Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.07.2008, 14:40   #1
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Большой Ближний Восток


Темка про Ближний восток. Яркие события будут заносится в шапку.


Тема только про Ближний Восток. Всё остальное не сюда. Любые посты не по теме будут караться %

Товарищи! Обсуждая тему Ближнего Востока не стоит делать слишком долгие и развернутые отступления в сторону от темы, а также, не стоит слишком долго обсуждать посты друг друга, или писать посты бессмысленные в массовом порядке, потому как первое классифицируется, как оффтоп, а второе - как флуд.

Скрытый текст:
Цитата:
.
ЦАХАЛ: Совершенно секретно. «Операция Десерт»

Наивысшая точка Хермона — 2814 м над уровнем моря. Расположен на границе Сирии и Ливана. Южные склоны Хермона, снижаясь, частично переходят в Голанские высоты. Южные склоны Хермона, вместе с Голанскими высотам, были захвачены Израилем у Сирии в ходе Шестидневной войны 1967-го года.

Израильский укрепленный пункт на горе Хермон, который в армии называли «глаза страны» из-за подразделения разведслужбы, расквартированного на месте, пал в первый день войны Судного дня – 6-го октября 1973 года.

В горячке первых дней военных действий израильтяне попытались вернуть себе вершину Хермона. В этой атаке до верхнего уровня Хермона добрались 25 бойцов, которые вернулись вниз ни с чем. Пехотинцы бригады Голани, почувствовали себя уязвленными. Командиры Голани умоляли штаб Северного военного округа никому не давать прав на штурм Хермона, а оставить эту операцию только им. «Только Голани вернут Хермон Израилю», требовала пехота. На самом деле было не до них в те дни. Ситуация была очень сложная, требовала немедленных и глобальных решений, Хермон мог и подождать.

Сейчас, спустя 39 лет после тех событий, архив Генштаба ЦАХАЛа разрешил к публикации документы о повторном штурме Хермона, который продолжался 18 часов. Операция называлась «Десерт». Началась 21-го октября 1973 года в 14 часов, завершилась 22-го октября в 22 часа 50 мин, когда задыхающийся от смертельной усталости связист Голани сказал по связи «Хермон наш».

В документах изложено все поминутно. Высадка израильского десанта (резервисты) на сирийской стороне Хермона, дознание, которое проводили бойцы диверсионного подразделения «саерет маткаль» у захваченных сирийских «языков» под огнем противника, про большое количество убитых в боях с сирийскими командос, которые шли врукопашную, ни времени, ни места на пользование огнестрельным оружием не было. Дрались кулаками, ногами, зубами, подручными средствами.

Оперативный журнал ЦАХАЛа возвращает нам имена таких людей, как уже ушедшие от нас Йони Нетаниягу, Йекутиэль Адам, Амир Дрори, Хези Шелах, а также живущие сейчас Ицхак Хофи. Узи Даян, Хаим Надель, Ури Симхони и многие другие. Но, в основном, это простые солдаты, те кто пешим ходом взбирался и отбивал Хермон тогда у сирийцев.

Вот вся эта история с самого начала.

В октябре 1973-го года бригада Голани занималась торжественным вечером в честь 25-летия со дня создания этой пехотной части. Вечер намечался на 9 октября в парке Яркон. На вечер исхода субботы 6-го октября была намечена генеральная репетиция.

В 13 часов 55 минут 6 октября Сирия и Египет начали военные действия, которые получили название войны Судного дня, наверное самой тяжкой в истории Израиля. Для израильтян война стала полной неожиданностью.

В укрепленном пункте Хермон в этот момент находилось 54 военнослужащих ЦАХАЛа из которых 14 были пехотинцами из Голани. Командос сирийской армии (82 батальон), которые высадились на Хермоне с вертолетов, взяли этот укрепленный пункт ЦАХАЛа. Часть израильских солдат погибла в бою с сирийцами, остальные были взяты в плен.

В штабе Северного округа буквально отбивались от командира Голани (Амир Дрори), требовавшего разрешения на то, чтобы отбить Хермон немедленно обратно. Ему отвечали, что надо спасать Голанские высоты, а Хермоном займетесь потом.

Все-таки 8-го октября Дрори добился своего и получил разрешение на штурм. 140 бойцов Голани начали карабкаться по склону Хермона наверх. Ни артиллерия, ни самолеты ВВС не поддерживали этот отчаянный штурм. Шквальный огонь, окопавшихся наверху сирийцев, и минные поля не способствовали успеху операции. 25 солдат Голани погибли и десятки других были ранены во время этой атаки. Погиб и подполковник Дуби Дрор, командир 17 батальона бригады. К вершине Хермона добрались 25 солдат. Они вынуждены были отступить, потому что дальше продолжать бой было невозможно.

8 октября стал «черным днем» в истории ЦАХАЛа. В этот же день провалилась контратака против египтян на Синае. Времени на то, чтобы заниматься Хермоном у ЦАХАЛа не было.

Но к 21 октября, через 15 дней войны, ситуация на фронтах категорически изменилась. ЦАХАЛ окружил Третью армию египтян в Синае и энергично действовал на другом берегу Суэцкого канала. Египтяне практически ничего не могли противопоставить маневру и воле солдат генерала Шарона. На севере ЦАХАЛ сумел отвоевать все что было занято сирийцами и даже больше того. Самолеты ВВС ЦАХАЛа полностью контролировали небо над Дамаском. Понятно было, что после всех этих событий можно украсить победу достойным десертом. Никто не думал отказываться от Хермона, который еще называли «глазами страны».

К операции «Десерт» в Севером военном округе готовились очень серьезно. Командовал операцией освобождения заместитель командующего Северным округом Йекутиэль Адам. В район Хермона прибыли группы солдат десанта, «саерет маткаль» и саперно-инженерных войск.

Отведена важная роль была и ВВС ЦАХАЛа. Все было готово. Обещание Голани должно было быть выполнено. У Голани был счет к сирийцам за Хермон. Пришло время платить по счетам.

Деталь: в штурме Хермона участвовал 26-летний журналист "Коль Исраэль" Рони Даниэль, который командовал батальоном резервистов Голани. Даниэль был ранен во время Шестидневной войны на египетском фронте. Согласно проверенной информации, Даниель принимал участие в том многочасовом бою за Хермон со съемочной камерой в одной руке и автоматом в другой. Сегодня Рони Даниель является военным корреспондентом Второго телеканала израильского ТВ.

Бригада Голани, потерявшая 310 солдат за дни той войны, не могла отказаться от этого боя. В штабе Северного округа обязались отдать Голани «Десерт». Голани «Десерт» получил.

За день до начала штурма, 20-го октября, группа диверсантов из «саерет маткаль» под командованием Йони Нетаниягу сумела проникнуть на сирийскую часть Хермона и организовать наблюдательнй пункт. Информация у атакующих о ситуации с сирийской обороной была полная.

Согласно плану вертолеты ЦАХАЛа должны были высадить на сирийской стороне Хермона десантников-резервистов 317 бригады. Операция началась в 14 часов 21-го октября.

Записи в оперативном дневнике штаба армии, которые приводит информационный сайт NRG.

14 часов: «Наблюдатели передают о ясной погоде, идеально подходящей для работы ВВС в районе Хермона».

В 14 часов 37 мин высаживается первая группа десанта из 115 солдат.

14:40 – МИГи в воздухе. Навстречу отправляется группа израильских «Фантомов».

14:48 – 5 МИГов сбито.

14:49 – вертолеты продолжают высадку десанта на сирийской стороне Хермона.

15:01 – Надель настойчиво спрашивает, почему молчит артиллерия.

15:05 – Кути (Йекутиэль Адам) вызывает Надаля и говорит ему, что артиллерия задействована не будет.

15:10 – группа Йони (Йонатан Нетаниягу) докладывает, что самолеты ЦАХАЛа проводят точное бомбометание на Хермоне.

15:20 – завершается высадка на сирийской стороне Хермона 235 бойцов десанта.

15:28 – группа Йони докладывает о зенитном огне по израильским самолетам.

15:29 – поступает сообщения о нескольких разрывах на сирийской стороне, результат артобстрела.

15:34 – 12 МИГов в воздухе.

15:40 – 2 МИГа сбиты. Возможно поражение и третьего МИГа, но его падение не видно.

15:57 – сбито 9 самолетов противника, 6 МИГов-21, и 3 МИГа- 17.

16 часов – через два часа после начала атаки, на сирийской стороне Хермона находятся 331 израильский десантник.

Йекутиэль Адам злится на то, что артиллерия бездействует до сих пор.

16:11 – Адам орет по связи, что «дождь не идет так, как должен идти».

16:15 – наблюдатели: «три сирийских вертолета и МИГ-21 приближаются к Хермону с северо-востока»

16:24 – наблюдатели сообщают, что четверка МИГов приближается к Хермону.

16:30 – два сирийских ветолета сбиты, два МИГа горят на земле.

16:37 – сбиты 11 МИГов. Наблюдатели передают, что группа сирийских танков продвигается к Хермону.

16:39 – артиллерия обстреливает сирийские танки.

16:57 – на вершине Хермона 650 бойцов ЦАХАЛа. Адам просит перепроверить число солдат, потому что присутствие такого количества солдат не было предусмотрено оперативным планом.
После повторной просьбы, персчитывают солдат. 626 бойцов на сирийском Хермоне, который в руках ЦАХАЛа.

20:07 – Дрори отдает приказ солдатам Голани начать движение в сторону израильской части Хермона.

2:27 22-го октября – солдаты Голани находятся в 300 метрах от сирийского укрепления. Просят артиллерию вести огонь по сирийцам. Солдаты командира Элиши начинают движение в сторону укрепления.

3:29 – Надель сообщает, что после непрерывного боя, длящегося несколько часов нижний терминал (канатная дорога) Хермона взят. Адам просит Наделя быть готовым к утру, которое принесет ответ сирийсцев.

4:27 – разведка Голани атакует верхний терминал канатной дороги.

4:40 – разведка Голани зачищает верхний терминал, встречая серьезное сопротивление.

4:48 – артиллеристы сообщают, что поддерживают атаку и не понимают почему Голани не отмечают поддержки. Бои ведутся в полном объеме, огонь очень насыщенный и интенсивный.

5:25 – Амир Дрори ранен выстрелом в грудь. Сообщают также, что командир разведки Голани и 51 батальона Шмарьягу Винник убит. Все старшие командиры Голани полдностью выбывают из сторя.

7:23 – сообщения о все возрастающем числе раненых и убитых на стороне Голани поступают постоянно.

10:50 – Хермон полностью контролируется солдатами Голани. На данный момент осуществляется прочесывание и зачистка местности.

50 солдат Голани и два солдата десанта погибли во время штурма Хермона 21-22 октября 1973 года. 80 солдат пехоты и 5 десанта были ранены во время этой многочасовой атаки.

Старшина Аарон Нахмиас, руководивший эвакуацией раненых и убитых, рассказал потом, что два раза вынужден был менять комбинезон, который промокал насквозь от крови солдат.

О рукопашном бою за Хермон, который продолжался 8 часов, солдаты, оставшиеся в живых после этого, рассказывали разное. Один из участников той кровавой бойни рассказал, что примерно год после всего не мог смотреть на свои руки. Потом это прошло.

На фото: снежный пейзаж на горе Хермон
ZMAN.com


Скрытый текст:
Цитата:
Открывая ранний ислам

22.05.2012 08:23

В 1880 году вышла в свет книга, представляющая собой наиболее важное исследование ислама в истории. Написанная по-немецки молодым еврейским венгерским ученым Игнацом Гольдциером (Ignaz Goldziher) под скромным названием "Исследования ислама" (Muhammedanische Studien), книга утверждает, что хадис, огромное собрание высказываний и деятельности, приписываемых пророку Мухаммеду, не имеет исторической достоверности. Как установил Гольдциер, хадис был основан не на надежной информации о жизни Мухаммеда, а на дебатах о природе ислама два или три века спустя.

(Представим сегодняшних американцев, оспаривающих вторую поправку Конституции, касающуюся права на ношение оружия, на основе будто бы обнаруженных устных заявлений Джорджа Вашингтона и Томаса Джефферсона. Очевидно, что информация в таких цитатах будет отражать не высказывания 225-летней давности, а современные взгляды).

После Гольдциера ученые проводили активные исследования, углубляя и развивая более полное описание ранней исламской истории, оспаривая почти каждую деталь жизни Мухаммеда в том виде как она обычно подается – его рождение в 570 г., первое откровение в 610 г., переселение в Медину в 622 г., смерть в 632 г. Однако пересмотренная история не получила распространения дальше узкого круга специалистов. Например, Патриция Крон и Майкл Кук, авторы книги "Агаризм" (Hagarism [Cambridge University Press, 1977]), намеренно употребили туманный язык.

Теперь, однако, два ученых независимо друг от друга положили конец этой секретности: Том Холланд написал книгу "В тени меча" (In the Shadow of the Sword [Doubleday]), а Роберт Спенсер – "Существовал ли Мухаммед?" (Did Muhammad Exist? [ISI]). Судя по названиям, Спенсер является более смелым автором, поэтому обратим внимание на его книгу.

Книга написана трезвым и ясным языком. Он начинает с противоречий и загадок, имеющихся в общепринятом повествовании о жизни Мухаммеда, Корана, и раннего ислама. Например, несмотря на то, что Коран настаивает, что Мухаммед не совершал чудес, хадис приписывает ему чудотворную силу – увеличение количества пищи, лечение раненых, получение воды из земли и неба, и даже испускание молний из его посоха. Где правда? Кроме того хадис утверждает, что Мекка была большим торговым городом, но, как ни странно, это противоречит истории.

Другая странность – влияние христианства на ранний ислам, в частности, "следы христианского текста, лежащие в основе Корана". Эти следы помогают объяснить, казалось бы, непонятные пассажи. По традиции, стих 19:24 говорит о Марии, услышавшей голос, когда она рождает Иисуса: "Не печалься: Господь твой сделал под тобой ручей". Новая интерпретация превращает это сообщение в более вразумительное (и традиционно христианское): "Не печалься, Господь твой сделал твои роды законными". Загадочные стихи о "ночи могущества" в честь первого откровения Мухаммеда приобретают смысл, если их интерпретировать как описание Рождества. Глава 96 Корана, как ни удивительно, приглашает читателя к причастию.

Опираясь на эту христианскую базу, ревизионисты раскрывают радикально новую историю раннего ислама. Отмечая, что ни монеты, ни надписи седьмого века не упоминают ни Мухаммеда, ни Коран, ни ислам, они приходят к выводу, что новая религия была создана около 70 лет после предполагаемой смерти Мухаммеда. Спенсер считает, что "первые десятилетия арабского нашествия показывают завоевателей, исповедующих не ислам, а смешанные верования [агаризм, ставящий в центр Авраама и Измаила], связанные с той или иной формой христианства и иудаизма". Вкратце, "Мухаммеда, традиционно описаного в исламе, либо не существовало вовсе, либо он существенно отличался от своего традиционного изображения" – то есть как лидер движения против христианской троицы в Аравии.

Лишь около 700 г., когда правители тогда уже огромной арабской империи почувствовали необходимость в объединяющей политической религии, они сформировали ислам. Ключевой фигурой в этом предприятии, похоже, был жестокий правитель Ирака Хаджадж ибн Юсуф (Hajjaj ibn Yusuf). Неудивительно поэтому, пишет Спенсер, что ислам является "такой глубоко политизированной религией", уникально выделяющейся своими военными и имперскими качествами. Неудивительно также, что он находится в конфликте с современными нравами.

Пересмотр общепринятых догматов – не праздное академическое упражнение. Когда иудаизм и христианство вступили в эру библейской критики (англ.: Higher Criticism) 150 лет назад, это повлекло за собой глубокий, трансформативный вызов. Подобный подход к исламу, вероятно, позволит ему стать менее буквальной и доктринерской религией, особенно в областях превосходства над другими религиями и женоненавистничеством. Поэтому планы перевести книгу "Существовал ли Мухаммед?" на наиболее распространенные мусульманские языки и сделать ее доступной бесплатно на интернете достойны аплодисментов. Революция давно назрела.

Перевод с английского И. Эйдельнант


Автор: Даниэль Пайпс

Источник: danielpipes.org

Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/1244...#ixzz1vZwKmfpT


Скрытый текст:
Цитата:
"Иорданский вариант" в качестве возможной альтернативы принципу "двух государств"
08.07.2012 11:23

Прошло уже почти два года с тех пор, как последние переговоры между палестинцами и израильтянами вновь оказались в тупике. Попытки их возобновить пока не принесли никаких результатов, так же как и попытки лидера Палестинской национальной администрации (ПНА) Махмуда Аббаса добиться признания палестинского государства в обход Израиля через ООН. Двадцать лет, потраченных на реализацию принципа "двух государств" , пока представляются годами, потраченными впустую.

Почему же так и не может быть реализован принцип "два государства для двух народов", который на первый взгляд кажется наиболее разумным и справедливым? Палестинцы обвиняют израильтян в нежелании создавать палестинское государство, израильтяне припоминают палестинцам Кемп-Дэвид в 2000 г., когда тогдашний глава ПНА Ясир Арафат отверг "щедрое предложение" премьер-министра Эхуда Барака. При этом и те, и другие подтверждают приверженность именно курсу на создание двух государств. Но проблема заключается в том, что у обеих сторон абсолютно разный взгляд на то, какими должны быть эти два государства.

Во-первых, израильское и палестинское видение различается по вопросу о границах двух государств. Для палестинцев принципиальны границы 1967 г., израильтяне же уже строят свою стену безопасности, заходя за так называемую "зеленую линию". Кроме того, по словам премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху, возвращение к границам 1967 г. неприемлемо, т.к. они "небезопасны" (indefensible).[i] Не следует забывать и о 144 еврейских поселениях на Западном берегу,[ii] в которых проживает около 300 тысяч израильских граждан.[iii] Для "ухода с Западного берега" израильским лидерам потребовалось бы не только потратить огромные финансовые средства из бюджета страны (по оценкам видного израильского политика Гиоры Айленда, более 30 млрд долларов)[iv], но и поставить крест на своей политической карьере, т.к. израильская правая общественность вряд ли простит им столь смелый шаг. Более того, возвращение к границам 1967 г. будет означать передачу палестинцам Восточного Иерусалима, в то время как согласно Основному закону Израиля от 1980 г. "Иерусалим, единый и неделимый, является столицей Израиля".[v]

Во-вторых, даже в случае создания независимого палестинского государства, палестинцы не намерены предоставлять гражданство ни беженцам, желающим вернуться в свои дома, теперь уже находящиеся на территории Израиля, ни 1,5 млн. израильских арабов (т.е. палестинцев с гражданством Израиля), которые и сами не хотят покидать Израиль. Таким образом, ставится под вопрос еврейский характер Государства Израиль.

В-третьих, израильтяне крайне озабочены обеспечением безопасности после создания независимого палестинского государства. Они опасаются, что к власти в независимой Палестине могут прийти радикальные исламистские силы. У них перед глазами есть наглядный пример – сектор Газа, который через два года после ухода оттуда израильтян превратился в исламистский анклав. И выборы в ПНА в 2007 г. также показали, что уже не ФАТХ, а ХАМАС пользуется поддержкой большей части палестинского населения. Израильтяне будут требовать от палестинцев гарантий безопасности, которые те, по сути, не в силах дать.

Складывается парадоксальная ситуация, когда, с одной стороны, процесс "размежевания" уже запущен (и по инерции продолжаются попытки возобновления переговоров), а с другой, – каждый новый раунд двусторонних встреч показывает невозможность компромисса между сторонами. В этих условиях ряд правых израильских политиков активно пропагандируют альтернативный "иорданский вариант" решения палестинской проблемы.

"Иорданский вариант" является частью более обширного варианта, который иногда называют решением по принципу "трех государств", т.е. возвращением к ситуации до 1967 г., когда сектор Газа находился под контролем Египта, а Западный берег под контролем Иордании. Однако объединение Газы с Египтом представляется весьма маловероятным, тем более что Египет изначально выступал за палестинское правительство в Газе, в отличие от иорданских королей, проводивших совсем иную политику на Западном берегу. Поэтому этот сценарий зачастую сужается до "иорданского варианта", основным постулатом которого является многократно повторявшееся вплоть до 1988 г. заявление иорданских королей "Иордания – это Палестина". И благодаря этой весьма двусмысленной формулировке, сам "иорданский вариант" можно, в свою очередь, условно разделить на вариант Абдаллы-Хусейна и вариант Эльдада.

"Иорданский вариант" Абдаллы-Хусейна (по имени первых двух иорданских королей, активно продвигавших этот сценарий урегулирования) подразумевает реализацию формулы "Иордания – это Палестина" путем расширения территории Иордании за счет палестинских территорий. Площадь передаваемых Иордании территорий может варьироваться, включать или не включать сектор Газа и Восточный Иерусалим, или вообще ограничиваться лишь зонами компактного населения палестинцев, как это предусматривал план Аллона 1967 г., но принципиально то, что иорданские границы расширятся. Варианты возможны также и при определении характера объединения иорданцев с палестинцами на основе федерации или конфедерации.

Совсем по-иному видят формулу "Иордания – это Палестина" израильские правые, в частности, депутат кнессета от блока "Ихуд Леуми" Арье Эльдад, который считает, что Иордания уже и так является родиной палестинцев, тем независимым палестинским государством, за которое они борются, и, по мнению израильского политика, иорданцы должны признать это.[vi] И в этой связи Эльдад выступил с рядом весьма эксцентричных инициатив, включая предложение о предоставлении палестинским арабам иорданского гражданства и сбор подписей под петицией к Абдалле II с целью признания Иордании национальным домом палестинского народа.

Основным аргументом в пользу "иорданского варианта", который выдвигается Эльдадом и его сторонниками, является современная демографическая ситуация в Иордании, большую часть населения которой (по оценкам Эльдада до 70%)[vii] составляют палестинцы.

Иорданские короли вплоть до 1988 г. считали иорданцев и палестинцев одним народом, а Западный и Восточный берега р. Иордан одним отечеством,[viii] что исторически верно. Иорданские и палестинские (а также сирийские и ливанские) арабы – это один народ, многие века проживавший в одной географической области "Великой Сирии", южными частями которой были Палестина и Заиорданье (восточный берег р. Иордан).[ix] Помимо того, что эти арабы принадлежат к "арабской умме" в целом, между собой они особенно тесно связаны. Фактически их разделение началось только в первой половине XX в. вместе с введением мандатной системы Лиги Наций, по которой территории современных Сирии и Ливана получила Франция, а Палестина и Заиорданье перешли Великобритании.

В Палестину, в соответствии с декларацией Бальфура, стало прибывать еврейское население. На Заиорданье декларация не распространялась, эту территорию англичане отдали Абдалле из династии Хашимитов (сыну Хусейна бен Али, которому британский министр иностранных дел Мак Магон еще в 1915 г. обещал независимое арабское государство в составе почти всей "Великой Сирии")[x], и уже в 1946 г. было создано независимое Иорданское Хашимитское Королевство. И только тогда началось формирование отдельных палестинской и иорданской идентичности.

Обособлению палестинцев в частности способствовали усилия муфтия Иерусалима Аль-Хусейни, целью которого было создание независимого палестинского государства. Окончательный раскол внесло создание ООП и ее международное признание в 1974 г. Хотя сама Иордания признала палестинцев отдельным народом только в 1988 г. До этого момента иорданские короли даже запрещали использовать термин "палестинцы" в официальных документах, считая иорданцев и палестинцев одним народом.[xi]

Следует также принимать во внимание, что вплоть до 1988 г., когда Иордания заявила об отказе от претензий на Западный берег, именно королевство выполняло административные функции на этой территории. В 1950-1967 гг. Западный берег был частью Иордании, после войны 1967 г. он был занят Израилем, но (по договоренности с Израилем и в рамках израильской "политики открытых мостов") правовая и административная связь между Иорданией и этой территорией сохранялась вплоть до 1988 г. Сохранялись совместные институты власти, общий парламент, на Западном берегу действовало иорданское законодательство. Иордания назначала палестинских чиновников, выплачивала им зарплату. И этот вполне успешный опыт совместного сосуществования иорданцев и палестинцев является еще одним важным аргументом в пользу "иорданского варианта".

До официального отказа Иордании от Западного берега в 1988 г. именно "иорданский вариант" являлся наиболее реалистичным на тот момент сценарием урегулирования. Но постепенный рост палестинского национального самосознания, вылившийся в "черный сентябрь" 1970 г. и достигший своего апогея в 1987 г. в виде первой палестинской интифады, склонил чашу весов в пользу урегулирования по принципу "двух государств". Начался процесс Осло, была создана ПНА, фактически ознаменовав первый шаг на пути к созданию независимого палестинского государства.

Но, как мы видим, надежды, возлагаемые палестинцами на реализацию принципа двух государств, до сих пор никак не могут воплотиться в жизнь, поэтому представляется, что пока рано сбрасывать со счетов "иорданский вариант", тем более что как среди израильтян, так и среди иорданцев существует немалое число его сторонников.

Для израильтян "иорданский вариант" объективно наиболее выгодный сценарий урегулирования, ведь при "иорданском варианте" практически все компоненты палестинской проблемы (отсутствие государства, проблема палестинского населения, которое Израиль не хочет принимать) перекладываются на плечи иорданцев. Особенно выигрышно данный сценарий выглядит в сфере безопасности, т.к. иорданская армия является более надежным и боеспособным союзником по борьбе с исламистской угрозой, чем ФАТХ.

Помимо уже упоминавшегося Эльдада сторонниками "иорданского варианта" является ряд членов правящей партии Ликуд (например, бывший министр иностранных дел Израиля Моше Аренс и спикер кнессета Руевен Ривлин), в том числе сам Нетаньяху осторожно высказывался за решение палестинской проблемы "в региональном масштабе", для чего "потребуется помощь Иордании".[xii]

Левым израильским партиям "иорданский вариант" также не чужд. В 1970-1980-е гг. именно левые (а не правые и ультраправые, как сейчас) являлись наиболее последовательными сторонниками этого сценария урегулирования. Особенно активно за идею иордано-палестинской конфедерации высказывался действующий президент Израиля Шимон Перес, одного из основателей партии Кадима. И, хотя сейчас в официальной программе Кадимы принцип "двух государств" называется основополагающим принципом палестино-израильского мирного процесса,[xiii] чисто практические шаги партии (в том числе и курс на одностороннее размежевание), идут в русле идеи Переса о палестино-иорданской конфедерации, т.к. его "иорданский вариант" был вариантом Абдаллы-Хусейна, предусматривавшим передачу палестинских территорий под суверенитет Иордании. Политика, которую израильские левые проводят сейчас, позволит им вернуться к "иорданскому варианту", если в будущем для этого возникнут благоприятные условия. Тем более что многие левые, несмотря на официальные программы их партий, с сочувствием относятся к перспективе решения палестинской проблеме через "иорданский вариант" . И это не только уже упоминавшийся Перес. Так тогдашнему лидеру Кадимы Ципи Ливни на пресс-коференции в феврале 2011 г., посвященной вопросам безопасности на Ближнем Востоке, был в контексте встречи задан вопрос: "Что же вы хотите от Иордании?". "Палестинское государство", – ответила Ливни, затем, правда, поспешив заявить, что это всего лишь шутка.[xiv]

Что касается иорданцев, то, несмотря на то, что с 1988 г. Хашимитские короли в официальных заявлениях не перестают заявлять о своем отказе от "иорданского варианта", называя его "политической фантазией"[xv], де-факто их позиция не столь однозначна. Как своеобразный символ возрождения иорданских амбиций по отношению к Палестине было воспринято назначение наследником иорданского престола Хусейна (сын Абдаллы II и королевы Рании, имеющей палестинские корни) вместо Хамзы – сына Хусейна и королевы Нур. Т.е. сейчас наследник наполовину иорданец, наполовину палестинец.

И хотя Абдалла II проводит временами достаточно жесткую политику по отношению к палестинцам (в частности, небезызвестный курс на лишение палестинцев иорданского гражданства), это скорее обусловлено синдромом "черного сентября" и нежеланием осуществления "иорданского варианта", который превратит Иорданию в палестинское государство. Но что касается этого сценария, подразумевающего присоединение Западного берега и Восточного Иерусалима, то он по-прежнему выгоден Иордании, как и в середине ХХ века. Независимое палестинское государство у границ королевства нежелательно, особенно если к власти придут исламисты, что весьма вероятно. Более того, королю Иордании вряд ли захочется потерять статус хранителя иерусалимских святынь.

Кроме того, "иорданский вариант" объективно проще и удобнее реализовать (причем он уже реализовывался), чем принцип "двух государств". С одной стороны, часть проблем урегулирования перекладывается на плечи Иордании, с другой, по оставшимся проблемам с иорданцами израильтянам будет значительно проще договориться, как показывает исторический опыт. Более того, позиция Иордании по ряду вопросов, скорее всего, будет значительно менее принципиальной, чем палестинская.

Главным и, по сути, единственным препятствием реализации "иорданского варианта" является только принципиальная палестинская позиция, заключающаяся в неприятии любых предлагаемых сценариев, если они не подразумевают создания своего независимого палестинского государства на территории Западного берега, сектора Газа и Восточного Иерусалима. Но не стоит забывать, что такой же принципиальной позиция палестинцев во главе с Аль-Хусейни была и в 1950 г., когда Иордания и Израиль путем тайных переговоров все-таки договорились о том, что "иорданский вариант" будет осуществлен. И он был осуществлен, вопреки желанию самих палестинцев. Поэтому, как показывает история, решение судьбы палестинцев возможно и без их участия. Хотя, конечно, следует принимать во внимание, что сейчас палестинцы стали гораздо более мощной политической силой, чем раньше.

Учитывая все вышесказанное, а также тот факт, что сценарий урегулирования по принципу "двух государств" оставляет слишком много нерешенных проблем, говорить о том, что "иорданский вариант" мертв, о том, что он давно превратился в "политическую фантазию", преждевременно и крайне недальновидно. Дискуссии, возобновившиеся в 2010-2011 гг. по поводу возможностей реализации данного сценария, скорее всего, будут продолжаться и становиться все более активными.

--------------------------------------------------------------------------------

[i] Israel's 1967 borders indefensible, Netanyahu tells Aipac // The Guardian

[ii] Selected Indicators about Occupation Sites in the West Bank // Palestinian Central Bureau of Statistics

[iii] Statistical Abstract of Israel, 2010 // The Central Bureau of Statistics (Israel). – 92 р.

[iv] Eiland G. Regional Alternatives to the Two-State Solution / The Begin-Sadat Center for Strategic Studies Bar-Ilan University

[v] Jerusalem- Capital of Israel: Basic Law of Israel, 1980 // Ministry of Foreign Affairs of Israel

[vi] Queenann G. Eldad to Abdullah II: Jordan is Palestine or Exile // Arutz Sheva

[vii] Эльдад А. Отдайте палестинцам Иорданию, а Иордании – палестинцев // Маарив

[viii] Демченко А.В. Палестинская проблема в политике Иордании, 1947-1967

[ix] История Востока. В 6 т. Т. 5 : Восток в новейшее время (1914 - 1945)

[x] Переписка шерифа Хусейна с сэром Г. Мак-Магоном, 1915 г.// Колобов О.А. Документальная история арабо-израильского конфликта: хрестоматия

[xi] Бард М. Дж. Мифы и факты. Путеводитель по арабо-израильскому конфликту

[xii] Эпштейн А.Д. Хамас в региональной политике: Израиль, Иордания и Палестинская национальная администрация перед вызовом исламского фундаментализма

[xiii] Тохнит пэула мдинит (Политический план действий) // Официальный сайт партии "Кадима"

[xiv] Al-Arian L. The Palestine Papers. A glimpse into the negotiation room

[xv] Kessler O. King Abdullah II: Jordan will never be Palestine // The Jerusalem Post


Автор: Т.В. Яковлева

Источник: Институт Ближнего Востока


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/1469...#ixzz2038LKAuq


Кто такие палестинские арабы?
Скрытый текст:
Цитата:
Проблема этнической принадлежности палестинских арабов явилась в последнее время темой публикаций немецкого востоковеда, доктора Сильвии Ортлиб (Dr. Sylvia Ortlieb, «Palästinensische Identität und Ethnizität»,— в переводе на русский «Палестинская самобытность и этническая принадлежность»), а также спорных израильских ученых и публицистов, таких как Илан Паппе («Этническая чистка Палестины»), или автор скандальной книги, профессор Шломо Занд и некоторые другие.

Принятое на Западе обозначение Эрец Исраэль (Земля Израиля), Палестины христианских источников происходит от более чем 3000-летнего этнонима древних иммигрантов, «народа моря», с греческих островов в Эгейском море (о. Крит), филистимлян, на иврите плиштим. Противостояния и ожесточенные битвы сменялись периодами мира, смешениями и метисизацией. Царь Давид был в юные годы их вассалом. Еврейского легендарного героя Самсона, который согласно библейским источникам был родом из колена Дан, некоторые исследователи считают иудаизированным филистимлянином, проводившим много времени в Газе. В VIII в. до н.э. филистимляне были покорены Ассирией. Они разделили судьбу иудеев, были после 600 до н.э. как и те завоеваны Невухаднецаром (Навуходоносором) и депортированы в Месопотамию, где, возможно, частично растворились в еврейском народе. Имела место и взаимная ассимиляция евреев и филистимлян:

«А сыновья их не умеют говорить по-иудейски – наполовину говорят по-ашдодски (филистимски) и на языках других народов» (Нехемия, 13:24)

История этого народа окончательно закончилась после походов Александра Македонского (IV век до н.э.), когда их остатки в период эллинизма растворились среди населения Эрец Исраэль. После восстания Бар-Кохбы, также известном как Вторая Иудейская война (132-135 гг. н.э.), римляне административно реорганизовали эту часть своей империи и переименовали Иудею в провинцию Сирия-Палестина. Так был рожден геополитический термин Палестина.

В 1695-1696 гг. Эрец Исраэль посетил голландец Адриан Реланд (Adrian Reland) — географ, картограф, путешественник и филолог, который обобщил современные ему источники исследований о Палестине. Свои впечатления он описал на латыни в книге «Palaestina, ex monumentis veteribus illustrata». Во время своих путешествий он посетил 2.500 поселений, упоминающихся в Библии. Реланд картографировал тогдашнюю Палестину на в общей сложности одиннадцати картах и фиксировал в записках численность населения и структуры всех деревень, поселков и городов, которые он посетил. Кроме того, он был в состоянии сравнить эти места с теми, указанными в Мишне и Талмуде. Ни один из проверенных им топонимов не был арабского происхождения — в основном названия населенных пунктов указывали на еврейские, греческие или латинские корни. Это ясно и сегодня, потому что «арабизированные» названия деревень и городов не наполнены особым смыслом. Таким образом ему уже было понятно, что Акко, Хайфа, Яффо, Наблус, Газа, Дженин и Рамалла, Эль-Халиль (Хеврон) и Эль-Кудс (Иерусалим) являются в этом смысле топонимами, лишенными арабских исторических корней. Реланд, например, был в состоянии проследить на основании языкового сравнения истоки названия сегодняшней столицы Палестинской автономии, города Рамалла, которая тогда называлась «Бет Аллах» (Bet’ Allah — дом Аллаха), и доказать его происхождение из еврейского оригинала Бейт Эль (Дом Бога).

Территория Палестины была во времена Реланда пустынна. Небольшое количество жителей жило в Иерусалиме, Акко, Цфате, Тверии и Газе. Евреи были большинством, христиане – меньшинством. Кроме того, он отмечал небольшое количество мусульманских кочевников, которые приходили сюда в качестве сезонных рабочих-мигрантов на обжитые территории. Исключение составляла территория современного города Наблус, который евреи тогда и сейчас называют Шхем. Это город, в котором теряются следы похищенной библейской Дины, дочери патриарха Иакова и его жены Лии. В Шхеме находится могила патриарха Иосифа. Во времена путешествия Реланда там жило мусульманское племя, а также самаритяне. В Назарете жило около 700 христиан, Иерусалим насчитывал около 5.000 жителей, большинство составляли евреи, меньшую часть – христиане. В Газе было зарегистрировано около 550 проживавших там человек, евреев и христиан в равных количествах. Евреи занимались сельским хозяйством, христиане организовывали торговлю и транспорт. Тверия и Цфат были очевидно и в XVII в. населены почти исключительно евреями. Умм эль-Фахм – сегодня большой арабский город в Израиле, был в то время небольшим городком с преобладанием христианского населения. Реланд не был в состоянии найти хотя бы одну деревню, оригинальное название которой было бы образовано арабскими корнями.

Малярийные болота этих районов пустынь и полупустынь Ближнего Востока были тогда заселены в основном потомками евреев и являлись местом принудительного труда для ссыльных арабов, особенно в Газе. Арабские националисты и исламисты, а также их послушные последователи удивляют нас сегодня принципиально новой трактовкой современной истории, не стесняясь в нее глубоко «окунуться», с обязательным использованием термина «преисламизм» и провозглашением «своими» всех территорий, городов и монументальных памятников и зданий Израиля. Теперь, когда на основании исторических свидетельств становится ясно, что еще в XVII в. практически все в Эрец Исраэль было еврейски окрашено, резонно задать вопрос: как можно определить географию того времени как «преисламистскую», что сегодня служит обоснованием для юридических претензий мусульман нашего времени? Излишне отметить, что арабских этно-национальных форм в Эрец Исраэль со специфичной этнической, географической и культурной идентичностью никогда не существовало.

Арабы, пришедшие в эти ландшафты, всегда считали себя частью «умма», арабского определения исламской всемирной общины. Когда Страна Израиля контролировалась турецкой Османской империей, они считали себя ее гражданами, а позже, после распада империи, — частью «Великой Сирии». Об этом много писал ведущий историк арабского национального движения Джордж Хабиб Антоний (George Habib Antonius) в начале XX-го в. Археологи, исследующие древний иудаизм и раннее христианство, все еще не нашли и не раскопали ни одну из мечетей-предшественниц современных монументальных исламских сакральных зданий. Все больше находили синагоги византийского и церкви из ранне-исламского периодов.

Сотрудник UNITAR (научно-исследовательского центра ООН) Джон Хейнс Холмс (John Haynes Holmes), который был известен своими левыми взглядами, опубликовал еще в 1929 г. книгу «Палестина сегодня и завтра — обзор сионизма».

«Страна Израиля, в которую евреи пришли для восстановления своей древней родины ... Не существует ни одного клочка на этой территории, где не было бы следов древних еврейских племен ... Здесь нет ни дорог, ни потоков, ни гор, ни одной деревни, которые бы ни хранили память о великих [еврейских] царях и не слышалось бы слов великих еврейских пророков ... Повод для возвращения евреев в эту Землю гораздо выше и благороднее, чем просто экономический расчет... Они вернулись для выполнения великой миссии — восстановления Сиона. А Сион — это Палестина».

Большинство «палестинцев» являются потомками арабов, которые в течение ста лет, 1845-1947 гг., иммигрировали из Судана, Египта, Ливана, Сирии, Ирака, Саудовской Аравии, Бахрейна, Йемена, Ливии, Марокко, Боснии, Кавказа, Туркменистана, Курдистана, Индии, Афганистана и Белуджистана (провинции Пакистана) в Эрец Исраэль.

Массовому переселению арабов Эрец Исраэль обязан тем, что сначала Османская империя, а затем британские власти приняли их на рынок труда для реализации многих проектов: строительства порта в Хайфе, железных дорог, военных объектов и дорог для автомобильного транспорта. Они работали в карьерах, на осушении болот и т.д.

Позже арабы из соседних стран, привлеченные экономическим подъемом, иммигрировали легально и нелегально в поисках работы. Это в свою очередь стало возможным как следствие организованной еврейской иммиграции в Эрец Исраэль, которая стала особенно заметной с 1881 г. Результатом процесса был значительный рост арабского населения. Например, если в Хайфе в 1880 г. жило 6.000 арабов, то в 1919 г. их число возросло до 80.000.

Расширение еврейских поселений в Эрец Исраэль, а вместе с этим развитие инфраструктуры вызвало появление новых рабочих мест. Спрос на рабочую силу особенно вырос в начале Второй мировой войны, что в свою очередь вызвало волну усиленной иммиграции арабских рабочих, которые обосновались к западу от Иордана. Эфраим Карш, руководитель исследовательских программ в странах Ближнего Востока и Средиземноморья в Royal College of London и автор книги «Преданная Палестина» писал в отчете для британской комиссии в 1937 году:

«Рост арабского населения, особенно в городских районах связан с развитием еврейского строительства. Переписи 1922 и 1931 гг. показали, что арабское население Хайфы выросло на 86%, Яффо — до 62%, Иерусалима — до 37%. В то же время в городах с арабским населением, таких как Наблус и Хеврон, это население выросло лишь на 7%, в это же время в секторе Газа наблюдалось уменьшение на 2%.» (Yale University Press, 2010, с. 12).

Завоевание страны египетским пашой Мухаммедом Али (1831-1840) было закреплено потоком тысяч египтян, которые с оккупированной территории между Газой и Туль Карем двинулись дальше на север — до долины Хула. Они шли по следам дезертиров египетской армии, которые бежали из Египта еще до 1831 г. Британский путешественник Х.Б.Тристрам описывает египетских беженцев в долине Бейт-Шеана, в Акко, Хадере, Нетании и Яффо. Результатом арабской иммиграции с 1880 по 1947 гг. стал интенсивный рост арабского населения. В Яффо, Хайфе и Рамле в каждом отдельном случае оно выросло соответственно в 17, 12 и 5 раз (Йорам Эттингер). Британский Фонд исследования Палестины выявил, что большое число египетских поселений Яффо, а также в районах Сахнет-эль-Муссария, Абу Кабир, Абу Дервиш, Сумейль, Шейх Мунис (нынешний Рамат Авив), Саламе и т.д. появилось лишь в 1917 г. Арабы Яффо резко отличались тогда между собой и разделялись по крайней мере 25 гражданствами различных государств. Широко были представлены иранцы, афганцы, индийцы, белуджи и многие другие.

Сотни семей из Египта обосновались в Ара Арар, Кфар Касем, Тайбе и Калансаве. В 1908 г. арабы из Йемена поселились в Яффо, а сирийские арабы из Харана в портовых городах Хайфа и Яффо.

«30.000—36.000 сирийских рабочих (хурал) прибыли в Палестину в последние месяцы», — сообщила 12 Августа 1934 г. сирийская газета « La Siri». Сирийские правители считали Палестину южной провинции Великой Сирии.

Ливийских мигрантов и беженцев поселили в районе Гедеры, к югу от Тель-Авива, алжирских — около Цфата, Тверии и в других районах Галилеи. Штаб-квартира их лидера, Абд аль-Кадер эль-Хусейни, находилась в Сирии.

Черкесы, бежавшие в 1878 г. от русских завоеваний Кавказа, мусульмане из Боснии, туркмены, арабы из Йемена (1908) и бедуинские племена из Трансиордании, бежавшие от войн и голода, дополняли разнообразие арабской демографии. Практически многие из арабов, бежавшие из страны во время войны за независимость Израиля в 1948 г., воссоединились вновь со своими семьями и родами в Египте и в других арабских странах.

В своей книге «Простаки за границей» (Innocents Abroad) знаменитый американский писатель Марк Твен писал в 1869 г.:

«Палестина словно в рубище и с головой, посыпанной пеплом. Над ней тяготеет проклятие, опустошившее ее поля и лишившее ее воли к жизни. Палестина покинута и несчастна. Унылая, безнадежная страна – страна с разбитым сердцем...»

«Никаких волнующих событий… В этой долине (Изреэль) невозможно встретить даже захудалую деревушку на протяжении тридцати миль в любом направлении. Имеются только два-три бедуинских кочевья, но ни одного постоянного поселения. Можно проехать десятки миль, так и не увидев живого человека... »

В бесплодных, по определению Марка Твена, горах Галилеи и Иудеи он нашел одиночество и запустение:

«Проклятый Богом Иерихон поражает своим запустением, в котором оставил его Иисус Навин более трех тысячелетий назад. В Вифлееме, священном месте, где по ночам пастухи стерегли стада, а ангелы пели «мир на земле и в человецех благоволение», теперь нет ни одного живого существа... »

Запись об Иерусалиме:

«Чем дальше мы продвигались… тем чаще встречали голые скалы; ландшафт стал отталкивающим и пугающим. Даже если бы здесь веками селились одни только каменотесы, им не удалось бы набросать столько камней. Едва-едва попадается дерево или куст. Даже оливы и кактусы, эти последние друзья бесплодной земли, почти покинули страну… Сам Великий Иерусалим, чье имя высечено в веках, потерял свое древнее великолепие и стал нищей деревушкой». (Переводы фрагментов из немецкого издания Mark Twain, «Innocents Abroad» — in deutscher Ausgabe «Die Arglosen im Ausland. Reiseabenteuer in der Alten Welt», München 1966).

Беньямин Нетаниягу указывает, что 14 лет спустя похожий отзыв дал в своем докладе известный английский картограф Артур Пенхрин Стэнли:

«Едва ли будет преувеличением сказать, что в Иудее на протяжении многих миль нет никакой жизни, никакого человеческого присутствия».

Стэнли написал эти слова в 1881 году — именно этот год Арафат лживо назвал в ООН началом «сионистского вторжения» и вытеснения коренного населения из якобы цветущей и плодородной страны.

Давние наблюдения Марка Твена и других путешественников подтверждает в своих книгах американский писатель и журналистка, профессор истории Джоан Петерс. Петерс стала известна в США благодаря дискуссиям при обсуждении ее книги «From Time Immemorial: The Origins of the Arab-Jewish Conflict Over Palestine» («С незапамятных времен: истоки арабо-еврейского конфликта», издана в 1984 г.), в которой рассматривается колонизация Палестины арабами и евреями. В своем труде, который стал бестселлером в США и в Израиле, Джоан Петерс отвергает всякое историческое право национального очага для палестинцев. В публикации приведены факты, документы и свидетельские показания ведущих ученых и журналистов. Одним из наиболее ярых оппонентов Петерс стал одиозный американский политолог Норман Г. Финкельштейн, который свою очередь был обвинен в травле евреев, умалении Холокоста, поддержке Хизбаллы и терроризма, нетерпимости и порнографии. В книге Петерс цитируется председатель Американского христианского Палестинского комитета, д-р Карл Герман Восс:

«Арабское население Палестины было незначительным до тех пор, пока евреи стали культивировать необитаемые и заброшенные пустыри. Это привлекло много арабов из соседних стран».

Вот еще некоторые выдержки из книги Джоан Петерс.

В 1939 г. президент Рузвельт писал:

«С 1921 года арабская иммиграции в Палестину гораздо выше еврейской иммиграции в течение всего периода».

«Египетский завоеватель Ибрагим-паша основал колонию египетских солдат в Бейзайне, Наблусе, Ирбиде, Акко и Яффо. Пятьсот семей солдат (по крайней мере 2.000 человек) были переселены и устроены на новом месте. Это лишь один пример из многих...»

Питерс отмечает, что в 1930 г. британское правительство, отягощенное обещанием возвращения евреев в Эрец-Исраэль и созданием «национального очага», упростило переселение арабов в регионе. По ее словам 3 января 1926 г. британский Верховный комиссар разрешил и упростил переселение «...сирийских, ливанских, палестинских или беженцев другой национальности без паспорта или визы в Палестину».

«В другой области, в Цфате, были приняты мусульмане из Марокко и курды... В 1878 г. в Палестину пришли кавказцы, алжирцы, египтяне, друзы, турки, боснийцы и другие эмигранты... По крайней мере, 25 процентов из 141 000 мусульман (во всей Палестине в 1882 г.) были новыми мигрантами или потомками тех, кто пришел после завоеваний Египта в 1831 году в Палестину ... В 1858 году британский консул в Иерусалиме писал: «В Иерусалиме число мусульман составляет не более четверти населения города».

«...Перепись 1931 г. показала, что мусульмане, говорят на по крайней мере 23 языках, христиане — даже на 28, — и они иммигранты в Палестине. Согласно этой переписи неевреи Палестины указали в качестве места рождения различные 24 страны».

В настоящее время в Израиле проживает более 117.000 арабских христиан. Они составляют около 9% арабского населения Израиля. Около 70% из них живут в израильских городах Северного округа – в Гиш, Ейлабоун, Кафр Ясиф, Кафр Кана, Ибиллин и Шфарам. Крупнейшая община арабских христиан находится в Назарете. Христиане живут также в ряде других поселков, в том числе в друзских – в Хурвейш и Магар.

Израильский журналист и исследователь истории Палестины Арье Авнери писал в своей книге «Требование изъятия имущества» (1982):

«В истории есть много примеров процессов, которые привели к поглощению и ассимиляции, - а затем созданию нового национального образования. Если привести арабские завоевания к созданию арабского народа – каким бы малым числом не было его население, то сегодня было бы трудно опровергнуть утверждение о постоянном арабском присутствии в Палестине».

Авнери продолжает дальше:

«Но этого не произошло. Арабы, жившие в Палестине века назад, в начале процесса появления еврейских поселений, были крошечным меньшинством среди остальных мигрантов и подпитывались постоянным притоком мусульман из-за конфликтов местных племен с их шейхами т тиранами, вынужденных бежать из стран (их происхождения – Б.A.)... В 1554 г. в Палестине жило 205.000 мусульман, христиан и евреев. В 1800 г. население Эрец Исраэль уже достигло 275.000 человек. В 1890 г., благодаря постоянной иммиграции за счет строительства еврейских поселений, население увеличилось до 532.000 человек. К этому привело создание и развитие еврейской торговли, рост спроса на рабочую силу и улучшение системы здравоохранения. В конце XVIII и в XIX вв. часть палестинского населения укрепилась благодаря кампании Наполеона 1799 г. и как результат вторжения египетской армии. В период последующего владычества Ибрагим-паши, в 1831-1840 гг., ситуация резко изменилась. Многие жители бежали из Палестины, а на их место пришли другие».

Большая часть арабо-мусульманских племен и родов хранит память о своем этническом происхождении. В арабских источниках говорится об этом открыто и беззастенчиво, особенно в тех случаях, когда речь не идет об исламизированных евреях и самаритянах. В 60-е годы XIX в. многие египтяне бежали от принудительного труда на строительстве Суэцкого канала в Эрец Исраэль. Многие так называемые «палестинцы» по-прежнему носят фамилии и имена аль-Масри, Мацаруа и Файуми, что означает, что они пришли из Египта. Немало «палестинцев» носят фамилию Аль-Хурани, что означает: они были привезены из сирийского Хурана в страну, особенно для работы в порту Хайфы. Есть и другие группы мусульман, которые сохраняют память о своем неарабском происхождении. К ним относятся персы, афганцы, индийцы, грузины и многие другие.

1. Самый большой коллектив такого рода представляют арабоязычные курды. Число мусульман курдского происхождения в Эрец Израиль особенно велико и насчитывает не менее 100.000 человек на территории самого Израиля, и около 400.000 в Иудее и Самарии. Полностью курдскими племенами и родами населены деревни Абу аль-Хиджа на горе Кармель и Каукаб аль-Хиджа в нижней Галилее. До одной трети мусульманского населения Хеврона имеет курдское происхождение. Они происходят от курдских иммигрантов из разных эпох – от средневековья до наших дней. Высокая репутация имени Салах ад-Дина, курдского полководца арабской армии и победителя крестоносцев, делает принадлежность к курдским родам в арабских глазах вопросом высокого социального престижа.

2. Наряду с черкесами, которые определяются в настоящее время в России как адыги (самоназвание адыгэ), в Израиле есть значительное представительство этого национального меньшинства, говорящих на арабском языке. Но у них сохранились воспоминания о языке, культуре предков и своем черкесском происхождении. Израильские черкесы являются потомками ранних волн иммигрантов из Северного Кавказа из XIX в., оказавшихся в Эрец-Исраэль во времена почти пятидесятилетней войны с Россией (1817—1864). Часть адыгов была тогда выселена в Османскую империю, где их переселили на Ближний Восток. Их число оценивается от 20.000 до 30.000 человек. Черкесы — жители в основном двух деревень в Галилее, Рехания и Кафр-Кама. Арабизированные потомки черкесских мамлюков составляют подавляющее большинство населения деревни Абу-Гош, к западу от Иерусалима. Представители их пяти основных кланов открыто и с гордостью говорят о черкесском происхождении и выделяются этим из толп палестинских арабов. Черкесы активно помогали в еврейской нелегальной иммиграции и принимали участие в войнах на стороне Израиля.

3. В тесно связанных между собой кланах, которые причисляют себя по происхождению к туркам и туркменам, есть десятки тысяч людей, особенно клан Араб аль-Tуркоман, который живет в настоящее время в северной Самарии в районе Дженина. Кроме того, значительное число мусульман тюркского происхождения живет в Хайфе и Иерусалиме.

4. Боснийцы, которых называют по-арабски бошнаки, являются потомками относительно недавних (XIX в.) славяно-мусульманских иммигрантов из Боснии. На территории Израиля после войны за независимость не осталось по своей этнической характеристике представителей чисто или преимущественно боснийских сообществ. Представители этнической группы разбросаны в Эрец-Исраэль, но сохранились в поселениях на Западном берегу. Они известны в деревнях Инон и Турмус-Айя неподалеку от Наблуса и Шило. Общее количество боснийцев в Эрец-Израиль составляет около 20.000 человек. Последний из их старейшин, который владел своим нативным сербско-хорватским языком, умер в 60-х годах прошлого века.

5. Потомками относительно недавних иммигрантов (XIX в.) является большинство палестинских албанцев. Группы арабизированным албанцев проживают в городе Акко и его окрестностях, а также в Иерусалиме. Их общее число достигает нескольких тысяч человек.

6. Другой мусульманский этнос в Эрец-Исраэль — так называемый «суданский». Они являются потомками черных рабов, привезенных из Африки в страну. «Суданский» мусульманский и языково совершенно арабизированный коллектив подвергается дискриминации в арабском обществе по расовому признаку. Например, деревня Джезир а-Зарка является «суданской», поэтому ее жители выжидающе не участвовали в конфликте на стороне арабов во время войны за независимость и высидели результаты военных действий у себя дома — там, где они когда-то комфортабельно осели — между Maаган Михаэль и Кейсарией.

7. Все жители Негева и большинство жителей сектора Газа, часть населяющих плато Хеврон бедуинов нагорья, а также кочевники из пустыней Синая, Негева, Иордании и Саудовской Аравии являются потомками бедуинов. Саудовский диалект арабского языка, которым они пользуются, предоставляет неопровержимые доказательства их происхождения.

8. Есть и другие исламские коллективы, которые сохраняют воспоминания о своем собственном неарабском происхождении: персы, афганцы, индийцы, грузины и многие другие.

9. Мусульманские цыгане, рома или домари/дом, представители цыганских племен Ближнего Востока, — от нескольких сотен до нескольких тысяч человек — живут в Израиле, особенно в Иерусалиме, и сохраняют свою индивидуальность и свой язык. Израильские власти рассматривают их обычно как мусульманских арабов.

10. Особую группу составляют потомки принявших ислам самаритян и исламизированных евреев. Только количество самаритян, которые сосредоточены в районе Наблуса (Шхема), оценивается в 20.000—30.000 человек. В настоящее время около 800 самаритян все еще придерживаются своей древней еврейской религии. Половина из них живет в Холоне в Израиле, другая половина проживает в Самарии, в городе Кирьят-Луза на горе Гаризим, неподалеку от руин древнего храма недалеко от Наблуса/Шхема. Иудейские самаритяне сохранили свою религию, которая рассматривается как старейшая ветвь иудаизма. Они признает только Пятикнижие Моисеево. Самаритяне являются гражданами Израиля, потому что израильский Закон о возвращении признает их евреями. Язык их богослужений — иврит.

Мужчины-самаритяне служат вместе с евреями в израильской армии. Самаритяне Кирьят-Луза в Самарии обладают также удостоверениями личности Палестинской автономии. Потомки исламизированных самаритян реже чем другие неарабские, мусульманские группы упоминают и показывают свои этнические корни из страха преследования по причине родства с еврейскими самаритянами и евреями в Израиле. В этом смысле их поведение похоже на то исламизированных евреев в Палестинской автономии. Происхождение этих древних жителей Эрец-Исраэль, которые жили здесь задолго до арабских завоеваний, никем, даже арабами, не ставится под сомнение. Более того, несмотря на свою малочисленность, самаритяне хорошо известны в христианском мире благодаря истории «доброго самаритянина» из Нового Завета.

11. Часть христианских армян являются потомками беженцев 1915—1918 гг., спасшихся от геноцида в Турции на Земле Израиля.

Таким образом, большинство «палестинцев» представляет собой большую смесь, на иврите эрев рав — сброд, хаотическое собрание различных этнических групп, чьи родина находится не в Эрец Исраэль. Широко известно заявление премьер-министра Израиля Голды Меир (1969-1974) «Не существует такого понятия как палестинский народ» («There is no such thing as a Palestinian people»). Это заявление было неожиданно убедительно подтверждено 23 марта 2012 г. «министром» безопасности ХАМАС «палестинцев» в секторе Газа, Фатхи Хаммад (Fathi Hammad) в египетском ТВ-программе Эль-Хекма. Его телевыступление-обращение было посвящено очередному выклянчиванию помощи у братьев-джихадистов:

«…когда мы обращаемся за помощью к нашим арабским братьям, мы не стремимся к их помощи для того, чтобы есть, чтобы жить, пить, одеваться, или жить в роскоши. Нет, когда мы ищем их помощи, то это для того, чтобы продолжать джихад.

Слава Аллаху, у всех нас есть арабские корни, и каждый палестинец, в Газе и по всей Палестине, может подтвердить его арабские корни — то ли из Саудовской Аравии, Йемена, или в любом месте. У нас есть кровные узы. Так где же ваша любовь и милосердие?

Персонально, половина моей семьи является египтянами. Мы все в этом роде. Более 30 семей в секторе Газа под именем Аль-Масри [«египетский»].

Братья, половина палестинцев — египтяне, другая половина — саудовцы.

Кто такие палестинцы? У нас есть много семей с фамилией Аль-Масри, корни которых египетские. Египетские! Они могут быть из Александрии, из Каира, от Думетты, с севера, — из Асуана, из Верхнего Египта. Мы египтяне. Мы арабы. Мы мусульмане. Мы являемся частью вас...»

В борьбе за уничтожение Израиля исламистской пропагандой был выдуман и успешно применяется новый параллельный язык, некоторые примеры из лексикона которого приводятся ниже:

Апартеид — единственная демократическая система на Ближнем Востоке, предлагающая арабским гражданам полное равенство перед законом, включая право быть членом Верховного суда, послом, офицером ЦАХАЛ или министром в Кабинете, что является одной из форм «расизма». Это не следует ни в коем случае путать с широко распространенной дискриминацией и социальной изоляцией палестинцев по этническим соображениям в Ливане, что уже не является «апартеидом».

Апартеид Стены — разделительный забор, который был построен в ответ на многочисленные террористические акты для защиты евреев и мусульман против террористов-смертников, т. к. это является явным проявлением «сионистской агрессии».

Оккупация: увековечивание состояния палестинской политики, несмотря на полное отсутствие израильских солдат на палестинских территориях. «Оккупация» является оправданием для каждого палестинского эксцесса, включая бытовое насилие или даже высокий уровень холестерина в крови. Характерно, что 96% палестинцев управляются ими же избранными лидерами.

Оккупированные территории являются статусом каждой географической области, где живут сионисты, предпочтительно в районах с тысячелетней, бесспорно еврейской историей: например, Западная Стена Храма («Стена плача») и Храмовая гора в Иерусалиме. Рамат-Авив также является «оккупированной» территорией. Кроме того, это постоянное состояние сектора Газа, в котором сегодня нет «сионистов».

Демонстрация: насильственные беспорядки моба джихадистов, в том числе с закидыванием камнями и бутылками с зажигательной смесью солдат и мирных жителей, а также обстрел из автоматического оружия, право на ношение которого было предоставлено палестинцам в соответствии с «мирными» соглашениями.

Унижение: восприятие палестинцами того, что Израиль не делает абсолютно ничего отрицательного, что могло бы привести к проведению «демонстраций».

Реальный еврей: любой еврей с восточноевропейски звучащей фамилией (которая идеально заканчивается суффиксом -ейн) и вопящий антисионистские лозунги. Несмотря на это, «Холокост» является фикцией, «сионистская агрессия» — реальностью, лишь капо были «настоящими евреями» и т. д. и т. п.

Согласно исследованиям востоковеда, американиста и публициста, в недавнем прошлом генерального консула Израиля в Хьюстоне (США), в настоящее время доцента Еврейского университета в Иерусалиме Йорама Эттингера, распространяемые арабами утверждения об «изначальном» постоянном арабском присутствии в Эрец Израиль являются полностью необоснованными. В 1890 г. евреи уже составляли более половины населения Иерусалима. До 1948 г. газета, которая теперь называется «Джерузалем пост» («Jerusalem Post») была известна как «Зе Пэлистайн пост» («The Palestine Post»). Палестинский симфонический (ныне Израильский филармонический) оркестр состояли исключительно из евреев и т. д. Попытки отрицания религиозных, моральных, исторических, географических, и, прежде всего, международно-правовых основ еврейского народа на суверенитет и Землю Израиля для обоснования терроризма и ненависти арабов к евреям является главным препятствием на пути мирного урегулирования затянувшегося арабо-израильского конфликта.


Автор: Борис Альтшулер

Источник: berkovich-zametki.com
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро

Последний раз редактировалось OldBoy; 01.10.2015 в 10:20. Причина: Как было....Как есть...
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ
Старый 25.04.2009, 17:06   #1421
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Борсал Посмотреть сообщение
OldBoy, семиты это ещё и арабы, арамейцы, эфиопы и т.д., но как сказал qer, понятие "антисемитизм" используется только по отношению к евреям.
Что не вполне корректно с точки зрения банальной логики. Как раз в силу того, что в семитскую группу входит весьма большая часть жителей Ближнего Востока.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Антисемитизм - ненависть только к евреям. Не очень точное слово, но значение именно таково.
O RLY? И откуда это определение?
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Чем ненависть израильтян страшнее палестинской?
Один хрен - одну ведь бабу территорию не поделили.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 25.04.2009, 18:56   #1422
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
O RLY? И откуда это определение?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антисемитизм
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Один хрен - одну ведь бабу территорию не поделили.
Только воюют они разными методами, не находите?
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 25.04.2009, 19:04   #1423
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
O RLY? И откуда это определение?
Слово «антисемитизм» было впервые употреблено немецким публицистом Вильгельмом Марром в XIX в. его памфлете «Победа германизма над еврейством». Термин объясняется расистскими представлениями о биологической несовместимости европейцев, фигурировавших у первых идеологов расового антисемитизма как «германская» или «арийская» раса, и евреев как представителей «семитской расы». С тех пор он обозначает именно вражду к евреям, несмотря на попытки, исходя из этимологии, распространить термин на арабов, ввиду того что они также говорят на языке семитской семьи (Эдвард Саид и др.) (С) Вики.
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ
Старый 25.04.2009, 20:27   #1424
Опытный игрок
 
Аватар для Борсал
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: ФРГ
Сообщений: 1,609
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Что не вполне корректно с точки зрения банальной логики. Как раз в силу того, что в семитскую группу входит весьма большая часть жителей Ближнего Востока.
Пардон, кроме родственных языков, у "семитов" нет ничего общего, различные религии, мировозрения, полное непонимание. Кстати с арамейцами я сфейлил, ввиду имел их потомков, ассирийцев. С ними кстати у евреев более менее, во время Христа иудеи разговаривали на арамейском, да и сегодняшний нео-арамейский, язык ассирийцев, является ближайшим к ивриту. И даже про ассирийцев и евреев нельзя сказать, что они как братья друг за друга горой, что уж говорить об отношении других семитов друг к другу.
Борсал вне форума  
Старый 25.04.2009, 21:46   #1425
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Тогда этимология слова взята практически с потолка. Ну да фиг с ним.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 26.04.2009, 21:33   #1426
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Интересная статья.
Скрытый текст:
В последнее десятилетие 20 века Израиль принял около 1 миллиона человек из России и других стран СНГ. Несмотря на жизненные трудности и непрекращающиеся, лишь на время замирающие военные действия рост еврейского населения Израиля неуклонно продолжается. Это свидетельствует о том, что значительная часть народа стремится к сохранению своей нации. В целом же численность еврейского населения мира стабилизировалась на 13 с небольшим миллионов человек за последние 30 лет. В цифрах это выразилось так. В Израиле: 1948 г. - 0,7 млн. чел., 1960 г. - 1,9 млн. чел., 1970 г. - 2,8 млн. чел., 1980 г. - 3,3 млн. чел.. 1990 г. - 3,9 млн. чел., 2000 г. - 4,9 млн. чел. Тяжелая внешнеполитическая обстановка не остановила экономический рост Израиля и он значительно опережал граничащие с ним арабские страны. Рост ВВП доходил до 6-7%, что соответствовало наивысшему мировому уровню. Израиль входит в число 20 стран с самым высоким доходом на душу населения. По сравнению с соседними странами этого района экономическое положение Государства Израиль улучшалось значительно более высокими темпами.

Вот данные на 1999 год. Валовой внутренний продукт (ВВП), приходящийся на душу населения в Израиле составлял 16400 долларов. Это выше ряда развитых государств Европы, таких как Испания и Португалия и др. Для сравнения в это же время в России ВВП составлял 2331 доллар, средний ВВП развитых стран Европы - 23152 доллара, а в США - 27240. В граничащих с Израилем странах ВВП в это время составлял - в Сирии и Ливане меньше 6000 долларов, а в Иордании меньше 5000 долларов. В стране за короткий срок в условиях войн и саботажа арабского населения, составляющего около 1 миллиона человек, создана современная инфраструктура, успешно развивается промышленность высоких технологий, а военная промышленность вышла на одно из первых мест в мире. Машины и оборудование, наиболее характерный показатель экспорта страны, составляли в Израиле в 1996 г. - около 30% экспорта. В то же время аналогичные цифры, характеризующие экспорт арабских стран таковы. Египет - 0,4%, Сирия - 0,8%, Иордания - 4,6%. По другим арабским странам цифры ещё меньше. В России в это же время экспорт оборудования составлял лишь - 7%. Только сказочные нефтяные богатства, находящиеся в распоряжении арабов дают им возможность активно влиять на мировую политику. Больше четверти совокупного ВВП всех арабских стран приходится на одного из основных производителей нефти в мире - Саудовскую Аравию.

Несмотря на быстрый рост национального дохода объём импорта в стране всё ещё превышает объём экспорта. Это приводит к зависимости Израиля от иностранной помощи. Источником такой помощи являются США и еврейские общины ряда стран. Много средств поступает от частных лиц. Приток капитала - это одна из важнейших составляющих экономических успехов страны. Второй не менее важной составляющей является приток квалифицированных и опытных кадров. Каждая волна алии приводила в первое время к трудностям для репатриирующихся, но, по мере вхождения в экономику страны, алия активно способствовала экономическим успехам Израиля.

Всё же рост алии приводил к увеличению безработицы. Однако, в стране были созданы условия, при которых иммигранты могли в течение длительного времени заниматься поисками работы по специальности. В 1996 г. уровень безработицы составлял 7,1%. Это ниже уровня безработицы ряда развитых стран Европы.

Тяжёлым бременем населения любой страны является инфляция. Для ослабления этого пресса успешно используется ряд механизмов: “поправки на инфляцию”, “финансовые привязки” и т.п. Заработная плата “привязывалась” к индексу потребительских цен. Сбережения граждан “привязывались” к иностранной валюте (чаще к доллару США). Это же практиковали и страховые компании. С учётом индекса потребительских цен корректируются и налоги. Это позволяло существенно снижать бремя инфляции для населения. При очень высокой инфляции применялись крайние меры - замораживание цен на товары народного потребления. Это обеспечивало высокий экономический рост. В стране эффективно действует система прогрессивного налогообложения., нивелирующая разницу в доходах различных слоёв населения. Наиболее обеспеченные граждане платят высокий налог, доходящий до 66% дохода, а малообеспеченные освобождаются от уплаты налогов. Развиваются программы социальной помощи, бесплатная система медицинского обслуживания, помощь в получении образования.

О состоянии промышленности страны свидетельствует постоянный рост экономических показателей. Особенно это характерно для промышленности высоких технологий. Объём поставок продукции этой отрасли с 1970 г по 1996 г увеличился в 20 раз. Продукцию израильской хайтех покупают крупнейшие промышленно-развитые страны мира. Некогда отсталое сельское хозяйство Палестины резко увеличило свою продуктивность при одновременном снижении числа занятых в нём. В стране в этой отрасли занято 4% населения, обеспечивающие собственные нужды в продуктах питания и даже экспортирующие часть продукции. Эта отрасль считается одной из самых передовых в мире.



1. Cтратегическое положение Израиля.

Трудно найти в военной истории страну, военно-стратегическое положение которой было бы настолько уязвимо, как положение государства Израиль. Поэтому пять кровопролитный вспышек не прекращающейся войны, которые с блеском выиграны вооруженными силами страны могут быть с полным правом названы историческим феноменом. Мы не станем здесь подробно описывать историю почти непрерывного конфликта, длящегося уже 52 года. Этот конфликт стоил как Израилю, так и его противникам большого числа человеческих жизней (погибло свыше 20 000 израильтян, а жертвы среди арабов были в несколько раз больше), привёл к расходу огромных материальных ресурсов, которые вместо того, чтобы использоваться на пользу народов этого региона были израсходованы впустую. Вина за это ложится в значительной степени на арабских правителей соседних стран. Существенная доля вины также может быть отнесена и за счёт авантюрной политики СССР. Именно СССР вооружал националистические режимы соседних стран, поддерживал в них неуклонное стремление к уничтожению еврейского государства. Более того, его секретные агенты способствовали созданию и обучению существующих и поныне террористических организаций, таких как ФАТХ, Народный фронт освобождения Палестины, Демократический фронт освобождения Палестины и др. То. что было известно мировому сообществу и раньше в результате утечек информации, подтверждено ныне документами ЦК КПСС и КГБ СССР (См., например, Е. Альбац. “Мина замедленного действия” и пр.) Многие тысячи офицеров арабских армий прошли обучение в советских военных академиях. Сотни руководителей и членов террористических организаций прошли тренировочные лагеря в СССР и странах сателлитах. Но правители Советского Союза этим не ограничились. Их военные советники буквально наводнили такие арабские страны, как Египет, Сирию, Ирак, Алжир, Ливию. Более того, в решающие моменты войны на истощение между Израилем и Египтом советские воинские части принимали непосредственное участие в войне против Израиля. Огромные военные поставки Египту начались ещё в 1955 г. при Хрущёве. В счёт долгосрочного кредита, а как впоследствии оказалось - безвозмездно, были направлены 230 танков, 100 самоходных орудий, 500 артиллерийских систем и реактивных установок, 200 боевых самолётов и значительное число военных кораблей различных классов. Это и толкнуло Насера на борьбу с “международным империализмом”. По вооружению армия Египта превзошла израильскую в 4 раза.

После разгрома египетской армии войсками Англии, Франции и Израиля в 1956 г. ЦК КПСС снова предоставляет Египту кредит для возмещения потерь на 700 000 долларов.

Ставка на боеспособность египетской и других арабских армий оказалась ошибочной. После разгрома армий Египта, Сирии, Иордании и Ирака в 1967 г. СССР все более вовлекался в войну на Ближнем Востоке. К концу шестидневной войны СССР предпринял наиболее мощную демонстрацию силы, послав в Порт-Саид эскадру из 50 новейших военных кораблей. Некоторые десантные суда направились к берегам Израиля. Лишь приведение в боевую готовность кораблей 6-го флота США предотвратило войну. Пополнение потерянной военной техники продолжалось. До конца 1967 г. в Египет и Сирию было доставлено более 200 самолётов, 4600 танков, 1200 орудий и другая техника. Всё это сопровождалось многочисленным военным персоналом. К началу войны на истощение по указанию Брежнева для защиты Египта были посланы зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) новейших типов, ещё не состоявшие на вооружении армии СССР. В 1970 г. в Египет и Сирию были переброшены советские военнослужащие, воевавшие в военной форме этих государств, общее число которых только в Египте доходило до 20 000 человек. Часть из них осуществляла управление 18 дивизионами ЗРК и входила в состав авиационной дивизии ВВС. Широко участвовали советские военнослужащие и в боях на стороне Сирии.

Вот что пишет видный советский дипломат В.М. Виноградов, работавший в Египте. “Под руководством маршала Советского Союза М.В. Захарова, а затем генерала армии П.Н. Лащенко по просьбе египетского руководства началась работа советских военных советников - от батальона до высшего командования. … Предстояло в короткие сроки построить все виды вооруженных сил заново, но на современных началах, Научить их владеть новейшим оружием от автомата Калашникова до зенитно-ракетных комплексов, самолётов МИГ - 21, подводных лодок новых типов, уникальных противотанковых установок, понтонных мостов, средств связи и т.д.”

В Египет прибыли в полном боевом составе дивизия ПВО, самолёты-ракетоносцы с советскими экипажами (как бомбардировщики , так и истребители). Они активно, хотя и безуспешно, участвовали в боях с войсками Израиля. То же самое было и в войсках Сирии и Ливии. Именно “помощь” Советского Союза помешала в то время установлению мира на Ближнем Востоке.

Об успехах израильской армии красноречиво говорят цифры соотношений потерь. В первом же бою 4 МиГа были сбиты израильскими “фантомами”. Потери войск Израиля обычно составляли несколько процентов от потерь войск арабских стран. Однако, и это тяжело воспринималось его населением. Понимая, что количественно они гонку выиграть не могут, израильтяне делали упор на боевую подготовку. Вот что пишет один из участников этой “интернациональной помощи” Б.И. Жайворонок. “ Налёты израильской авиации (на позиции египтян - И.К.) показали, что мы имеем дело с отличной техникой и хорошо подготовленным личным составом, в совершенстве овладевшим этой техникой, и с умелым, квалифицированным, знающим своё дело, штабом. Как правило, не было одинаково спланированных операций, не было шаблонов в тактике ведения боя.” [Гриф “секретно” снят. Книга об участии советских военнослужащих в арабо-израильском конфликте. М. 1998.].

В 1973 г. египетские войска, насчитывающие 267 тыс. солдат и офицеров, оснащённые 1700 танками и около 400 самолётами, форсировали Суэцкий канал. Всё это прикрывалось с воздуха советскими зенитно-ракетными комплексами (ЗРК). Одновременно начали наступление 300 тысяч сирийских войск, оснащённых 1350 танками и 350 самолётами. Небо в Сирии прикрывали советские ЗРК, укомплектованные советскими расчётами. Израильтяне разбили и эти вторжения, но на этот раз победа досталась большими потерями. Израильские танки двинулись на Каир и Дамаск, но вмешательство СССР предотвратило полное поражение арабов.

Следует сказать и том, что ненависть к еврейскому государству у советских правителей была настолько велика, что в решающие моменты Шестидневной войны и Войны Судного Дня они были на грани принятия решения о начале атомной войны против Израиля. Только отрезвляющие заявления правительства США остановили их. Мой друг был свидетелем того, как после заявления президента США о приведении в готовность армии и флота была отменена посадка мотострелковых дивизий на корабли в Севастополе и авиадесантных дивизий на самолёты. Несмотря на то, что в Организации объединённых наций представители СССР выступали за мир и право всех государств этого района жить в мире, они не могли не знать, что в случае победы арабы бы жестоко расправились с Государством Израиль и со всеми его жителями. Арабские лидеры этого и не скрывали. Так, что “миролюбивая” позиция СССР была сплошной ложью и лицемерием. Таковы неполные результаты непрерывной арабо-израильской войны, длящейся уже более полувека. Результатом был лишь холодный мир с Египтом и Иорданией. Не сумев одолеть Израиль на полях сражений, арабы изменили тактику, перейдя к давлению путем “стихийных” народных выступлений. Целью этих выступлений является втягивание в войну обширного мусульманского мира. Лозунг - освобождение святынь ислама от неверных.

После такого введения приступим к существу вопроса - оценим стратегическое положение Израиля. Как известно, Израиль представляет собой небольшую территорию, расположенную на берегу Средиземного моря. Территория разделяется как бы надвое глубоко выступающей землей, называемой Правым берегом Иордана. Это древние земли Иудеи и Самарии. Сейчас эту территорию заселяют, главным образом, арабы-палестинцы (ок. двух млн. чел.) Есть на ней и еврейские анклавы. Всего еврейского населения там 170 тыс. человек. Эти поселения разбросаны по всей территории В них проживают в основном энтузиасты сионисты, религиозные люди, преданные библейской истории и считающие своим долгом охранять святые места. Их готовность к самопожертвованию и презрение к опасности вызывают удивление и восхищение. Следует признать, что обеспечение безопасности этих поселений создаёт дополнительные трудности для Израиля.

В самом узком месте страны расстояние от границы Палестинской автономии до моря не более 15 миль. Практически все жизненно важные центры страны в пределах досягаемости современной артиллерии.

Не говоря уже о Иерусалиме, артиллерийскому обстрелу могут быть подвергнуты все крупные города страны. Практически вся территория подвергается опасности налётов вражеской авиации. Подлётное время современных самолётов с ближайших баз Саудовской Аравии исчисляется минутами. От базы Турауф до Иерусалима - 10 минут, от базы Гурайет до Израиля - 12 минут, от базы Табук до Эйлата - 6 минут.

Иран на основе советской ракеты “Скад” разработал и проводит испытания собственной ракеты Шихаб - 3. В настоящее время проведено 3 испытания, из которых удачным оказалось лишь одно. Эта ракета может достичь любой точки Израиля. Во время войны в заливе Ирак обстреливал территорию Израиля модернизированными советскими ракетами “Скад”, в результате чего пострадали около 100 человек. По данным разведки некоторое число ракет осталось в распоряжении Ирака.

Пакистан (ортодоксальное мусульманское государство) недавно объявил о наличии на вооружении ядерного оружия. Нет никаких гарантий, что он не решит поделиться со своими мусульманскими братьями технологией и даже разработанными ракетами. В настоящее время в связи с положениям на контролируемых территориях израильской авиации отдан приказ быть наготове доя защиты израильских атомных реакторов в Димоне. Солидарность с арабами Палестины высказали все мусульманские страны на происходившем совещании в Катаре. Саддам Хуссейн, недобитый в 1991 г., выступил с заявлением о том, что он готов выставить против Израиля 6 млн. добровольцев. Даже мусульманские экстремисты из Чечни готовы направить своих боевиков на борьбу с Израилем.

Что касается других видов оружия массового уничтожения, как то бактериологического и химического, то в иностранной печати уже давно появились сведения об их разработке в Сирии, Ираке, Иране. На основании этой информации в Израиле при строительстве новых зданий обязательно планируется герметичная изоляция одной из комнат на случай применения оружия массового уничтожения. Большинство населения страны обеспечено средствами противохимической и противобактериологической защиты. Арабы, конечно, понимают, что применение этих видов оружия принесёт гораздо больший вред населению арабских стран, чем населению Израиля.

Что может противопоставить Израиль растущей мощи арабских и мусульманских стран? Только современную технику и отличную боевую выучку армии. И он это делает. Израильская военная промышленность одна из самых передовых в мире. Она почти полностью оснащает Армию Обороны Израиля (ЦАХАЛ) личным оружием. Она выпускает кевларовые бронежилеты, защищающие солдат от пуль. Она выпускает танки Меркава, считающиеся одними из лучших в мире. Танки несут так называемую активную броневую защиту. Специальные навесные плиты при попадании снаряда взрываются, что значительно увеличивает сопротивляемость брони. Королевская армия Великобритании заказала в Израиле снаряды и гранаты для кассетных боеголовок.

Особенно сильно преуспевает израильская промышленность в области военной электроники. Её предприятия снабжают армию современными средствами связи и противоэлектронной борьбы. В её продукции заинтересованы многие страны мира, в том числе и современная Россия и такие мировые державы как Америка, Великобритания и Китай. Америка недавно провела испытания разработанной совместно с Израилем противоракетной системы Хец, способной сбивать ракеты типа “Катюша” и значительно превосходящей известную систему “Патриот”, стоящую на вооружении армии США. На вооружении России недавно появился боевой вертолёт КА - 50, созданный известной фирмой Камова совместно с израильской электронной фирмой. По сведениям военных источников он превосходит имеющийся на вооружении американской армии боевой вертолёт Апачи. Сенсацией авиационной выставки в Фарнборо (Великобритания) стал усовершенствованный с участием Израиля десантный вертолёт Ми-8, являющийся одним из наиболее широко распространённых вертолётов в мире. Патрульный самолёт “Нимрод”, используемый Великобританией для охраны побережья, снабжён электроникой разработанной в Израиле. Это самый совершенный патрульный самолёт в мире, используемый для охраны побережья, спасения в море и охоты за подводными лодками. Израильская авиапромышленность выпускает ряд гражданских самолётов таких как “Астра-SPX, “Галакси” Китай заключил договор с Израилем о продаже ему электронного оборудования самолётов типа Авакс, используемых для руководства боевыми операциями военно-воздушных сил. Эта современная система управления воздушным боем, располагающаяся на специально самолёте. По договору с таганрогским НИИ им. Бериева на самолёты А-50 израильской фирмой “Эльта” должна была устанавливаться указанная система. Стоимость сделки оценивалась в 1 млрд. долларов. Уже заключённая сделка, весьма выгодная с экономической точки зрения, была прервана по настоянию США. Американские военные круги испугались, что использование этой системы против Тайваня предоставит китайской армии большие преимущества, которые могут нейтрализовать даже авиацию США, базирующуюся на авианосцах. Беспилотные самолёты-разведчики впервые были привлечены к боевым действиям в Ливане в 1982 г. Там же впервые в массовом порядке были применены помехоустанавливающие средства, которые позволили израильским истребителям сбить 100 самолётов Сирии, потеряв при этом один, и то от зенитного огня. Ряд стран бывшего советского блока выразили заинтересованность в модернизации электронного оборудования на широко распространённых, имеющихся у них на вооружении самолётах МиГ-21. Признанным лидером является Израиль и в разработке беспилотных разведывательных самолётов. Кроме самого Израиля эти машины используются войсками США и недавно индийская армия заключила контракт на поставку таких самолётов.

Что касается ядерного оружия, то по оценкам известного британского института стратегических исследований Джейнс, Израиль имеет в своём распоряжении свыше 200 единиц ядерного оружия. По сведениями того же института ядерное оружие устанавливается на новейшие подводные лодки, которые недавно построены в Германии для Израиля. Иностранные информационные агентства сообщали, что во время войны Судного дня, когда в критический момент у Израиля возник дефицит боеприпасов и американское правительство задерживало поставки их, Израиль пригрозил, что он использует своё атомное оружие.

И бывший премьер Натаниягу и нынешний Барак признали, что значительная доля успехов в развитии науки и промышленности страны объясняется прибытием хорошо подготовленных кадров из бывшего Советского Союза. Об этом сказал и Путин, выражая желание сотрудничать с Израилем. Весьма знаменательной является участие президента России Путина на праздновании Хануки в синагоге Москвы. Этот жест необходимо поддержать. Россия в настоящее время сама страдает от мусульманских фундаменталистов. Её руководство предвидит усиление и развитие конфликтов на границах с мусульманским миром. Кроме того, для страны очень важно приобрести имидж демократического государства. Эти факторы не следует упускать из вида израильским руководителям.

Несмотря на столь высокий промышленный и военный потенциал, война против огромного мусульманского мира, несомненно, нанесла бы большой вред Израилю. Все политические партии страны едины в желании заключить мир. Разногласия заключаются лишь в том, какую цену можно за него заплатить. Армия Обороны Израиля в настоящее время насчитывает в своих рядах 186500 военнослужащих. В резерве находятся 445000 человек. Уровень оснащенности и подготовки её значительно превосходит армии арабских государств, но численность их армий во много раз превышает мобилизационные возможности государства Израиль.



2. Проблемы демографии и демократии

Кратко история этого района сводится к следующему. В 1240 г до н.э. евреи завоевали Ханаан (нынешнюю Палестину). Приблизительно в 960 г. до н.э. при Соломоне был построен Храм, ставший символом иудейской религии. После его смерти в 928 г. до н.э. еврейское государство раскололось на 2 царства: израильское и иудейское. И в 722 г. до н.э. Израильское царство было завоевано а его население разогнано. Растворились среди народов 10 из 12 колен Израиля. Через 654 года существования Иудейское царство и его столица Иерусалим было захвачено вавилонянами. Часть населения была отправлена в Вавилон, дав начало первой еврейской диаспоре. В 539 г. до н.э. евреи частично возвратились в Ханаан. В это время была записана Библия. После ряда междоусобиц и восстаний через 476 лет в 63 г. до н.э. римский полководец Помпей захватил Иерусалим. Но брожения и восстания продолжались и 66 году н.э. римские войска под предводительством Тита снова взяли приступом Иерусалим. В 132 -135 гг. евреи под руководством Бар-Кохбы опять освободили город и захватили власть в Иудее. Снова римляне штурмовали город и жестоко расправились с восставшими. С этого времени Ханаан стал называться Палестиной по имени древнего народа, проживавшего на нынешней территории сектора Газа. Большинство оставшихся в живых евреев распространились по всей Римской империи. Впоследствии специальным решением Сената им были даны гражданские права. После поражения восстания Бар-Кохбы евреям было запрещено жить в Иерусалиме, в других же местах Ханаана оставалось много евреев. Была возобновлена деятельность Синедриона в г Уше. Глава Синедриона Иегуда Галеви вместе с другими учёными собрал и привёл в порядок все законы и толкования, создав свод высказываний мудрецов, входящий в Талмуд, Мишну. Это время известно как время танаев (учащих). В 312 г. господствующей религией стало христианство, и притеснения евреев возобновились по всей Римской империи. В 638 г. арабы захватили Иерусалим, но уже в 1071 г. город был завоёван сельджуками. В 1099 г. Иерусалим был захвачен крестоносцами и еврейское население города истреблено или бежало. Но в 1187 г. курды под водительством Саладдина на некоторое время захватили город, однако, в 1189 г их снова разбили крестоносцы. Затем сюда пришли татаро-монголы, после кратковременной власти которых в течение почти 300 лет эта земля находилась под управлением Египта. Начиная с 16 в. более 3-х столетий власть принадлежала Османской империи. 20 апреля 1920 г. Великобритания получила мандат на Палестину. С этого времени еврейское население страны стало резко расти. С 1922 по 1945 г. оно увеличилось с 83,7 тыс. до 554 тыс. человек. Площадь земельных участков во владении евреев увеличилась в 8 раз и составила 800 000 дунамов. Земли были куплены у арабских землевладельцев-феодалов. В это же время в Палестине проживало 589 тыс. мусульман (главным образом арабов) и почти столько же евреев. Значительная часть арабского населения эмигрировала в Палестину из других арабских стран. Мусульманское население прибывало главным образом из Ирака, Йемена, Сирии. Уровень жизни арабов был крайне низок. Преобладающим укладом был феодальный с пережитками рабовладельческих и родоплеменных производственных отношений. Имелись небольшие предприятия с участием иностранного капитала.

В течение многих столетий стиль жизни арабского населения меняется медленно. Однако, палестинские арабы, граждане Израиля, по сравнению с остальными сделали в последнее время существенные успехи в образовании и повышении жизненного уровня. Этому способствовали и демократические порядки в Государстве Израиль. В арсенале арабов была ранее и остаётся сейчас “демографическая бомба” - быстрый рост численности населения за счёт естественного прироста. Дети арабов, граждан Израиля, автоматически получают гражданство. Некоторые арабы имеют по несколько жён. Часть из них живёт вне Израиля. Однако родившихся от них детей записывают как детей жены, живущей в стране. Это тоже увеличивает и без того значительный естественный прирост арабского населения. Сильно способствует приросту и возросший уровень медицинского обслуживания. Израильская медицина значительно снизила детскую смертность. При сохранении нынешних темпов роста населения через 50 лет число арабов, живущих в Израиле, приблизится к числу евреев и тогда просто невозможно будет, сохраняя при этом демократическую систему, руководить государством. Задуманный сионистами еврейский характер государства будет потерян. Власть будет зависеть от выборов. Законодатели арабы могут воспрепятствовать прохождению жизненно важных для государства законов или навязать законы, губительные для еврейского государства, а, входя в правительство, арабские члены его могут полностью парализовать его деятельность. Кроме этого, существуют ещё и требования арабских стран о допущении миллионов беженцев (включая их потомков) в прежние места проживания на территории нынешнего Израиля. Правительство Палестинской автономии предупредило, что всякая компенсация за проданную евреям землю карается смертью.

Совершенно очевидно, что эти требования ставят под угрозу существованию государства Израиль. Постановка этого вопроса свидетельствует о стремлении арабов путем переговоров добиться стратегического выигрыша для дальнейшей борьбы. Активная политическая линия на поддержку переговоров американской администрацией свидетельствует о том, что у неё есть другие интересы в арабском мире, которые конкурируют с интересами безопасности Израиля. Однако, как и прежде, США остаются главным гарантом Израиля.

Кроме внешних проблем есть и внутренние. Они связаны, главным образом, с многослойностью израильского общества. Оно состоит из нескольких еврейских общин, люди которых развивались в совершенно разных условиях. Серьёзной проблемой развития страны является значительное влияние религиозной ортодоксии. Система преимуществ, распространяющаяся на ультрарелигиозное население страны, влияет на её экономическое развитие. Она влияет и на развитие политической жизни в государстве. Этот вопрос связан как с сохранением и развитием генетического фонда израильской нации, так и жизнью еврейской нации в будущем. Исследователи замечают, что в больших семьях ортодоксальных евреев, живущих обособленно, имеется ряд генетических отклонений. Наука относит это за счёт близких родственных браков, которые распространены в таких общинах. Вызывает опасение и психологический настрой этих людей. Их главное стремление - оставаться только хранителями религиозного наследия и традиций еврейского народа, как они это понимают. Заслугой ортодоксальных евреев перед еврейской нацией считается их уникальная роль в сохранении религии еврейского народа в течение двухтысячелетнего изгнания. Это верно для эпохи веры, но сейчас человечество вступило в другую эпоху - эпоху знаний. Для успешной конкуренции на мировой арене одной веры недостаточно. Современное общество может развиваться лишь используя и развивая накопленные знания. Во всех передовых странах религия отделена от государства и является частным делом каждого гражданина. Религиозные сообщества не поддерживаются государством, а существуют за счёт добровольных взносов общины. Страны имеют светские конституции и законодательные системы. Крупные учебно-научные центры (университеты), первоначально созданные как религиозные, превратились в общенаучные. Если этого не произойдёт в Израиле, то будущее развитие страны встанет перед рядом тяжелых проблем, грозящих самому существованию государства. Современные успехи страны в области высоких технологий достигнуты в последние годы в значительной степени за счет научного потенциала алии из бывшего Советского Союза. Но эти технологии требуют увеличения числа занятых в них людей. Несмотря на значительные успехи в промышленности хай-тек занято сейчас около 5% населения страны. Очевидно, что если не будет создана соответствующая система светского образования, то современные технологии просто завянут, и Израилю невозможно будет выдержать конкуренцию в мире и даже в своём регионе. А это, в свою очередь, предусматривает развитую демократию, обеспечивающую всему народу страны равные права в управлении государством. Некоторые начальные шаги в этом направлении предприняты в самое последнее время правительством Барака.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/

Последний раз редактировалось Kazuya; 26.04.2009 в 21:42.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 26.04.2009, 21:43   #1427
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Продолжение...
Скрытый текст:
Серьёзные проблемы возникнут перед страной в связи с необходимостью допустить арабов, граждан Израиля к службе в армии. Это потребует пересмотра системы воспитания и подготовки молодёжи. Уже сейчас есть предложения об альтернативной службе молодых арабов. Как показали последние события, израильские арабы не лояльны по отношению к государству Израиль. История доказывает, что нелояльность проявлялась и другими нациями в аналогичных условиях. Так было с японцами в США во время Второй мировой войны, так было и с прибалтами и другими народами в России. А это, в соответствии с существующей мировой законодательной практикой, ставит под сомнения их права гражданства. Выдвигаются предложения оставить за ними право на жительство, а не гражданство. Так это практикуется в США. Очевидно, что дифференциация прав и обязанностей граждан по национальному признаку становится проблемой для государства.

Установление прочного мира выгодно для Израиля, т. к. предоставляет ему возможность развить своё хозяйство и освоить емкие и близко расположенные рынки арабского мира. Уже сейчас Израиль обеспечивает работой сотни тысяч иностранных рабочих. Это выгодно и самим арабам, но противоречит интересам правящих классов и мусульманского духовенства, которые боятся потерять свои привилегии. Очевидно, что при наличии мира Израиль может стать неким “локомотивом” для ускорения развития стран этого района. Однако переход к идеологии мира оказался сложен. Понимание необходимости мира арабскими странами основывается лишь на убеждении в том, что военным путём при существующем положении им цели не достигнуть. По их расчётам соотношение сил в долгосрочной перспективе должно оказаться на стороне арабов. В настоящее же время достижение соглашения представляется желательным, т.к. позволит получить западную поддержку для накопления сил и модернизацию армий. Кроме того, они надеются, что территориальные уступки ослабят Израиль. Они также надеются, что таким путём им удастся развернуть пропагандистскую кампанию в поддержку своим притязаниям со стороны международной общественности.

Демография этого района работает против Израиля. Стремительный рост населения арабских стран и медленный рост еврейского населения (в основном за счёт эмиграции) ведёт к изменению стратегической обстановки в регионе не в его пользу. Активизировалась интенсивная пропагандистская кампания за привлечение западного общественного мнения на сторону арабов. Стратегия такой пропаганды основана на 2-х принципах: использования националистических и религиозных чувств довольно значительного арабского и, вообще, мусульманского населения и подбрасывания на экраны западных стран и страницы печати пропагандистских кадров о безоруженных людях, страдающих от действий армии и полиции. Арабский блок, включающий 22 страны и ряд других мусульманских государств активно используют ООН в своих интересах. Существование советской империи существенно добавляло в актив арабов ещё много голосов советских сателлитов. Это позволяло проводить через ООН угодные им решения. Эти решения времён “империи зла” до сих пор давят на политику многих стран. Народы и правительства Запада, кроме того, находятся под постоянной угрозой нефтяного шантажа.

Интенсивный рост науки и технологии и укрепление принципов демократии приводят к тому, что развитые страны не могут обойтись без притока рабочей силы из развивающихся стран. Арабские общины Европы и Америки постоянно растут. Это способствует как росту межэтнического напряжения в странах Запада, так и распространению влияния ислама в развитых странах. Исламисты могут оказывать всё более активное влияние на результаты выборов и давление на политику этих стран путём лоббирования. Иногда используются они и для террористических операций.

Соперничество военных блоков в 20-м веке способствовало возрождению агрессивного духа ислама, а использование “нефтедолларов” изменило уровень вооружения и оснащения армий в арабских странах. Попеременно то советский, то американский блоки свозили в страны арабского мира огромное количество вооружения. Во времена шахского режима США интенсивно вооружали эту страну. Они вооружали также и Египет и Пакистан и Саудовскую Аравию. Это значительно интенсифицировало агрессивность их политики. Привело к росту влияния и амбиций фундаменталистов. Надежды фундаменталистов укрепились в результате распада Советского Союза и образования на базе бывших южных республик ряда самостоятельных государств, признающих идеологию ислама, и особенно приход к власти в Иране и Афганистане фундаменталистов. Ислам в 21 веке становится одним из главных идеологических факторов напряженности в мире.





3. Борьба за святые места.

Палестина является местом, в котором сосредоточены святыни господствующих в настоящее время в мире основных идеологий: ислама и христианства. В то же время она является древней землёй Израиля, с которой связаны тысячелетние религиозные чаяния евреев. Здесь же находятся религиозные святыни иудаизма. Для иудаизма и христианства Палестина - главная святыня. Это место, где зародились обе религии и сохраняются связанные с ними священные реликвии. Христианство после крестовых походов, пораженное внутренним расколом, уделяло мало внимания этой территории. Несколько столетий Палестина находилась под владычеством мусульманской Турции. В это время там продолжалась активная деятельность еврейских общин, выдвинувших выдающихся законоведов. В 1917 г. Великобритания признала право евреев селиться в Палестине. Лишь после Первой мировой войны христианская страна получила мандат на управление этой землёй. Этой страной и стала Великобритания. Однако, религиозные деятели христианства не торопятся утверждать свои права на эту землю. Они лишь заботятся о содержании святых мест своих конфессий. Как известно, первое паломничество совершил папа Иоанн Павел 2-ой в 2000 году. Есть информация, что он работает над предложениями по управлению Иерусалимом.

В еврейских же священных книгах и молитвах эта страна постоянно упоминается последние 2000 лет. Возвращение туда связано с вековыми чаяниями еврейского народа. Это главное и единственное место, которое признаётся религиозными евреями (и большинством нерелигиозных тоже) в качестве колыбели еврейского народа. Это признаётся и христианским миром. И это то место, в котором, по вере религиозных евреев и христиан, Мессия соберёт остатки иудейского племени. Священной для евреев является и Храмовая гора, но в настоящее время ортодоксальным евреям запрещено бывать там поскольку там находятся мусульманские святыни. Появление депутата кнессета Ариэля Шарона на Храмовой горе привело к взрыву религиозного фанатизма среди арабов. Однако, это был лишь повод. Арабские политики просто попытались использовать толпы юнцов для достижения своих интересов. История арабо-израильских войн показывает, что у них мало шансов добиться победы в военном столкновении. Основой их тактики стало путем жертв среди распропагандированных юнцов привлечение внимания к этой проблеме остальных стран мира.

Для мусульман эта территория стала считаться священной в более позднее время. По толкованию неопределённого текста суры Корана №17 здесь пророк Мухаммед вознёсся на небо. В честь этого события на месте бывшего Храма построена мечеть Омара (“Купол на скале”) и мечеть Аль-Акса. Обе мечети были построены после смерти Мухаммеда. Многочисленные надписи арабской вязью вокруг купола мечети Омара ничего не сообщают о “ночном путешествии” Мухаммеда к Аллаху. Тем не менее эти места почитаются третьей (после Мекки и Медины) святыней ислама согласно толкованиям более позднего времени. В Коране нет точного указания на эти мечети. Сказано лишь, что Мухаммед перенёсся на своём летающем коне “из святой мечети в самую отдалённую мечеть”, что, конечно, не более чем миф . Название Аль-Акса и переводится как самая отдалённая. В момент, когда создавался Коран этой мечети не существовало и миф возник значительно позже. Миф был создан лишь в середине 7-го века. До середины 20 века мусульманские богословы не уделяли этому месту большого внимания. С конца 19 века население Иерусалима составляло около 61% евреев и около 38% мусульман. Остальные группы населения были небольшими. Мусульмане начали усиленно интересоваться этим районом после появления здесь еврейских поселений. До 1917 года в Иерусалиме не было арабского квартала. Он был создан англичанами после выселения оттуда евреев под предлогом защиты их безопасности. Все попытки англичан согласовать точки зрения местных арабов с интересами еврейского населения страны потерпели крах. Вопрос был передан в ООН, которая рекомендовала разделить страну на еврейскую и арабскую области, а г. Иерусалим оставить под международным контролем. Повышенный интерес мусульман к этому району возник после утверждения там еврейского государства. После войны за независимость 1948 г. старый Иерусалим попал под власть Иордании.

Иорданское правительство не обеспечивало свободный доступ ко всем религиозным святыням и их защиту. В особенности это касалось иудейской религии. Последним примером отношения мусульман к еврейским святыням служит разрушение могилы патриарха Иосифа в Шхеме и древних синагог на западном берегу Иордана. Наоборот, после занятия этого города Израилем в 1967 г. было сделано всё, чтобы обеспечить полную религиозную свободу в священном городе для трёх религий. Все религиозные святыни мусульманства были отданы в их полное распоряжение и сохранность их обеспечивалась.

В течение всего 20 века продолжалась интенсивная пропаганда в арабских и мусульманских странах против еврейского государства. Это дало свои результаты. По данным опросов сейчас свыше 85% мусульман высказываются за уничтожение Израиля. А последние события ещё более усугубили это положение. Необходимо учесть, что свободное выражение мнений отсутствует в арабских странах. Пропаганда там односторонняя и целенаправленная. Она основывается на пронизывающей всё общество религии - исламе. Более того, не прекращается активная подготовка к войне, создаются исторические мифы для оправдания права на землю, проводится обучение молодёжи владению оружием, создаются военизированные формирования, приобретается современное вооружение для армии и т.д. Длительная идеологическая обработка арабского населения окружающих стран привела к тому, что даже если некоторые политики и настроены на перестройку сознания, инерция сознания масс не даёт им возможности осуществить это. Очаги ксенофобии будут тлеть ещё долго и приводить к кровавым столкновениям, если не изменится направление арабской пропаганды против Израиля. Как показали недавние события, “стихийные” выступления арабских толп не являются стихийными, а направляются арабскими лидерами и экстремистами. Причём используются особенности молодёжного сознания, которое легко поддаётся на националистические или религиозные идеи.


4. Факторы, влияющие на надёжное развитие государства Израиль.

Положение в израильском обществе в настоящее время характеризуется разбродом и неуверенностью. Как это обычно и происходит на смену идейным борцам - сионистам пришли обыкновенные люди, не желающие подвергаться опасности и даже гибнуть за абстрактную идею. Для большинства из них цель жизни не борьба за будущее народа, а получение своего место под солнцем и спокойную жизнь. Общество в достаточной мере разуверилось в высоких мотивах и желает не дожидаться благ, а получить их в достаточной мере сейчас. Отсюда и предложения одним ударом покончить с помехами жизни. “Нечего разговаривать с палестинцами, надо нанести им сильный удар, применив для этого всю имеющуюся мощь. Это и решит все вопросы.” Так думают экстремисты, так считают и многие израильтяне, так думают и многие евреи в мире.

Тот факт, что менталитет израильского общества размыт в довольно широкий спектр - от средневековой ментальности до передовой демократии не смущает идейных столпов общества. Они знают секрет решения жизненных вопросов “здесь и сейчас.” Это и порождает крайних экстремистов от Ариэля Шарона до Авигдора Либермана. Понимание хода исторического процесса и реального положения страны среди моря враждебной идеологии отличает Барака. Именно ему свойственны черты, необходимые для государственного деятеля: выдержка и решительность. Ну а храбрости бывшему герою-спецназовцу не занимать. Перечислим основные факторы, влияющие на политику, обеспечивающую будущее длительное существование государства Израиль.



Положительные факторы. Отрицательные факторы.



1. Активное население. 1. Антисемитизм в мире

2. Демократическая форма гос-ва. 2. Прежние резолюции ООН.

3. Низкий уровень развития арабов. 3. Солидарность исламских гос-в

4. Поддержка США. 4. Арабская нефть.

5. Распад коммунистич. блока. 5. Демографический фактор.

6. Поддержка евр. диаспоры. 6. Распростр. оружия масс. уничтожн.

7. Современная воен. техн. 7. Уязвимость территории.

8. Хорошо обученные войска. 8. Распространение воен. технологий.

9. Развитая военная промышленность 9. Рост российского реваншизма.

10. Атомное оружие. 10. Огромные людские ресурсы арабов

11. Разногласия в арабском мире. 11. Мусульманские святыни.

12. Светский характер гос-ва. 12. Фактор арабских беженцев.

13. Комплекс Холокоста. 13. Проблемы водоснабжения.

14. Размещение еврейских поселений 14. Защита еврейских поселений



5. Главные договорённости, достигнутые представителями Израиля и Организации Освобождения Палестины.

В настоящее времяситуация сложилась так, что от имени арабского мира переговоры с Израилем ведёт организация даже не имеющая государственного статута. Тем не менее её глава участвует в переговорах с главами заинтересованных государств и правительств. Кроме него в решении палестинского конфликта заинтересованы почти все окружающие его арабские государства. Именно они вели в течение 52-х лет жестокие войны с Израилем. Политический спектр руководителей этих государств тоже достаточно широк. Основные арабские страны, поддерживающие эти переговоры - Египет и Иордания. Наряду с наиболее умеренной Фатх Ясира Арафата существуют и множество других самых разнообразных организаций более экстремистского толка. Эти организации поддерживаются Сирией, Ираком и Ираном. Цель этих организаций - помешать мирному соглашению, наметившему какое-то статус-кво в районе Ближнего Востока. Вообще же переговоры о мире ведутся с администрацией Арафата начиная с 1993 г, когда была принята 13 сентября декларация, известная под названием “Осло 1”.

4 мая 1994 г. в Каире была подписана декларация о передаче Газы и Йерихона ООП.

28 сентября 1995 г. было подписано соглашение “Осло 2” о временном разделении Западного берега Иордана на 3 зоны, в которых установлены разные степени контроля территории Западного берега и полосы Газы. (Зона А - полный контроль палестинцев, зона В - совместный контроль, зона С - израильский контроль.)

С мая 1966 г. продолжаются переговоры о постоянном статусе территорий Западного берега и полосы Газы.

Результатом этих трудных и упорных переговоров было достигнуто соглашение, называемое “Планом Бейлина - Абу Мазена”. Его основные положения здесь и приводятся.

Рассматриваемый документ носит название “Основные положения заключения соглашений об окончательном урегулировании между Израилем и ООП.

Документ состоит из 10 основных статей и приложений, включающих карты и дополнительные соображения по его осуществлению.

Статья 1. Содержит признание Израилем государства Палестина со столицей Эль-Кудс ( восточная часть Иерусалима) и обязательства мирных отношений между странами. Признано, что “святые места” не входят в компетенцию Израиля и Палестинского государства, и контроль над ними осуществляется специальным органом.

Статья 2. Признания окончательны и безопасных границ между двумя странами.

Статья 3. Нормализация отношений и обеспечение свободного доступа к святым местам трёх религий: иудаизма, христианства и ислама..

Статья 4. График вывода войск исовместного патрулирования вдоль реки Иордан. Временное сохранение системы раннего предупреждения на территории Палестины.

Статья 5. Израильские поселения. Об устранении жилых зон, заселённых только израильтянами. О гражданстве проживающих на этой территории и об ответственности за их безопасность. Признаётся право нахождения в течении некоторого времени израильских войск для охраны этих поселений.

Статья 6. Статус Иерусалима. Наиболее сложный вопрос, приведший в последнее время к большому количеству человеческих жертв. Устанавливается единый муниципалитет “Большого Иерусалима” - Объединённый высший муниципальный совет с двумя округами : еврейским и арабским, управляемыми своими под-муниципалитетами. Предлагается раздельное планирование, налогообложение, муниципальные услуги. Порядок выбора руководства и т.д. Еврейская часть города признаётся столицей государства Израиль, а арабская - Эль-Кудс столицей Государства Палестина. Старый город будет административно управляться объединённой комиссией, а святые места соответствующими религиозными советами.

Статья 7. Права палестинских беженцев. Израиль признал “моральный и материальный ущерб, причинённый палестинскому народу в результате войны 1947 - 1949 гг. Палестина учитывая сложившуюся ситуацию признала возможность решения вопросов и путём финансового возмещения без обязательного возвращения беженцев в места прежнего обитания. Согласованные решения будут считаться окончательными решениями данной проблемы.

Статья 8. Создание Израильско-палестинской комиссии для разрешения вопросов перехода от промежуточного соглашения к окончательному.

Статья 9. О совместном владении водными ресурсами. Присоединение к сотрудничеству Иордании.

Статья 10. График и выполнение договора. Этот пункт уже сорван.

В приложении к соглашениям рассматриваются границы, безопасность, совместное управление Иерусалимом и т.д.

Как видим соглашение содержит много неопределённостей. Многие сложнейшие вопросы откладываются на будущее. Самое главное, что по постановлению кнессета договор может войти в силу только после всенародного референдума, проведённого в Израиле. Тем не менее, он активно поддерживается США и Россией. Но и это соглашение (точнее, проект соглашения) полностью не признан ни одним израильским правительством. Ниже мы приводим условия, поставленные нынешним правительством Израиля для продолжения переговоров. Хотя реальность достижения соглашения весьма проблематична, все стороны согласны с тем, что переговоры являются единственной альтернативой создания мирной обстановки в этом районе.

После начала интифады Аль-Акса отношение противоборствующих сторон изменилось. Длительные переговоры под названием “Осло” велись наиболее миролюбивой частью противоборствующих сторон. После интифады верх взяли наиболее экстремистские силы. Каждая из сторон хочет получить профит для компенсации своих потерь от интифады. Поэтому трудностей на переговорах следует ожидать ещё больших. Правые силы с обеих сторон заявляют о своём непризнании согласованных в результате длительных переговоров принципов. Израильские правые сосредоточили свои усилия на обвинениях Барака. Экстремисты арабы обвиняют Арафата. Согласованных и подготовленных к согласованию документов накопилось столько, что простому человеку некогда в них разобраться. Отсюда и значительное большинство, которое требует простых силовых решений. Для информации мы даём в приложении точку зрения нынешнего премьер-министра И. Барака.



Приложение.



Пять условий Барака для продолжения мирных переговоров



1. Сохранение единого и неделимого Иерусалима под израильским контролем, включая Писхат-Зэев, Гило,Рамот, Маале-Адумим

2. Возвращение к границам 1967 г. недопустимо.

3. Демилитаризация территорий, находящихся под палестинским контролем.

4. Не может быть и речи о возвращении палестинских беженцев на территорию Израиля.

5. Большие еврейские анклавы останутся под суверенитетом Израиля.
http://www.usfamily.net/web/joseph/m...em_vostoke.htm


Добавлено через 23 часа 52 минуты
Махмуд Аббас отказался признать Израиль еврейским государством
Скрытый текст:
Сегодня, 27 апреля, глава Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас отклонил требование израильского руководства признать еврейский характер Израиля.
"Называйте себя сами как хотите, это не мое дело. Все, что я знаю, это то, что есть Государство Израиль в границах 1967 года ни сантиметром больше, ни сантиметром меньше. Все остальное я не признаю", - сказал Аббас, выступая в Рамаллахе.

Кроме того, он дал понять, что давление извне не заставит его вернуться за стол переговоров с израильтянами до тех пор, пока те продолжают строительство в еврейских поселениях Западного берега реки Иордан.

"Совершенно точно мы не уступим давлению. Если, например, нам скажут "возвращайтесь, а дальше мы посмотрим", мы с этим не согласимся. Такова наша позиция в отношении мирных переговоров, даже если в мире будут говорить, что мы не правы", - сказал палестинский лидер.

Тем временем, Евросоюз призвал власти Израиля и Палестины без промедления сесть за стол переговоров. "Мы призывает стороны срочно сделать шаги для возобновления диалога в интересах мира, включая решение проблемы двух государств", - сказал сегодня глава МИД председательствующей в ЕС Чехии Карел Шварценберг.

В свою очередь, президент Сирии Башар Асад назвал условием мира с Израилем возвращение Дамаску Голанских высот. "Важно, что Голаны - наша территория, это - наше право, они должны быть возвращены нам вне всякого сомнения. Мы сможем говорить о мире, лишь когда этот принцип будет признан", - заявил он на брифинге после встречи с президентом Австрии Хайнцем Фишером.

Как сообщалось, недавно президент США Барак Обама пригласил лидеров Израиля, Египта и Палестины на раздельные переговоры в Вашингтон.


Странно требовать у Израиля те земли, которые у арабов до 1967 года были назаконно.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/

Последний раз редактировалось Kazuya; 27.04.2009 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 27.04.2009, 21:58   #1428
Юзер
 
Аватар для Beverget
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 419
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
При сохранении нынешних темпов роста населения через 50 лет число арабов, живущих в Израиле, приблизится к числу евреев и тогда просто невозможно будет, сохраняя при этом демократическую систему, руководить государством. Задуманный сионистами еврейский характер государства будет потерян. Власть будет зависеть от выборов. Законодатели арабы могут воспрепятствовать прохождению жизненно важных для государства законов или навязать законы, губительные для еврейского государства, а, входя в правительство, арабские члены его могут полностью парализовать его деятельность.
Интересный поворот событий. В этот "демократический" исход событий не очень то верится. Думаю евреи Израиля этого не допустят. Например можно использовать очередной военный конфликт как повод для вытеснения арабов из Израиля. Если отбросить демократическую мишуру это нормальный сценарий развития событий с исторической точки зрения.
Beverget вне форума  
Старый 27.04.2009, 22:02   #1429
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Beverget
Поэтому евреев некоторые любят называть злыми сионистами, при этом не понимая, что для израильтян, это шанс сохранить свой народ и государство. А арабы будут делать все что бы уничтожить евреев и Израиль, так будет вечно, не зависимо от того кто кому пойдет на уступки. А арабов то и не вытесняют, как бы наоборот, Израиль только защищает свои земли и народ.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 27.04.2009, 22:46   #1430
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Kazuya, это демагогия. Они злые и хотят нас убить, за то что мы другие - практически нацизм. Да понятно, что сейчас ситуация накалена. Но сам принцип ненависти к другой расе - гниловат. Расшатай устои арабов, заставь их думать своей головой и они сами засомневаются и придут к этому выводу. Не бывает ничего вечного и уж тем более вечной иррациональной ненависти.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 27.04.2009, 23:33   #1431
Игроман
 
Аватар для Doctor M
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Аусвенцим
Сообщений: 2,246
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Расшатай устои арабов
Ты пробовал расшатать бетонную опору автострады?
С тем же успехом можно пытаться расшатывать арабские устои - потребуется бульдозер помощнее даже Ариэля Шарона
__________________
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь.
Doctor M вне форума  
Отправить сообщение для Doctor M с помощью ICQ
Старый 27.04.2009, 23:50   #1432
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Doctor M Посмотреть сообщение
Ты пробовал расшатать бетонную опору автострады?
С тем же успехом можно пытаться расшатывать арабские устои - потребуется бульдозер помощнее даже Ариэля Шарона
Ну это правильно, давайте начнём канючить, что всё это сложно и давайте лучше построим националистическое государство, а всех не наших выгоним или перебьём. Сколько лет понадобилось, что-бы превратить зашоренный и подозрительный СССР в развалину ловящую любую тенденцию запада? Здесь и того проще, пообещать голодным сытую жизнь, вместо войны.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 00:01   #1433
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
luden
Знаете, я тут представил такую забавную картинку. Представьте, что чеченцев не 1 миллион, а 50.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 09:20   #1434
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Kazuya, ужасных коммунистов было сто пятьдесят миллионов и где они сейчас? Проблема не в количестве.
Довольно забавно наблюдать как светоч демократии ратует за геноцид, кстати.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 14:25   #1435
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
ужасных коммунистов было сто пятьдесят миллионов и где они сейчас? Проблема не в количестве.
А в качестве. Не такие уж и ужасно идейные коммунисты были. Да и разница в весовой категории Израиль/арабский мир как-то покруче, чем США/СССР.
И есть подозрение, что завоз сникерсов для миролюбия займет побольше времени, чем изготовление ЯО, к примеру.
qer вне форума  
Старый 28.04.2009, 14:42   #1436
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Не такие уж и ужасно идейные коммунисты были.
Ну, а у арабов надо понимать генетическая агрессивность или идейность.
Цитата:
Сообщение от qer Посмотреть сообщение
Да и разница в весовой категории Израиль/арабский мир как-то покруче, чем США/СССР.
С такими раскладами Израиль бы давно завалили трупами и сожрали. Ему же помогают все сочувствующие, а это уже не мало. И в определённом смысле даже лучше чем ситуация США/СССР. Израиль держится и даже не чешется, хотя арабы вроде как наседают совсех сторон. А буде такая ситуация у США с СССР, всё закончилось бы значительно хуже.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 18:33   #1437
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Kazuya, ужасных коммунистов было сто пятьдесят миллионов и где они сейчас? Проблема не в количестве.
Довольно забавно наблюдать как светоч демократии ратует за геноцид, кстати.
Не нужно сравнивать СССР и США, а я для примера написал представить 50 миллионов чеченцев, но вы почему то не хотите представить такую картину. Что уж тут говорить, если Россия уже почти 20 лет борется с 1 миллионом. Просто легко вам говорить, да еще придерживаясь позиции российского правительства, а ведь в действительности проблема для Израиля это очень большая, люди реально в страхе живут и не знают что ожидать в любую минуту, а ты о каких то столбах говоришь и с коммунистами сравнивать.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ну, а у арабов надо понимать генетическая агрессивность или идейность.
Судя по тому, что в Израиле и Палестине каждый третий араб готов взорвать себя возле израильской семьи, а история арабов говорит о том что это делали они всю жизнь, можно сказать что генетически они агрессивные, еще агрессивнее те силы которые их на это толкают, которые являются либо арабами (в основном) либо другими представителями ислама.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
С такими раскладами Израиль бы давно завалили трупами и сожрали. Ему же помогают все сочувствующие, а это уже не мало. И в определённом смысле даже лучше чем ситуация США/СССР.
Вот именно, что поддерживают, поэтому и поддерживают, что бы не было трупов.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 22:57   #1438
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Не нужно сравнивать СССР и США, а я для примера написал представить 50 миллионов чеченцев, но вы почему то не хотите представить такую картину. Что уж тут говорить, если Россия уже почти 20 лет борется с 1 миллионом. Просто легко вам говорить, да еще придерживаясь позиции российского правительства, а ведь в действительности проблема для Израиля это очень большая, люди реально в страхе живут и не знают что ожидать в любую минуту, а ты о каких то столбах говоришь и с коммунистами сравнивать.
Ну а что представлять, я могу что угодно представить, и как эти чеченцы поют хайль Путин, тоже могу представить. Прецеденты же важны.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
можно сказать что генетически они агрессивные, еще агрессивнее те силы которые их на это толкают
Ну вот силы это да, капитальная промывка мозгов, низкий уровень жизни и тд. Кто угодно озвереет.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Вот именно, что поддерживают, поэтому и поддерживают, что бы не было трупов.
Это понятно, просто противостояние не Израиль - Мусульмане, а западный мир - мусульманский мир. Западный мир, не знает что делать с мусульманским, а мусульманский слишком слаб, что-бы навредить западу.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 28.04.2009, 23:21   #1439
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ну а что представлять, я могу что угодно представить, и как эти чеченцы поют хайль Путин, тоже могу представить. Прецеденты же важны.
А если не представлять, то не поймете, либо представлять, либо на собственной шкуре испытывать. К сожалению, израильтяне имеют последнее, а поэтому потрудитесь хотя бы представить, для того что бы их хоть чуть чуть понять, а не учить что делать.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ну вот силы это да, капитальная промывка мозгов, низкий уровень жизни и тд. Кто угодно озвереет.
Это ихние проблемы, им и так помогают. Может преступников перестать ловить, а деньги им раздавать, что бы не убивали и не воровали? Проблема настолько глобальна, что тут уже не найдешь виновников ихних безобразий, все так прогнило, что дальше остается только уничтожение кого-либо, либо ты, либо они. С ними нельзя договорится, на них нет управы, сильнейшие и умнейшие не нашли, поэтому и нам не дано.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Это понятно, просто противостояние не Израиль - Мусульмане, а западный мир - мусульманский мир. Западный мир, не знает что делать с мусульманским, а мусульманский слишком слаб, что-бы навредить западу.
А по этому Мозг, рядом, создал прекрасную темку. Опять же, скажу, проблема с исламом есть, большая и глобальная, поэтому по поводу слабости и тем более вредительства, я бы на Вашем месте не спешил с подобными выводами.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 29.04.2009, 00:42   #1440
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Это понятно, просто противостояние не Израиль - Мусульмане, а западный мир - мусульманский мир.
То есть западный стандарт "нам нужен мир, мы даем вам кушать сникерсы" уже не прокатывает.
Кстати, непонятно, с чего это Израиль, который "держится и не чешется" должен питать какие-то миссионерские чувства к арабам.
Цитата:
Сообщение от S.n.a.k.e. Посмотреть сообщение
вы умные тут пишите токо то что арабы мол плохие убивают евреев.
Мы умные, а ты дурак. Выйди вон из моих интернетов.
Цитата:
Сообщение от S.n.a.k.e. Посмотреть сообщение
Святая земля испокон веков принадлежала мусульманам!!!
Смешно, спасибо.
Собсна, товарищи антиизраильтяне вполне могут полюбоватся на представителя мусульман. Есть подозрение, что он с России, а поэтому более-менее культурный. Напрягаем мозг и представляем некультурных мусульман.
qer вне форума  
Закрытая тема

Метки
израиль, ирак, конфликт, палестина, сектор газа, сирия, турция


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования