[Krutoy men]

В общем, я прихожу к выводу, что философия в Сайленте - это такая философия, про которую нам рассказывали профессоры на лекциях о книгах "Война и мир" и "Преступление и наказание". И которую узрели только сами профессоры.

[DSpirit]

Сообщение от lirick

Привет

И вам привет. %))))

Сообщение от lirick

Когда вы в начале топа спорили с Etn'ой, я думал, что у вас другое мнение.

Просто те примеры которые ты привел, там все несколько проще %)

Krutoy men
+1

[АуР]

Сообщение от lirick

.Все. Все, что я хотел сказать про 4 рез, я сказал, и это мое мнение, может у вас и другое, ну вы уж извените, каждый человек для себя решает сам. И я нехочу кому ли бы доказывать, чтобы они поменяли свою точку зрения.

Какое нафик Мнение? какое нафик рещает сам?Игра или успещная или нет, и точка. Определяется это По продажам, по оценкам игры в журналах и на спецеализированных сайтах.
Резидент 4 был признан 4уть ли не игрой года, а ты тут уверяещ 4то игра провалилась, если игра провалилась, то её никто не покупает, и ей ставят плохие оценки- пример тому, СХ4, и Лада рейсинг клаб, вот игры которые провалились.Мнение? У тебя Оно может быть каким угодно, но есть вещи против которых не попрёщ- эти вещи называюТся фактами.
Боже.. с йкем я спорю

А ты почитай интервьюшки с разрабами (особенно в тех местах, где они ссылаются на теологию и философские теории)

А ты посмотри эксклюзивный дляЗЫ2 диск, который продавался в коллекционном издании Сх2, о том как делали игру, и послущай, откуда и как Взялся твой философский смысл, Внещний вид монстров и тд, и тп... ты много интересного узнаещ.. если коне4но диск найдёщ

и головкой подумай - в конце концов, зачем такой орган человеку дан? ^^

Головкой не думают, а детей делают.
Нормальные люди думают головой, а конкретно тем что внутри головы- Мозгом, если вы думаете головкой.. то мне понятно откуда вы набрали столько философского смысла в игре

Кстати, на СХ-форумах несколько лет назад была такая тема - как раз просто про перечисление философских смыслов в СХ. Помню, много там чего-то понаписали - больше десятка страниц, пытались список составить, больше полсотни штук этих смыслов набралось...

ыть) А фанаты хало нашли в хало пересечения с Библией,Напримед Главного героя они ассоциируют С Иисусом, а многие события игры с Библейскими.
При желании можно найти философский подтекст и в ГТа, и в теккене

Тема любви с психологической точки зрения

это простите как? на основе 5 роликов?
Тема Любви не может быть великолепно раскрыта В книгах, толщиной по 1000 страниц а вы говорите 4то она открыта в игре.
Если уж на то пощло, то Тема любви[ как раз таки с психологи4еской то4ки зрения ] Превосходно открыта в МГС2, на примере разговора Рейдена с его любомой девущкой- По этим разговорам можно писать Работы по психологии.
А вот в Сх, я чтото такого не заметил

равно как и концепция греха или субъективности восприятия

Ты давай не пустозвонь а конкретные примеры приведи лутще

Да и добрую половину сюжета разрабы базировали как раз на идеях З. Фрейда и Ф. Бекона

А не могли бы вы мне так в трёх словах рассказать о главных идеях Фрейда и Бэкона, мм?

только не надо пытаться всерьез заявлять, что Фрейд - это тоже "просто игра и ничего больше" - вы рискуете засмешить меня досмерти

Теории фрэйда очень и очень спорны, мерить весь мир и природу 4еловека, Сексом.. это простите о4ень не дальновидно, приземлённо и субьективно.
о4ень многие ученые и психологи, отвергают все теории Фрейда, а его называют озабоченным на сексуальной почве психопатом.
Фрэйд не показатель, ах да... Где именно в Сх затесался Фрэйд- примеры пжалста

помимо того Сайлент впитал в себя множество мировоззренческих элементов различных религий - от христианства до сатанизма.

Опять же попрощу примеры

Что значит - "в чем выражается"? С таким же успехом я могу тебя спросить, в чем выражается философия, например, в книжках Достоевского >__<

Любуйу философскуйу концепцию можно описать парой слов.Вы тут носитесь со словами философия, тайный смысл, но такое чувство что сами не имеете ни малейщего понятия о чом говорите.

Приколист - это *ИМЕННО* твое ИМХО и только лишь.

это не моё имхо это факт. Сх игра- и ни4его больще.

С таким же успехом ты можешь пытаться уверять всех, что земля треугольная - и якобы это есть факт, а не твое мнение.

я уверЯу вас,- земля круглая

На мой взгляд, до сих пор все еще бытующую на территории РФ точку зрения, что "литература - искусстуство, кинематограф - искусство, видеоигры - просто детские игры и ничего больше" уже пора закинуть куда подальше, ибо видеоигры давно показали, что могут являться самостоятельным видом искусства и содержать уж точно не меньше символизма и философских смыслов

Символизм- возможно, вот только не надо его искать в каЖдом пикселе, и в каждой тени.
СХ просто игра, да хорошая игра, кто спорит, одна из моих любимых- кто отрицает?
Но я не фанатик, и смотрю на вещи здраво, в отличии от вас. Все ващи поиски философских смыслов, похожи На Поиски тёмной кощки в 4ерной комнате.
Тжаёло найти 4ернуйу кощклу в тёмной комнате.. особенно если её там нет(с) Если вы знакомы с философией- то вы знаете кто автор сиих строк.

содержать уж точно не меньше символизма и философских смыслов

Ага философские смыслы там прям в каждом углу па4ками висят

чем, скажем, любимый искусствоведами "черный квадрат" Малевича или Муракамиевские рассказы %)))

Мураками- не склонается, это раз, и известен он отнюдь не рассказами а романами

[DSpirit]

Сообщение от АуР

Какое нафик Мнение? какое нафик рещает сам?Игра или успещная или нет, и точка. Определяется это По продажам, по оценкам игры в журналах и на спецеализированных сайтах.
Резидент 4 был признан 4уть ли не игрой года, а ты тут уверяещ 4то игра провалилась, если игра провалилась, то её никто не покупает, и ей ставят плохие оценки- пример тому, СХ4, и Лада рейсинг клаб, вот игры которые провалились.Мнение? У тебя Оно может быть каким угодно, но есть вещи против которых не попрёщ- эти вещи называюТся фактами.
Боже.. с йкем я спорю

Именно.

Проавлилась и непонравилась - разные веши %)

[GabbeR]

Сообщение от SP-sama(^^)

А ты почитай интервьюшки с разрабами (особенно в тех местах, где они ссылаются на теологию и философские теории) и головкой подумай - в конце концов, зачем такой орган человеку дан? ^^

Ну я лично головой думаю. Если вы ей только едите, то это ваша беда, которую вам лучше держать в себе, а не перекладывать на других.

Сообщение от SP-sama(^^)

Кстати, на СХ-форумах несколько лет назад была такая тема - как раз просто про перечисление философских смыслов в СХ. Помню, много там чего-то понаписали - больше десятка страниц, пытались список составить, больше полсотни штук этих смыслов набралось...

Я уверен, что все это - сосания из пальца. И что такое "философский скрытый смысл"? Философия - это способ познания мира и взаимосвязи элементов в нем. Причем тут различные смыслы, идеи? Это лишь способ, а не нечто мега-интеллектуальное, что дано понять лишь избранным.

Сообщение от SP-sama(^^)

Тема любви с психологической точки зрения, например, раскрыта великолпено, равно как и концепция греха или субъективности восприятия.

Где там раскрытие? Где в игре анализируют поступки Джеймса, на которые его сподвигла эта любовь? Концепция субъективного восприятия? Почитайте Филипа Дика, если вам это так интересно, а в игре ничего такого и нет.

Сообщение от SP-sama(^^)

Да и добрую половину сюжета разрабы базировали как раз на идеях З. Фрейда и Ф. Бекона (только не надо пытаться всерьез заявлять, что Фрейд - это тоже "просто игра и ничего больше" - вы рискуете засмешить меня досмерти %))) )

А также на идеях Платона, Ницше и прочих философов. Вас послушать, так СХ разрабатывался людьми, получившими докторскую степень на филфаке.

Сообщение от SP-sama(^^)

помимо того Сайлент впитал в себя множество мировоззренческих элементов различных религий - от христианства до сатанизма.

Дизайнерское заимствование, не более того.

Сообщение от lirick

Все. Все, что я хотел сказать про 4 рез, я сказал, и это мое мнение, может у вас и другое, ну вы уж извените, каждый человек для себя решает сам. И я нехочу кому ли бы доказывать, чтобы они поменяли свою точку зрения.

Причем тут твое мнение? Ты говоришь, что Резик 4 - провалился. Такие явления 100% объективны, они не могут завязыватся на "IMHO". Так вот, на будущее - проверяй информацию, прежде чем писать.

[DSpirit]

Сообщение от АуР

ыть) А фанаты хало нашли в хало пересечения с Библией,Напримед Главного героя они ассоциируют С Иисусом, а многие события игры с Библейскими.

Ух ты, а ссылка есть?

[Альтмер]

Всем здрасьте... =)

Сообщение от GabbeR

Вас послушать, так СХ разрабатывался людьми, получившими докторскую степень на филфаке.

Ну насчет докторской не знаю, но мое мнение (прям таки ИМХО), что разработчики готовились к созданию игры и в поисках интересных моментов для игры перерыли достаточно материалов, в том числе и по психологии тоже...
Ты не будешь отрицать, что при написании книги авторы пользуются доп. материалами? А при создании фильмов? Тут вполне возможно было то же самое...

[АуР]

Сообщение от Альтмер

Всем здрасьте... =)
Ну насчет докторской не знаю, но мое мнение (прям таки ИМХО), что разработчики готовились к созданию игры и в поисках интересных моментов для игры перерыли достаточно материалов, в том числе и по психологии тоже...
Ты не будешь отрицать, что при написании книги авторы пользуются доп. материалами? А при создании фильмов? Тут вполне возможно было то же самое...

вы 4итали... хм... труды пирамидоголового?

[Sir Overull]

Ух ты, а ссылка есть?

Ссылок так сказу не найти, но это наличие библейский мотивов в Хало - общеизвестный факт.

[АуР]

жмак

[Sir Overull]

Сообщение от АуР

жмак

Бугога, боянъ.
А вообще, очень креотивный комикс... Мало кто у нас в России, кроме Купера стрипы строчь умеет.

[DSpirit]

АуР
%))))))

Сообщение от Альтмер

Тут вполне возможно было то же самое...

А возможно и нет.

Сообщение от Sir Overull

наличие библейский мотивов в Хало - общеизвестный факт.

Ссылку

[Etna]

Сообщение от Sir Overull

Мало кто у нас в России, кроме Купера стрипы строчь умеет.

По-моему, умеют многие, только не пытаются.

[Krutoy men]

Ясен пень. Лучше уж куда более востребованная социальная сатира. А вот чтобы художник захотел именно по СХ и вообще о ней слышал - совпадение. Достойное, надо сказать.

[АуР]

Сообщение от Etna

По-моему, умеют многие, только не пытаются.

или просто не хотят

[lirick]

Причем тут твое мнение? Ты говоришь, что Резик 4 - провалился. Такие явления 100% объективны, они не могут завязыватся на "IMHO". Так вот, на будущее - проверяй информацию, прежде чем писать.

Да что ты? Это ты за меня так решил. Вот спосибо. Остальным, кто такое заевляет, тоже будешь рассказывать.

Какое нафик Мнение? какое нафик рещает сам?Игра или успещная или нет, и точка. Определяется это По продажам, по оценкам игры в журналах и на спецеализированных сайтах.
Резидент 4 был признан 4уть ли не игрой года, а ты тут уверяещ 4то игра провалилась, если игра провалилась, то её никто не покупает, и ей ставят плохие оценки- пример тому, СХ4, и Лада рейсинг клаб, вот игры которые провалились.Мнение? У тебя Оно может быть каким угодно, но есть вещи против которых не попрёщ- эти вещи называюТся фактами.
Боже.. с йкем я спорю

Все, всем раздали "по оплюхе", никого не забыли =). Сынок, мой тебе совет, общайся проще, не кипятись, а то краска полопается. И не: «Какое нафик Мнение?", а МОЕ МНЕНИЕ! и оно мне дороже всего. И тем более, чем ваше. Я не говорил, что игра плохая! Как игра она хороша, и даже просто замечательна и люди брали именно игру! и неудивительно, что она, как вы сказали, стала:

самой продаваемой игрой гопда

(и может в этом гоПду =) это так)
но как реза, она провалилась, это уже ни та реза, перемудренная и с наворотами... По этому поводу красноречиво высказывались и до меня, как здесь, так и на форуме: Серия Resident Evil. Что вам еще надо, я не пойму? Бессмысленный диспут. И вообще это форум Silent Hill'a, если вы еще не заметили. Вы дверью ошиблись =). Посему, на этой грустной ноте, я навсегда завершаю разговор на эту тему. И великодушно разрешаю вам оставить свое слово последним.
И на каких я трачу свое драгоценное время.

Ну насчет докторской не знаю, но мое мнение (прям таки ИМХО), что разработчики готовились к созданию игры и в поисках интересных моментов для игры перерыли достаточно материалов, в том числе и по психологии тоже...
Ты не будешь отрицать, что при написании книги авторы пользуются доп. материалами? А при создании фильмов? Тут вполне возможно было то же самое...

Согласен с твоим мнением.

[АуР]

Сообщение от lirick

Да что ты? Это ты за меня так решил. Вот спосибо. Остальным, кто такое заевляет, тоже будешь рассказывать.

Не, ну тЫ то4но неадекват- тебе лет 13?

Все, всем раздали "по оплюхе", никого не забыли =). Сынок, мой тебе совет, общайся проще, не кипятись, а то краска полопается. И не: «Какое нафик Мнение?", а МОЕ МНЕНИЕ! и оно мне дороже всего. И тем более, чем ваше. Я не говорил, что игра плохая!

Сынками будещ своих 4уфаноф на районе называть, я тебя минимум лет на 5 старще,детКо.
Мнение, это когда говорят- мне не понравилась игра.А не- игра провалилась, как я уже сказал- игра может нравится, может нет, но придумать сам себе, что игра провалилась ты не можещ- факты вещ упрямая, Хотя.. судя по всему тебе этого просто не понять... Лет 4ере 5 когда подрастёщ- поговорим

но как реза, она провалилась, это уже ни та реза, перемудренная и с наворотами... По этому поводу красноречиво высказывались и до меня, как здесь, так и на форуме: Серия Resident Evil.

Игра года провалилась? Ты сам себе верищ?
а зна4ит как резик она провалилась.. а как супер марио нет?

Что вам еще надо, я не пойму? Бессмысленный диспут.

Ну с такими как ты спорить правда безсмысленно

И вообще это форум Silent Hill'a, если вы еще не заметили.

Вы коне4но простите мне мою наглость, но мне по4емуто всегда казалось что это форум игромании о___О'

Вы дверью ошиблись =).

О_О'

Посему, на этой грустной ноте, я

Нота и вправду грустная, сьезд крыщи на по4ве сайлент хила, до такой степени, что 4еловек уже не может адекватно воспринимать реальность о__О

[GabbeR]

Сообщение от lirick

Да что ты? Это ты за меня так решил. Вот спосибо. Остальным, кто такое заевляет, тоже будешь рассказывать.

Да, придется рассказывать, видимо. Впрочем, не думаю, что на свете так много невежд в данном вопросе.

Сообщение от lirick

но как реза, она провалилась, это уже ни та реза, перемудренная и с наворотами...

Провалилась "как реза"? Это как? Открою тайну - в индустрии "провальными" называет те игры/фильмы, которые не окупили свой бюджет или принесли слабую прибыль. Резидент охрененно продался - поэтому он никак не может быть "провальным".

Сообщение от Альтмер

Ну насчет докторской не знаю, но мое мнение (прям таки ИМХО), что разработчики готовились к созданию игры и в поисках интересных моментов для игры перерыли достаточно материалов, в том числе и по психологии тоже...
Ты не будешь отрицать, что при написании книги авторы пользуются доп. материалами? А при создании фильмов? Тут вполне возможно было то же самое...

Однако, LM вышла намного позже первой части, что говорит о том, что "объяснения" сюжетных дыр и присутствие/отсуствие смысла/символизма/идеи в игре были высосаны из пальца, а не планировалось изначально. Да и опять же. Если монстр в игре похож на обгорелую голую женщину, то это еще не значит, что разработчики делали игру, основываясь на трудах Фрейда.

А вообще - все дружно завязываем с оффтопом.

[Krutoy men]

Да, я тоже завязываю, только вставлю свои десять 15 коп.
Реза уже прежней не станет - тот игровой процесс с крутящимся на месте персом и переносом предметов уже достал. Поэтому я даже рад такой метаморфозе. Есть люди, которым нравится старый рез, но на них прибыли не сделаешь...

[lirick]

Ну вот, не успел на неделю из города выбраться, как уже понаписали всякой гадости. Спасибо, приласкали… И че, так и будем любезностями обмениваться? Ну не знаю, чем это я вас так задел, что вы так на меня набросились и до сих пор кирпичитесь, а если и было чем, то простите меня упертого сапога (где-то я это уже слышал =), видимо я это сделал с горча.
Я сейчас намеренно не буду ничего брать в рамочку и отвечать на то, что к разговору о резе не относиться, (хотя мне очень бы этого хотелось). Потому что, во-первых мне уже изрядно надоел этот спор, где каждый чисто из принципа, старается ответить наперекор другому и никак не хочет сдавать. Ну, а во-вторых, не хочу я хлопать дверью, потому как я уезжаю и не смогу общаться примерно с месяц. Больше вас никто не будет доставать своим мнением, которое менее уместным, чем жемчуга в навозе =) и задавать тупые вопросы, типа каким отверстием тела принимать пищу?
Еще раз хочу сказать, что это форум Silent Hill’a, а мы превратили его в поле брани (Только теперь я понимаю BoneS’a, (пословица =) ). Я вот очень много всего нового недавно узнал о грядущей серии Origins, полазив по интернету. Оказывается мы все-таки точно будим играть водилой по имени Тревиса О`Греди который страдает от странных видений и галлюцинаций (ну, шифтица, если по-русски), жаль я до последнего надеялся, что мы будем играть за Джозефа Баркина, беднягу из дурдома, *мечтательно* флэшбэки... Э-э-эх. Копим деньги на билеты в Японию и на бейсбольные биты… наведаемся в гости =). Ну, так вот, дальше, она как уже говорилось, будет связана с SH2, еще в игре можно будет использовать мебель… подпирать ей двери и даже драться, помойму. Воо-о-от, ну что еще, Акира Ямаока закончил работу над музыкой и обещал нас порадовать чем-то оригинальным. Помимо этого, Konami работает над совершенно новым ужастиком для Xbox 360, который будет каким-то образом связан с событиями Silent Hill 3. Интересно, каким образом принципиально новая игра, будет относиться к SH3? Ах, ну да, игра выйдет примерно на январь-февраль 2007-ого.
Еще я подумал, Gabber, наверное, я был не прав в том, что со своим мнением, слишком громко высказался, сказав, что Реза провалилась.
Ну, вот и все всем пока, всем удачи, в особенности Альтмеру, Dellow, ну само сабой Cactus’y, KrazyNurs’y, (очень надеюсь, что у вас все получится с вашими трудами по анализу), AyP и Gabber, вам тоже удачи ребята. Всем респект, через месяц увидимся. Надеюсь.