории :)
Цитата:
2.Человек отличается от животного именно наличием богатого духовного мира.
Не "именно", а "в том числе и".
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™
Старый 22.04.2008, 21:12   #149
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
1.Мышление не заменяет моральные принципы.
Моральные принципы можно просто уничтожить.
Ницше читал?
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
2.Человек отличается от животного именно наличием богатого духовного мира.
Я и смотрю - все эти с "богатым духовным миром" семки лузгают и жыгуль пьют.
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
3.Модель - это искуственно созданный обьект, дающий упрошенное представление о реальном обьекте, процессе или явлении.
Так что общество не может строиться на модели, а вот модель обьщества можно построить. Ты спутал причину и следствие.
Ознакомься пожалуйста с социал-дарвинизмом.
Спасибо.
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:34   #150
Юзер
 
Аватар для 029
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 125
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Из этого, надо полагать, прямо следует, что, например, правоведение, не может иметь нормального определения?
Смотря что подразумевать под "нормальным". Определение - вполне может. Но еще его может иметь и какой-нибудь философ, и определения эти будут различаться. И философа никто не будет обвинять, что у него неправильное определение.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Вот скажи мне, как из твоего определения:

Цитата:
Сообщение от 029
Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность.


Следует, что мораль для каждого своя?
Люди бывают разные. У них разные принципы поведения по отношению к обществу, следовательно, разная мораль.
__________________
Добро обязательно победит зло, догонит, зажмет в угол, поставит на колени, жестоко убьет и начнет глумиться над трупом.

Я человек разумный /Homo Sapiens/

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. /К. Прутков/
029 вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:43   #151
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 029 Посмотреть сообщение
Люди бывают разные. У них разные принципы поведения по отношению к обществу, следовательно, разная мораль.
Читаем определение.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям;
Ключевое слово - людей.
Не человека - каждого в отдельности, а людей.
Отсюда вывод - ты ошибся.
Попробуй еще раз.
Цитата:
Сообщение от x_preyer_x Посмотреть сообщение
А вот тут, я хочу увидеть источник данного высказывания. Можно?
Отсканировать тебе мои лекции по правоведению?
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 21:56   #152
Юзер
 
Аватар для Korsarzzz
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Моральные принципы можно просто уничтожить.
Попробуй - не получиться, обшество тебя уничтожит. А даже если и получиться, то человек станит животным, руководствующимся принципом "своя шкура дороже", потеряется прогрес тысячилетий и начнется свара, правда те кто поумнее обьединяться в стаи и создадут свою внутрестайную мораль.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Ознакомься пожалуйста с социал-дарвинизмом.
Ознакомился, чушь полная, хотя для расистов очень удобное "научное" обоснование своих идей.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Я и смотрю - все эти с "богатым духовным миром" семки лузгают и жыгуль пьют.
1. Каждый видит то что хочет.
2. Употребление семечек и пива далеко не амарально и происходит скорее от физической привязанности, а не от скудности внутреннего мира.
__________________
На абардаж! Пленных не брать!
Мы своих не бросаем. Мы их добиваем.
Korsarzzz вне форума  
Старый 22.04.2008, 22:36   #153
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Отсканировать тебе мои лекции по правоведению?
Зачем? Если термина нет в законодательстве - то он не является официальной трактовкой, а следовательно его значимость весьма сомнительна. Я вот полазил в ГК и определения морали не нашёл. Моральный вред - да, мораль - нет.
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 22.04.2008, 23:15   #154
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Попробуй - не получиться, обшество тебя уничтожит. А даже если и получиться, то человек станит животным, руководствующимся принципом "своя шкура дороже", потеряется прогрес тысячилетий и начнется свара, правда те кто поумнее обьединяться в стаи и создадут свою внутрестайную мораль.
Ты Ницше читал?
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Ознакомился, чушь полная, хотя для расистов очень удобное "научное" обоснование своих идей.
Молодец.
Так вот.
Ты в курсе, что это практически официальная идеология капиталистических стран?
Цитата:
Сообщение от x_preyer_x Посмотреть сообщение
Если термина нет в законодательстве - то он не является официальной трактовкой, а следовательно его значимость весьма сомнительна.
Как только в законодательстве появится официальное определение морали и моральных норм - Ницше восстанет.
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 23:34   #155
Юзер
 
Аватар для Korsarzzz
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Ты Ницше читал?
Для самых внемательных повторять не собираюсь.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Ты в курсе, что это практически официальная идеология капиталистических стран?
Была таковой веке в 19, но после 1945 почти не используется.
__________________
На абардаж! Пленных не брать!
Мы своих не бросаем. Мы их добиваем.
Korsarzzz вне форума  
Старый 22.04.2008, 23:40   #156
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Для самых внемательных повторять не собираюсь.
Прочитай еще раз, если читал.
Если не читал - прочитай.
Цитата:
Сообщение от Korsarzzz Посмотреть сообщение
Была таковой веке в 19, но после 1945 почти не используется.
Тогда просвяти же меня, друг, какое сейчас отношение к морали, например в США?
bober_maniac вне форума  
Старый 22.04.2008, 23:55   #157
Юзер
 
Аватар для Korsarzzz
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Тогда просвяти же меня, друг, какое сейчас отношение к морали, например в США?
США не когда не жило по нормам морали, а только по бредовым законам. Да и какая там может быть мораль, если страну создавали беглые приступники, шпана, авантюристы и работорговцы. И если мы будем на них ровняться, то потеряем приславутую загадочную русскую души и станим очередной колонией штатов.
__________________
На абардаж! Пленных не брать!
Мы своих не бросаем. Мы их добиваем.
Korsarzzz вне форума  
Старый 22.04.2008, 23:57   #158
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Как только в законодательстве появится официальное определение морали и моральных норм - Ницше восстанет.
Щито? Почему бы и нет? Хотя бы не определение, а пояснения, что соответствие поступков морали определяется решением суда. Касательно адекватности требований, например, такие пояснения есть.
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
Старый 23.04.2008, 00:00   #159
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение

Социал-дарвинистическая модель мышления с "приближением к природе". У животных есть мораль?
вот это классный вопрос!

недоказано, блин.....может и есть....а может и нет....чето там у слонов и дельфинов есть какието зачатки вроде.....
Onex вне форума  
Старый 23.04.2008, 00:12   #160
Игрок
 
Аватар для x_preyer_x

 
Регистрация: 06.01.2006
Адрес: Gaybar
Сообщений: 623
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
там у слонов и дельфинов есть какието зачатки вроде.....
Морали? :D
__________________
Signature
x_preyer_x вне форума  
Отправить сообщение для x_preyer_x с помощью ICQ
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования