[Кет]

В одиночку такого монстрягу не свалить! надо организовать отряд! жду добровольцев

ога, рейд на олдбоя...
рад, что флейм окончен.

[OldBoy]

Ket
Хм, я подозреваю, что ещё нет. %) Хотя разумеется на ещё одно послание в том же "стиле" я уже не отвечу... Своего я добился, а большего мне и не требуется...
МБ о христианских ересях побеседуем? Только уже без меня...

[notenufflove]

Сообщение от OldBoy

МБ о христианских ересях побеседуем?

Ага, Монофизиты, монофелиты...- одни из первых Христианских ересей

[Шиза]

OldBoy
Если бы ко мне пришел Господь Бог и сказал, чего мне делать нельзя, я бы ещё подумало делать мне это или нет.
Я не совсем понимаю, чем отличается Господь Бог в моем сравнении от старшего брата... Если бы там были ещё другие люди, это действительно было бы плохое сравнение, но кроме них там никого небыло.. А ведь часто так бывает, что младшие о старших думают с благоговение.. "Он такой сильный, если что он меня спасёт..." и т.д.. А о Боге они представляют себе мало, а вот врослые это реальная сила...
Извени, но откуда они знали, что такое нельзя, а то кирдык? Вот например, вижу я щиток, на котором нарисован череп и молния, и надпись "Невлезай убьёт"... На личном и чужом опыте я знаю, что действительно такая вероятность есть. Что такое ток, напряжение я изучало в школе. Что такое смерть я видело в кино, и у меня ещё дедушка умер и т.д. То есть я отчетливо себе представляю, что меня ждет. Когда мы что то запрещаем, мы оперируем опытом того, кому запрещаем.. "Нельза это трогать, а то бобо..." Теперь человек ясно оценивает ситуацию, ему то не хочется, что бы ему было бобо, и если нет острой необходимости он туда не полезет... (Естественно я говорю о нормальных людях, а не о придурках, которых к сожалению довольно много).. Неужели я или ты полезем за щиток, если пришёл какой-то мужик и сказал: "Влезети и будет вам счастье"? Думаю, что нет...
А к тому были ли Адам и Ева детьми, это ещё вопрос... Чем отличается ребёнок от взрослого? По-моему, только психологией, ведь даже сейчас есть 40 летние люди, которые весь мир воспринимают как дети, и в то же время 13летние, которые неуступают взрослому. (А взросление к нам приходит чаще всего с опытом).
P.S. Извини, пожалуйста, но я считаю жизненые сравнения необходимыми, потому как изьиснять свои мысли лучше на примерах, так понятнее.

[OldBoy]

Сообщение от Шиза

Я не совсем понимаю, чем отличается Господь Бог в моем сравнении от старшего брата...

Тем, что Господь Бог всё же "немного" отличается от людей... %)

Сообщение от Шиза

Если бы там были ещё другие люди, это действительно было бы плохое сравнение

Хмм... Да вот тут некоторые доказывали, что очень даже были люди КРОМЕ Адама и Евы (и в последнее время я склонен чуть осторожнее отрицать это)...

Сообщение от Шиза

Извени, но откуда они знали, что такое нельзя, а то кирдык?

Ну уж явно когда Он их САМ творил, то пояснил такую простую вещицу.

Сообщение от Шиза

А к тому были ли Адам и Ева детьми, это ещё вопрос...

Ты говоришь о ТЕПЕРЕШНЕМ состоянии человека... Ты много знаешь людей, которые прожили по 1000 лет? Я вот что-то ни одного. %)

Сообщение от Шиза

Извини, пожалуйста, но я считаю жизненые сравнения необходимыми, потому как изьиснять свои мысли лучше на примерах, так понятнее.

Я понимаю, но несколько некорректно сравнивать жизнь в раю и земную жизнь (да ещё и нынешнюю).
Разговор пустой, ибо либо надо говорить "вот Бог такой вредина, но это моё ИМХО" (т.к. у каждого в конце концов своё отношение к наличию этого самого яблочка и вообще к этому самому яблочку), либо прикрывать этот "диалог"...

Вообще же мне видится, что без "Яблоньки" весь рай несколько терял смысл (повторюсь лишь НЕСКОЛЬКО), т.к. не было бы никакой лазейки к проступку (и не было бы преодоления соблазна, что опять же несколько обесценивало бы само существование первых людей)... Поясню - свобода подразумевает возможность совершать не только что-то хорошее, но и что-то плохое (отсюда становится смысл слов о "познании добра и зла"), пускайза этим и следует соответсвующее наказание (хотя и тут всё несколько тоньше). Своеобразный закон для упражнения этой самой свободы.
Здесь можно было бы конечно порассуждать ещё, но это был бы качественно иной уровень, с привлечением цитат, толкований и много чего ещё...

[Delaware Jarvis]

OldBoy

Вообще же мне видится, что без "Яблоньки" весь рай несколько терял смысл (повторюсь лишь НЕСКОЛЬКО), т.к. не было бы никакой лазейки к проступку (и не было бы преодоления соблазна, что опять же несколько обесценивало бы само существование первых людей)... Поясню - свобода подразумевает возможность совершать не только что-то хорошее, но и что-то плохое (отсюда становится смысл слов о "познании добра и зла"), пускайза этим и следует соответсвующее наказание (хотя и тут всё несколько тоньше). Своеобразный закон для упражнения этой самой свободы.
Здесь можно было бы конечно порассуждать ещё, но это был бы качественно иной уровень, с привлечением цитат, толкований и много чего ещё...

А чего тут особо привлекать. Стоит только чуток пораскинуть мозгами и придешь к простому выводу: если Бог убоялся того, чем стали люди, то почему же он не уничтожил их? Так, пожурил слегка и отправил на вольные хлеба - не слишком ли мягко наказание за такой проступок?

Эх, если бы все было так просто, было бы так не интересно

[Camp]

Не верю в Бога...

[OldBoy]

Jarvis Meccorig
Ну тут несколько не в "убоялся" дело. Скорее всего именно в том, чтобы отправить на вольные хлеба.

[Delaware Jarvis]

OldBoy
Уже и передернуть нелья

[Кет]

достали его собственные отродья... навели в эдеме черт те что... вот он их и спровадил...

[Barton]

Тогда вопрос назрел: если Адам и Ева положили начало людскому роду, как этот род не выродился вследствии генетических мутаций из-за инцеста?

[Кет]

в те древние времена генетические мутации еще не придумали...
а вообще, оценивать религию с точки зрения науки - это О_о.

[Barton]

Тогда оценим со стороны морали: ведь кровосмешение грех, какова позиция церкви и верующих по этому вопросу?

[Кет]

мне лично пох.

[v3n0mX]

Barton, с т. зрения религии - все люди - дети бога, братья и сестры, но -

Если Бог сказал Адаму и Еве - живите и размножайтесь (процитировать не смогу, но в целом необходимость продолжения рода, равно как и труд в поте лица был упомянут), то стало быть, инцест был благословен... а быть может, "первородный грех" - это оно и есть.

[Manaos]

Вообще-то продолжение рода с точки зрения религии - дело благородное
А инцест считается аморальным, вот и все

[OldBoy]

Сообщение от v3n0mX

а быть может, "первородный грех" - это оно и есть.

Я скромно помолчу в сторонке, ОК? %)
Просто немного смешно читать излишне буквально восприятие текста (дя, я понимаю, НАРОЧИТО буквальное)...

[Delaware Jarvis]

Хе... В биологическом смысле в инцесте нет ровным счетом ничего предрассудительного. Просто в таких браках высока вероятность рождения детей с множественными рецессивными гомозиготами в генотипе. Что почти всегда соответствует слабости рожденного организма.

Хе-хе... А если предположить, что у первых людей не было рецессивных аллелей в зиготах, то само понятие "инцест" становится довольно абсурдным

[Aliende Kortez]

Сообщение от Barton

Тогда оценим со стороны морали: ведь кровосмешение грех, какова позиция церкви и верующих по этому вопросу?

Не знаю чо там церковь (мне она по), только четвертая группа крови - смесь всех осталных. Возникла в др.Греции.

[Кет]

А если предположить, что у первых людей не было рецессивных аллелей в зиготах

собственно, так оно скорее всего и было... ибо ежели бы они рождались слабыми, не жили бы они под тыщу лет...

только четвертая группа крови - смесь всех осталных. Возникла в др.Греции.

не понял, к чему все это...