[Kalimdor]

Друг, поверь, я знаю о чем говорю. Сегодня можно купить что угодно и кого угодно, причем вполне легально. Например, заказ на выполнение курсачей и дипломов по тем же технических дисциплинам, как правило оформляется как договор на оказание услуг - литературного редактирования текста работы.

Я тоже знаю о чём говорю. В ФизТехе такое говно ты попросту не сдашь. На МехМате - не сдашь, на ФизФаке - тоже. Но туда приходят вкалывать.

[Black25]

del

[luden]

Сообщение от Black25

Неужели на историческом так трудно учиться? Разве что многостраничные конспекты на украинском языке переписывать, но так и к этому в принципе можно привыкнуть.

Хороший историк, это в первую очередь думающий историк. Важно не только знать даты и события, нужно уметь видеть между ними связь, строить свои предположения, изучать характеры деятелей. Довольно сложно если вдуматься.

Друг, поверь, я знаю о чем говорю. Сегодня можно купить что угодно и кого угодно, причем вполне легально.

Да это никого не волнует. Ну принёс ты содранный курсач или диплом, ты же в нём обязан разбираться досканально. Всё от препода зависит, но у нас некоторые курсачи так принимали, - препод его у тебя забирает и начинает по содержанию спрашивать, а ты соответственно пишешь весь курсач на бумажке, сильно урезанно разумеется, но весь курсач ты знать обязан. А сам ты дошёл до таких откровений или списал где, мало кого волнует. Тем более, что три четверти любого курсача, это всё равно копипаста, а твои лишь связки и комменты.

Сообщение от Black25

Препода тоже не святые, я не сомневаюсь, что ваши препода, и с МехМата и с ФизФака подрабатывают в каком-нибудь "СвязьИнтеграле" или "АгентствеСтудпром", и выполняют курсовые и дипломные работы. Им твои курсачи сделать раз плюнуть, они же сами их и задали.

Опять же приводя в пример свой институт, вокруг полно небольших фирм находящихся на расстоянии 10 и менее минут ходьбы, которые предоставляют солидную зарплату и гибкий график. Практически все молодые преподы и большая часть работающих студентов работает там. В описываемых же тобой заведениях работать просто неинтересно, ну кому надо таким дуриком деньги получать, если у них нормальная работа на 40-50 тыс под боком. Потому найти человека, который страдает подобным дебилизмом и может написать адекватную работу для Физтеха практически нереально, ну разве что товарища по знакомству.

[Kalimdor]

Ты знаешь какая зарплата у молодого препода? А ведь у него есть семья, дети, всех кормить и одеть надо, а это прекрасный способ улучшить свое материальное положение, причем вполне легально, по закону, здесь коррупцией даже и не пахнет.

На самом деле платят прилично.

Препода тоже не святые, я не сомневаюсь, что ваши препода, и с МехМата и с ФизФака подрабатывают в каком-нибудь "СвязьИнтеграле" или "АгентствеСтудпром", и выполняют курсовые и дипломные работы. Им твои курсачи сделать раз плюнуть, они же сами их и задали.

Ну так ты ничего так и не понял. Там преподают люди, которым нравится преподавать. Этакий фо фан. На том же МехМате учатся некоторые мои друзья - дерут так, что спину там не разгибают. По топологии, к примеру, частенько куча народу сдают зачёты только с 10 раза. Так что просто тупо скатаный курсач не катит вообще никак.

[Kazuya]

Сообщение от Kalimdor

На самом деле платят прилично.

Прилично это сколько можно узнать, примерную среднюю зарплату?

[Kalimdor]

Прилично это сколько можно узнать, примерную среднюю зарплату?

Ну учитывая что у меня в школе при нагрузке где-то 38-40 часов в неделю имеют в районе 40 000 - 50 000 (это правда с надбавкой за специализированность), то МГУ по больше будет при такой же нагрузке (университетская надбавка). Это правда не учитывая того, что кучу математиков от туда работают ещё в МЦНМО, над организацией олимпиад, проверкой и составлением задач, выпуском математической литературы и прочего, то при желании работать получаются нормальные деньги.

[Black25]

del

[Kalimdor]

3) Ты не представляешь себе, сколько сейчас готовы заплатить люди за дипломную по технической дисциплине.

Так получилось, что у умных людей далеко не всегда есть деньги на готовое. Просто понимаешь, нет смысла учиться, если за тебя всё сделают. Вообще никакого. Это проблема сознания, а не системы.

[Black25]

del

[luden]

Сообщение от Black25

В нормальных фирмах делают доклад к курсовой или дипломной работе, где выделяется все нужное. Кроме того, если студент ничего не знает, проводятся репетиции в аудитории вуза, на которых студента гоняют по теме работы по усвоения.

Думаю после такого человек будет полностью в курсе своей работы и от того, что он получил эти знания сейчас, а не раньше, небо на землю не упадёт.

Сообщение от Black25

Ты не представляешь себе, сколько сейчас готовы заплатить люди за дипломную работу по технической дисциплине. Да, действительно, технические работы специалисты делать не любят, но если берутся, то дерут с клиента деньги по полной.

Да её самому написать проще. По своей любимой тематике, всё точно зная, без проблем на защите. Чем платить деньги, а затем разбираться в какой-то фигне непонятной. Впрочем на любителя. Диплом по прежднему придётся защищать и в работе по прежднему придётся разбираться, это более критично чем курсач, но вряд ли человек добывший диплом таким методом будет работать по специальности, это же демонстрация полной профнепригодности.

Сообщение от Black25

По моему для Москвы это не очень большая зарплата.

Да работа прямо скажем тоже не слишком трудная.

[Kalimdor]

По моему для Москвы это не очень большая зарплата.

На эти деньги спокойно можно жить. Не шиковать, но жить прилично.

[Black25]

del

[luden]

Black25
Не, становиться ходячим баннером, который за тридцать метров кричит о своих убеждениях, это как-то фанатизмом отдаёт. Может я слишком категоричен, но я так считаю.

[Black25]

del

[Kazuya]

Сообщение от Kalimdor

Ну учитывая что у меня в школе при нагрузке где-то 38-40 часов в неделю имеют в районе 40 000 - 50 000 (это правда с надбавкой за специализированность), то МГУ по больше будет при такой же нагрузке (университетская надбавка).

Это сколько же, 2000$? Разве это много для преподавателя? Тем более ты не учел что в других городах зарплаты еще ниже. У Вас явно не оценивают людей со знаниями и тех кто пытаются их дать, от этого и снижение уровня образования и рост коррупции.

Сообщение от Kalimdor

Так получилось, что у умных людей далеко не всегда есть деньги на готовое.

В нормальном государстве умные никогда не будут бедные, умные всегда востребованы в любой нормальной развитой стране. В Канаде на ваш диплом никто смотреть не будет, будут смотреть на ваши знания и умения, а диплом повесите для красоты на доску почета.

Сообщение от luden

Диплом по прежднему придётся защищать и в работе по прежднему придётся разбираться, это более критично чем курсач, но вряд ли человек добывший диплом таким методом будет работать по специальности, это же демонстрация полной профнепригодности.

Если человек будет работать не по специальности (не тем на кого учился) то таким же образом он может работать и со среднем образованием.

Сообщение от luden

Да работа прямо скажем тоже не слишком трудная.

Оо, да с таким отношением далеко не поедешь. Она не настолько трудная, насколько ценная и важная, кроме того я не думаю что робота такая легкая.

Сообщение от luden

Не, становиться ходячим баннером, который за тридцать метров кричит о своих убеждениях, это как-то фанатизмом отдаёт. Может я слишком категоричен, но я так считаю.

Это просто мода, а не демонстрация своей идеологии и убеждений, у нас тоже некоторые ходили в футболках СССР и с изображением Че Гевары.

[Black25]

del

[niger92]

1) Умные люди в России не ценятся это факт, да и на черта они нужны

умные люди нужны везде, к твоему ведому, в том числе и для подьема производства, конечно, если это делать интенсивными методами, то есть совершенствовать процесс, а не экстенсивными, то есть просто вводить в работу новые заводы и т.д.

Кстати, в СССР рабочие всегда получали в несколько раз больше чем инженеры и преподаватели.

вот это, я считаю, очень и очень плохо

Кто же его на блатную работу без "вышки" возьмет, а какая там "вышка" без разницы, главное - высшее образование, а точнее диплом об окончании вуза, не важно по какой специальности. Сегодня в России, большее 70% специалистов работает не по специальности, и это в сегодняшних реалиях - нормально.

надеюсь, ты хотя бы не станешь утверждать, что это - позитивное явление?

3) Работа препода на самом деле не трудная, гораздо труднее быть стрелочником на жд или маляром на стройке.

это ты так думаешь, во-первых, чтобы получить работу препода, нужно сначала получить нормальное образование, а потом, работать головой - не так уж и легко, в нормальных вузах преподы еще занимаются научной деятельностью, в плохих вузах преподы тратят много нервов и энергии на постоянное усмирение студентов

[Kalimdor]

Это сколько же, 2000$? Разве это много для преподавателя?

Это на самом деле не такая уж плохая зарплата. Я живу в Москве и я могу отверждать - за 20 000 р можно в четвером в течении месяца нормально питаться. Конечно всё зависит от состава, но в среднем - более чем реально. На оставшееся запросто оплачиваются квартира/квартирные услуги, даже откладывать есть что. Просто многие не умеют рационально расходовать средства - но это проблема другого рода.

[Kazuya]

Сообщение от Black25

1) Умные люди в России не ценятся это факт, да и на черта они нужны

Потому что без умных людей в стране никогда не будет порядка. Что-то я очень сомневаюсь что в СССР было мало умных людей, я думаю было гораздо больше чем сейчас в России, также думаю что никто не кричал что умные не нужны.

Сообщение от Black25

Кстати, в СССР рабочие всегда получали в несколько раз больше чем инженеры и преподаватели.

И что в этом хорошего? Поэтому и валили из страны, оставляли страну без мозгов и к чему это привело напоминать думаю не стоит.

Сообщение от Black25

2) Ты точно, совсем плохо нашу страну знаешь, такие перлы выдаешь: "Если человек будет работать не по специальности (не тем на кого учился) то таким же образом он может работать и со среднем образованием".

Причем здесь Россия? Я знаю что в России все наоборот, а это по твоему правильно? Если человек идет работать не по специальности, то в той сфере куда он идет работать он такой же как и люди со среднем образованием, какой смысл был учится вообще?

Сообщение от Black25

Кто же его на блатную работу без "вышки" возьмет, а какая там "вышка" без разницы, главное - высшее образование, а точнее диплом об окончании вуза, не важно по какой специальности.

Вот такие специалисты строят страну, у вас смотрят только на красивый диплом, а должный смотреть на знания и умения, с таким подходом из задницы не вылезешь. Диплом в России, а особенно с ее коррупцией, можно получить проучившись на взятках или купить его, какой из него образованный специалист получится? А если еще и не по специальности то вообще полная задница.

Сообщение от Black25

Сегодня в России, большее 70% специалистов работает не по специальности, и это в сегодняшних реалиях - нормально.

Думаешь что говоришь? Какие они специалисты если работают не по специальности, как вообще назвать такое массовое явление?

Сообщение от Black25

3) Работа препода на самом деле не трудная, гораздо труднее быть стрелочником на жд или маляром на стройке.

Но исходя из вышеописанного в России может быть и так, спорить не буду. Вот в Канаде или в США хрен ты получишь нормальную работу с такими мыслями и подходом, максимум в МакДональдсе работать.

Сообщение от Kalimdor

Это на самом деле не такая уж плохая зарплата. Я живу в Москве и я могу отверждать - за 20 000 р можно в четвером в течении месяца нормально питаться. Конечно всё зависит от состава, но в среднем - более чем реально. На оставшееся запросто оплачиваются квартира/квартирные услуги, даже откладывать есть что. Просто многие не умеют рационально расходовать средства - но это проблема другого рода.

Не смеши, это смешная зарплата, а за 20 000 вообще смешно Пока тебя обеспечивают родители ты можешь думать по-разному, вот когда будешь жить сам и зарабатывать, а также семью содержать, тогда скажешь устроит это тебя или нет.

[feanor_old]

Сообщение от Black25

Работа препода на самом деле не трудная, гораздо труднее быть стрелочником на жд или маляром на стройке.

Мда... Паршивому преподу уж точно.