[Uncle Splin]

Сообщение от Sergius

А это помоему уже комплекс младшего брата...

в сумме с комплексом имерии...
Вот так и живем (((

Сообщение от Sergius

Дело в том что по моему к Украине в России всегда относились хорошо т.к. все понимают что когда-то мы были одной страной, а ваше правительство наоборот не желает сотрудничать...

Не суди однобоко, ладно?!

[Sergius]

Я и не сужу так как у меня в Украине живут родственники и я каждый год там бываю, кстати скоро поеду туда и меня ни сколько не радует то что мне понадобится загран паспорт =(((

[Uncle Splin]

Сообщение от Sergius

Я и не сужу так как у меня в Украине живут родственники и я каждый год там бываю, кстати скоро поеду туда и меня ни сколько не радует то что мне понадобится загран паспорт =(((

как и меня.
Приехал в Москву, такое впечатление, что не то, что второго - третьего сорта и нелюдь какая....

[Sergius]

Так вот представь себе я еду на западную Украину, это еще веселее...

[Uncle Splin]

Сообщение от Sergius

Так вот представь себе я еду на западную Украину, это еще веселее...

Раскрываю глаза на очередной миф и чушь.
Я русский, на западной Украине бываю постоянно, за мой русский меня еще никто не прибил, не покалечил и даже не обозвал....

[Sergius]

Это не миф моему другу досталось за его русский, а когда слышат мой русский говор то в некоторых местах относятся хуже чем к другим, это факт...

[Uncle Splin]

Сообщение от Sergius

Это не миф моему другу досталось за его русский, а когда слышат мой русский говор то в некоторых местах относятся хуже чем к другим, это факт...

это миф и провокация

Судить по отдельным дебилам о ситуации в целом...
Давай я тогда по действиям скинов буду уверен, что вся Россия такая....

[Sergius]

Но дело в том что со мной это не единичный случай...

[Amidala]

Когда-то уже говорила и ещё раз скажу - нормальные люди к нормальным людям везде нормально относятся. Так что если к вам кто-то относится ненормально - ненормальные или вы, или тот ненормальный, кто к вам ненормально относится. А вся страна ненормальной быть не может в принципе.

[Sergius]

А вся страна ненормальной быть не может в принципе.

А я и не говорил что вся страна ненормальная...

[mapc9]

Sergius
Ты сказал, что на Западной Украине все все плохо относятся к России и к русским. Что не есть так. Никто не отридцает существования националистических движений, но основную массу на их парадах составляют люди, совершенно далекие от политики, которым было заплачено, чтобы они постояли и помахали транспарантами

[Sergius]

Я не говорил что ВСЕ...

[Uncle Splin]

Сообщение от Марсоход

но основную массу на их парадах составляют люди, совершенно далекие от политики, которым было заплачено, чтобы они постояли и помахали транспарантами

маленькое уточнение - на ЛЮБЫХ и в ЛЮБОЙ стране.

[Магистр]

Россия! Огромная страна! Но...
Америка идёт на 10 шагов вперёд! Нечестно? У них на каждую семью по два автомобиля, двухэтажный дом, у кого-то дворецкий, платят в долларах, и куча всяких таких добрых вещей в жизни! А почему у нас не так? Почему у нас квартиры двух-трёхкомнатные? А потому что были у нас такие люди, которые приостановили "жизнь" и "продвижение страны вперёд"! Какие это люди?... Скажу, только если мне за это ничего не будет. Моё мнение - оно моё мнение!

[Мозг]

Магистр
Не только были,но и есть.И не списывай со счетов сам народ.
По поводу

Скажу, только если мне за это ничего не будет. Моё мнение - оно моё мнение!

Подстраховываешься? %)А не надо.Правила не нарушай и всё будет тип-топ.

[Pro]

Часть России
Президент Республики Южная Осетия Эдуард Кокойты считает, что вопрос вхождения республики в Россию – дело решенное
Лидер Южной Осетии Кокойты чувствует, что грузинский народ готов урегулировать грузино-осетинский конфликт миром. Сегодня он объявил, что Южная Осетия намерена объединиться с Северной и войти в состав России. «Де-факто Южная Осетия уже является субъектом РФ, так что сейчас надо лишь подготовить это с юридической точки зрения, – заявил президент непризнанной республики, недвусмысленно добавив: – Что мы и делаем».

С прессой лидер непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты встретился в пятницу в московском «Интерфаксе».


Южная Осетия – это почти Россия


«Мы хотим сказать, что на сегодняшний день Южная Осетия де-факто уже является субъектом России» С ходу заявив, что планы у его администрации не поменялись – Южная Осетия по-прежнему готовится войти в состав РФ, – Эдуард Кокойты проинформировал прессу, а заодно противников этого процесса: «Руководство и народ Южной Осетии давно определились со своими целями. Конечная цель нашей борьбы – восстановление исторической справедливости: объединение с Северной Осетией и вхождение в состав РФ».

Заявление г-на Кокойты прозвучало не впервые, но оказалось сенсационным благодаря позиции МИД РФ, неожиданно высказавшегося на этой неделе.

Дело в том, что на этой неделе сразу два высокопоставленных чиновника российского МИДа вполне определенно высказались насчет прав непризнанной республики. В среду секретарь российского МИДа Михаил Камынин в интервью заявил, что, хотя и уважает «основы территориальной целостности» Грузии, уверен, что «Южная Осетия имеет право на самоопределение». Еще секретарь Камынин добавил, что «Тбилиси не контролирует Южную Осетию». А чуть позже сам министр иностранных дел России Сергей Лавров, рассуждая о непризнанной республике, объявил: «Грузия не в состоянии контролировать эту республику».

Вот вместе с этими заявлениями слова Эдуарда Кокойты и потянули на сенсацию. «Мы хотим сказать, что на сегодняшний день Южная Осетия де-факто уже является субъектом России. 95% граждан Южной Осетии являются гражданами Российской Федерации», – смело сообщил сегодня лидер непризнанной республики, достаточно ясно намекнув: его поездка в Москву имеет вполне ощутимые итоги – он заручился давно ожидаемой поддержкой и теперь намерен действовать решительно.

Впрочем, главное опасение экспертов и политиков Эдуард Кокойты сегодня развеял сам. «Мы еще раз обращаемся к руководству Грузии отказаться от силовой политики», – заявил он, дав понять, что ни в коем случае не рассматривает вариант силового решения конфликта. Как уверяет Кокойты, это не он, а грузинское руководство сейчас «не в состоянии вести политический диалог и поэтому взяло курс на военное решение вопроса». «Это еще раз говорит о том, что в Грузии настроены решать проблемы Южной Осетии и Абхазии военным путем», – выразил уверенность он.

«Мы заинтересованы в создании нормальных условий для переговорного процесса. Наши инициативы реализуемы. Мы предложили создать совместную группу для разработки совместного плана урегулирования», – сообщил лидер Южной Осетии, предположивший, что

ситуация в зоне конфликта может обостриться летом, по мере приближения к саммиту G8.


Усиления военного присутствия нет


Лидер Южной Осетии Эдуард Кокойты (фото ИТАР-ТАСС)

А раз так, у Южной Осетии есть все основания добиваться присутствия российских миротворцев в зоне конфликта как можно дольше. Об этом Эдуард Кокойты тоже сегодня не забыл упомянуть.

«Никто российские миротворческие силы не выведет из зоны конфликта! – снова недвусмысленно намекнул на беспочвенность подобных требований грузинскому руководству он и добавил: – Я считаю, что российские миротворцы будут в зоне конфликта до его полного урегулирования».

«Никто российские подразделения из зоны конфликта не выведет, какие бы провокации ни предпринимались и как бы ни пытались дискредитировать российских миротворцев», – заключил г-н Кокойты, под «провокациями» подразумевая вполне конкретные шаги. С месяц назад руководство Грузии заявило, что в Южной Осетии наблюдается повышенная боевая готовность. «Все высоты там уже превращены в боевые точки», – нервничал тогда государственный министра Грузии Георгий Хаиндрава.

Назвав Хаиндраву «министром по разжиганию конфликтов», Эдуард Кокойты заявил: «Никакого повышения боевой готовности у нас нет!»

«У страха глаза велики! Или, как еще говорят, на воре шапка горит! В зоне конфликта никаких незаконных вооруженных формирований нет, боевой готовности на данную минуту нет!» – заверил он, добавив, что подобные заявления делаются для дезинформации мирового сообщества.

Отверг сегодня Эдуард Кокойты и обвинения в дополнительном вводе в зону грузино-осетинского конфликта российских миротворцев. «Это прием политического пиара! Это политика грязного цинизма со стороны Грузии – говорить, что в зону конфликта введены дополнительные подразделения российских миротворцев», – расстроился президент и отметил, что сейчас российский миротворческий контингент проводит ротацию.

«На сегодняшний день в зоне конфликта находится тысяча российских миротворцев в связи с тем, что ротация не закончена. После того как ротация будет завершена и 500 человек покинут территорию Южной Осетии, российский миротворческий контингент будет составлять 500 военнослужащих», – заверил он.


На эту тему
Россия предупредила Грузию
Россия принимает Осетию
Осетия отделяется от Грузии
Осетия идет на Грузию с иском
Грузия ввела войска
Грузии стало тесно

Что же до референдума, который несколько месяцев назад наблюдатели рассматривали как вариант выхода непризнанной республики из конфликта, то г-н Кокойты сообщил: «Мы не намерены проводить референдум, возвращаться в 90-е годы прошлого столетия». В начале 90-х, напомним, большинство населения Южной Осетии проголосовало за независимость республики. Этого, убежден Кокойты, достаточно для того, чтобы добиваться поставленных им целей.
Тем временем первый замминистра иностранных дел Грузии Валерий Чечелашвили назвал срок вывода заменяемого контингента российских миротворцев в зонах грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов.

«Сегодня до 18.00 по московскому времени 500 (российских) военнослужащих покинут Цхинвальский регион, так же, как и 1300 человек оставят Абхазию», - сказал Чечелашвили журналистам после встречи с послами стран-членов ОБСЕ, ООН, ЕС и США

Мдя... Еще только вот Южной Осетии нам и не хватало...

Источник

[Мозг]

То входят,то выходят %))Не постоянные какие...

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

Часть России?

логика хромает....
Если так посудить - может начнем рассуждать что принадлежадо Османсокй империи или Киевской Руси....

[Мозг]

Удар по России скоро может стать реальностью



Эксклюзивное интервью с вице-президентом Академии геополитических проблем, лидером Военно-Державного Союза России генерал-полковником Леонидом Ивашовым.




" Yтро": Критика России из уст вице-президента США Чейни напомнила многим времена "холодной войны". Неужели начинается новое противостояние с Америкой?



Леонид Ивашов: Объективные геополитические законы, которые подтверждаются жизнью, неумолимы. Россия - центр континентального мира, что первыми признали западные геополитики. США после Второй мировой войны стали центром морской цивилизации. И это вечное противоборство не исчезнет. Война закончилась, как считают, поражением континентального мира, поражением Советского Союза. Но само геополитическое противоборство сохранилось. Когда мы заявили о том, что хотим встроиться в западное сообщество, это устраивало Запад и атлантистов. Но сделать это на равных мы не могли. Мы признали себя побежденными, и, как пленные, побрели сдаваться. Тогда Запад поддерживал политику Ельцина с расстрелом парламента, поддерживал Путина в его первый президентский срок, потому что геополитическая линия не менялась. Мы стремились встроиться в чужую цивилизацию, но рассчитывали, что нас примут, как равных. Этого не произошло, потому что не могло произойти…

" Y": А что сейчас Кремль уже готов сдаться?



Л.И.: Россия почувствовала некий свой успех, укрепила свое положение за счет нефтедоллара и решилась войти в западное сообщество на равных со своей системой олигархии и энергоресурсами. Наш, российский, олигархат не согласился быть на вторых, подчиненных ролях. Он отвоевывает себе место в мировой олигархической структуре. И тут же мы почувствовали, что США не хотят, чтобы мы нарушали их спокойствие и отвоевывали какие-то позиции. Так что надо ждать не только выпадов типа высказываний Чейни, но и каких-то новых разоблачений коррупции, может, новых арестов, типа Бородина, Адамова. Они используют этот инструментарий для удержания в узде российской политической элиты, власти.

"Y": Традиционные упреки российской власти в коррупции не есть аналог объявления "холодной войны", а лишь "щелканье по носу"?



Л.И.: Безусловно, это не объявление " холодной войны". Мы обратили внимание только на статью в Foreing Affairs о том, что США могут безнаказанно уничтожить ядерное оружие России одним ударом. Но такие информационные вбросы проводятся системно, показывая мировому сообществу российские слабости, и предупреждают наш олигархат, чтобы тот не возносился слишком высоко. Это главная цель таких публикаций. Наряду с нажимом на российскую элиту всему миру показывают, что, несмотря на долларовые и золотовалютные накопления, Россия чрезмерно слаба в военном отношении.

"Y": И все же, США могут нанести "обезоруживающий" удар по российским военным объектам?



Л.И.: Надо отдать должное авторам Foreing Affairs. Они достаточно объективно высветили общую картину. Но вопрос о возможности нанесения первого удара спорен, потому что ядерное оружие не сравнимо с обычными видами вооружений, теми же танками или авиацией. До тех пор, пока несколько десятков боеголовок могут достигнуть территории США, американцы на удар не пойдут, потому что для них ущерб будет неприемлем. И если они смогут уничтожить 200 наших городов, а мы 20 у них, то приемлемо ли это для США? Вряд ли…

"Y": Значит, американские военные блефуют, рисуя сценарии уничтожения стратегических сил РФ за раз?



Л.И.: Это не только элемент блефа и давления, но и предупреждения. Эти провокационные публикации сыграли даже позитивную роль, встряхнув болото нашей политической элиты. Неслучайно в послании президента Путина Федеральному Собранию львиная доля времени и места отведена именно проблеме безопасности. Но дело в том, что через некоторое время обезоруживающий удар, причем, не обязательно ядерный, станет реальностью, если не будут приняты кардинальные меры. Ведь параллельно с изменением соотношений сил в ядерной области не в нашу пользу по носителям и боевым блокам, американцы наращивают возможности по перехвату боеголовок. Представьте ситуацию, когда после нанесения удара обычными средствами по нашим ядерным центрам и центрам управления стратегическими ядерными силами американцы будут иметь возможность гарантированно перехватить оставшиеся ракеты, стартующие в их направлении. Тогда ситуация кардинально меняется. Во-первых, вряд ли появится воля у российского руководителя, Верховного главнокомандующего нажать кнопку старта, ответного удара, когда нет уверенности, что мы не донесем несколько десятков боеголовок до объектов на американской территории. И когда будет достигнуто такое состояние, то геополитическая ситуация для России изменится. Она станет управляемой. Она и сейчас во многом находится под внешним управлением, но тогда полностью перейдет под контроль. И угроза одного обезоруживающего удара будет для нас постоянной.

"Y": В части выступления Владимира Путина, касающейся развития Вооруженных Сил, звучат оптимистичные ноты. Речь идет о строительстве новых атомных подводных лодок, создании новых видов оружия. Насколько декларации и прогнозы отличны от настоящего положения дел?



Л.И.: Президент не впервые ставит такие задачи. Здесь попахивает блефом. Вспомните и два, и четыре года назад мы говорили о каком-то чудо-оружии, масштабном перевооружении армии. Но ничего этого нет. Минобороны заказывает шесть моноблочных ракетных комплексов, которые вся Россия собирает великим напряжением! Это " Тополь", " Булава". Мы заказываем всего 30 танков, 9 самолетов, 8 вертолетов в год, и это называется масштабным перевооружением? Это ложь. Это масштабное перевооружение для Камеруна, но не для России.

"Y": А где гарантии того, что этот обман прекратится после президентского послания?



Л.И.: Мне кажется, кто-то вешает лапшу президенту, а президент нам. Если посмотреть на то, сколько ежегодно выводится из боевого состава тех же ракетных комплексов стратегического назначения, АПЛ, танков и сколько заказывается, то цифры несопоставимы. Если мы выводим из строя 40 тяжелых комплексов, а поставляем только 6, то это не останавливает, а лишь чуть замедляет деградацию. Мы подсчитали, что если такими темпами перевооружать армию новыми танками, то на это уйдет 250-300 лет. Речь должна идти о масштабном восстановлении ВПК и масштабном перевооружении армии. У президента есть очень хороший посыл: нужно не менять танк на танк, а внедрять новые, более эффективные и современные типы вооружений, создавать системы будущего. Но это можно сделать только на основе резкого возрождения фундаментальной науки и опытно-исследовательских конструкторских работ.

"Y": Поддерживаете ли Вы тезис о том, что возрождение оборонно-промышленного комплекса России должно стать национальным проектом?



Л.И.: Если говорить о системе безопасности, то это был бы всеобъемлющий, достаточно крупный проект. Но для этого мы должны изменить свою внешнюю политику в корне. Мы должны активнее формировать союзы с государствами, которые не согласны с формирующимся миропорядком, с тем же Китаем. Белоруссию мы должны не душить и давить, а включать в союзнические отношения. Нашим объективным союзником является исламский мир.

"Y": С Китаем уже проводятся совместные учения в рамках ШОС. Налицо и сближение с исламским миром …



Л.И.: Ростки есть. Но это тактические ходы. Мы не решаем главную задачу геополитического и стратегического уровня. Что значит небольшое учение с Китаем, если у нас с Пекином даже в рамках ШОС нет правовой основы противостояния мироустройству, которое нам навязывается?

"Y": Изменило бы, на Ваш взгляд, ситуацию подписание военного договора России и Китая?



Л.И.: В рамках ШОС важно формировать коалицию государств, исповедующих иные принципы поведения в мире, более справедливые, честные. Надо высказаться и подписать соответствующий документ на политическом уровне, что мы против того поведения атлантистов, которое нам навязывают. Подписать этот документ кроме членов шанхайской шестерки, могли бы Индия, Иран, Пакистан и другие государства. Тогда бы образовалась коалиция.

PR-кампания НАТО в России достигла апогея

"Y": В нашей стране реализуется международный проект "Россия – НАТО: объединяя усилия". Чем можно объяснить резкую активизацию структур Североатлантического альянса в России на информационном направлении?


Л.И.: В условиях современного мира НАТО стало анахронизмом. Этот военный блок они называют оборонительным союзом. Это ложь. Вашингтонский договор 1949 г. провозглашал зоной ответственности этого союза евроатлантику. Но новая стратегическая концепция НАТО делает этой зоной все мировое пространство, в том числе и территорию России. Надо понимать, что НАТО - не механизм для борьбы с терроризмом и наркотиками. Это только дымовая завеса. Сегодня альянс выступает силовым компонентом захвата ключевых районов мира, стратегических коммуникаций и глобальных ресурсов. Но пространство НАТО далеко не едино. Германия, Франция, Бельгия с началом агрессии против Ирака пытались сформировать нечто свое. Европа хочет быть независимой от США, но в НАТО присутствует жесткий американский диктат. Я неоднократно был очевидцем этому. Не хочет Европа сражаться за интересы США.

Что представляет собой сотрудничество России с НАТО? На самом деле его нет и помине. Есть процесс односторонних уступок: НАТО продвигается, занимает ключевые позиции, появляется в районах нефтегазодобычи. Мы только отступаем. Это односторонний процесс. А имитация сотрудничества НАТО и России и консолидация усилий по ослаблению позиций Москвы как раз играет на руку американцам по контролю над этим пространством.

------------
Продолжение статьи http://www.utro.ru/articles/2006/05/18/548837.shtml

[Lord_Y]

У президента есть очень хороший посыл: нужно не менять танк на танк, а внедрять новые, более эффективные и современные типы вооружений, создавать системы будущего. Но это можно сделать только на основе резкого возрождения фундаментальной науки и опытно-исследовательских конструкторских работ.

Ну да, давайте устроим новую гонку вооружений...
Принцип "щита" и "меча" таков - что если они организованы на одинаковом техническом уровне - "меч" всегда побеждает - по мнению многих аналитиков американцы еще очень долго не смогут создать такой "щит", чтобы он выдеражал наш "меч", пускай даже и поломанный от первого удара... Не стоит забывать, что Россия и США - не единственные ядерные державы мира - возможный ядерный удар США по России - вызовет неоднозначную реакцию, не только например в Китае, но и в Европе - насколько мне известно ядерная зараза распростроняется на большие территории - Европу также заденет...

В рамках ШОС важно формировать коалицию государств, исповедующих иные принципы поведения в мире, более справедливые, честные. Надо высказаться и подписать соответствующий документ на политическом уровне, что мы против того поведения атлантистов, которое нам навязывают. Подписать этот документ кроме членов шанхайской шестерки, могли бы Индия, Иран, Пакистан и другие государства. Тогда бы образовалась коалиция.

Давно пора создать что-то вроде противовеса непонятно-какие цели - официально приследующего военного блока НАТО... Недавно на сайте РИА новости - было опубликовано послание одного из американских чиновникам странам Азии - в котором он рекомендовал поменьше слушать Россию и Китай, а еще лучше объедениться в военный блок - неправда ли хорошая рекомендация от миролюбивого демократоустановителя?

Не хочет Европа сражаться за интересы США.

Ну смотря какая Европа - вот Украина хочет... Ющенко неоднократно об этом заявлял...