[Wander]

Плюс СССР не нужен был мир на ближнем востоке.

Ммм...в принципе скорее да чем нет.
Интересы СССР были превыше.

Открытые столкновения всегда Израиль выигрывал.

Да, заокеанская помощь, хорошая штука.
Арабы если бы хорошо захотели ( не знаю почему не захотели) раздавили бы, сей час расплачиваются.

А С-300 Не спасут Иран.

С ними Потери в Авиации союзником могут стать раковыми,
Если без с-300 - несколько самолетов, то с Комплексом уже несколько десятков, а это недопустимо.
Но это все при Грамотном использовании.

Уверен, что потом эти С-300 не снесут наши же самолеты и вертушки в Чечне?

Как Иран связан с Чечней?
Ладно бы еще Саудовская Аравия.
Плюс как вы себе это представляете?

[Mad-Dan]

Да, заокеанская помощь, хорошая штука.
Арабы если бы хорошо захотели ( не знаю почему не захотели) раздавили бы, сей час расплачиваются.

CCCР помогало арабам, как техникой так и инструкторами. Тач-то ненадо про зарубежную помощь.
А расплачиваются ребята за атаки на Израиль. несколько раз наезжали. Кончалось для них плачебно. И спасала их мировая общественность вечно. Тебе ссылочки дать на арабоизраильские войны? Арабы только террактами могут гадить.

С ними Потери в Авиации союзником могут стать раковыми,
Если без с-300 - несколько самолетов, то с Комплексом уже несколько десятков, а это недопустимо.
Но это все при Грамотном использовании.

Знаешь, как пво в Югославии подавляли? Арабы еще в дабавок засветят дорогущие С-300

Как Иран связан с Чечней?
Ладно бы еще Саудовская Аравия.
Плюс как вы себе это представляете?

Тоесть Саудовская Аравия связана, а Иран нет? Ты вспомни войну в Чечне. Там ведь воевали и арабские наемники. Плюс нет гарантии, что С-300 не упрут, что в Иране не поменяется строй.

Как Иран связан с Чечней?

В Чечне было полно арабских наемников. Ты уверен, что Ахмадиджан не проворонит комплексы, что в Иране не поменяется власть?

[Wander]

CCCР помогало арабам, как техникой так и инструкторами. Тач-то ненадо про зарубежную помощь.

CША тоже помогали.
Кто кому больше это еще уточнять нужно было.
А в 1981 У СССР свои проблемы были, что бы из-за одного уничтожения реактора начинать буйствовать.

Арабы только террактами могут гадить.

На войне все способы хороши.

Знаешь, как пво в Югославии подавляли? Арабы еще в дабавок засветят дорогущие С-300

Вы посмотрите какие там ПВО были, это трудно назвать ПВО.
Что значит засветят?

Тоесть Саудовская Аравия связана, а Иран нет?

Да, деньги на Войну в Чечне для боевиков шли их СА.
Иран тут при чем.

Ты вспомни войну в Чечне. Там ведь воевали и арабские наемники.

И что - какая разница откуда наемники?
Наемникам платят они воюют, не важно за кого.
Разницы Араб он или Китаец - нет.
На Иране - Арабский мир не заканчивается.

Плюс нет гарантии, что С-300 не упрут, что в Иране не поменяется строй.

Ваши фантазии, оставьте при себе.

В Чечне было полно арабских наемников. Ты уверен, что Ахмадиджан не проворонит комплексы, что в Иране не поменяется власть?

Даже если случиться что-то такое, что комплексы куда то денуться ( хотя это смешно) - как они попадут в Чечню?
Это не автоматы, не гранаты.
Плюс в Чечне сей час нет реальной силы которая могла бы выступить на стороне боевиков и купить эти комплексы.
Кадыров, что бы про него не говорили, наводить порядок умеет.

[Mad-Dan]

На войне все способы хороши.

Тоесть целеноправленно атаковать гражданское населени это норма? Норд-ост норма? Беслан норма? Тогда будет ли нормой, если Израиль устроит ковровую бомбежку Сектора газа, депортирует всех арабов из Израиля.

CША тоже помогали.
Кто кому больше это еще уточнять нужно было.

Поизучайте историю конфликтов на ближнем востоке. что ли. Перестаньте чушь нести. Видно вса сильно зацепил факт, что девшки служат в Израильской армии.

[Wander]

Тоесть целеноправленно атаковать гражданское населени это норма?

Нет.
Я не где не писал что это норма.
Террористические акты против солдат врага ( если не можешь по другому) - это норма в любой войне.
А то что в этих террористических
актах гибнут мирные люди, то с этим ничего не поделать, Когда Израиль бомбил Ливан, мирных граждан тоже не мало погибло.

Тогда будет ли нормой, если Израиль устроит ковровую бомбежку Сектора газа, депортирует всех арабов из Израиля.

Пусть попробует.

Поизучайте историю конфликтов на ближнем востоке. что ли.

Я достаточно осведомлен что бы понять, что Вооружение Израиля ( Американское почти все!!! ) не просто так у них оказалось.
Израилю помогали в оснащении, или вы это отрицаете?

Видно вса сильно зацепил факт, что девшки служат в Израильской армии.

Мне плевать, кто у них служит.
Я вообще сам лично знаю пару девушек которые хотели бы служить, если бы в РФ было бы можно.

[Mad-Dan]

Террористические акты против солдат врага ( если не можешь по другому) - это норма в любой войне.

Парень Ты хоть иногда новости смотришь? Взрывают гражданские объекты. Причем целенаправлено. А на военных напасть не способны-пристрелят.

Израилю помогали в оснащении, или вы это отрицаете?

Арабам помогало СССР в оснащении. Им это помогло? Или что советская техника в разы хуже американской? На момент войны за независимость у евреев половина оружия было просто самопальным. Танки и многие автоматы кстати в Израиле свои. США, кстати часто мешало Израилю

Пусть попробует.

Про слово совесть слышал?

[Wander]

Парень Ты хоть иногда новости смотришь? Взрывают гражданские объекты. Причем целенаправлено. А на военных напасть не способны-пристрелят.

Это уже специфика тех террористических организаций, понимаешь в чем дело, историей доказано, что террористические организации не могут на равных сопротивляться с государством.
Израилю гадят на Арабы как ты написал( а то может показаться что все арабы объединились и гадят), а террористические организации, отсюда и такая тактика.

Арабам помогало СССР в оснащении. Им это помогло?

Оснащение это хорошо, только часто оно играет роль а чато не играет, Война в Грузии и Южной Осетии как пример.

Или что советская техника в разы хуже американской?

Извини у меня нет точных данных какие виды техники и вооружения применялись как со стороны Израиля так и со стороны Арабских стран.

На момент войны за независимость у евреев половина оружия было просто самопальным.

Ну в 1949 и у Арабов небыло хорошего оружия.

Танки и многие автоматы кстати в Израиле свои.

ммм...трудно назвать это своим, невозможно что-то разработать на пустом месте, а развитого ВПК у Израиля нет и не будет, все разработки, списывания с других моделей и переделывании под себя.

Про слово совесть слышал?

Оно тут не при чем.
P.S Несмотря ни на что Надо отдать должное Военным Израиля, они хорошо себя показывали...

[Mad-Dan]

Ну в 1949 и у Арабов небыло хорошего оружия.

У египта к примеру небыло?

Оно тут не при чем.

Да при чем. Немцы за меньшие выкрутасы партизан сжигали деревни. США устраивало ковровые бомбежки немецких городов. А за отказ от капитуляции сбросило атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

ммм...трудно назвать это своим, невозможно что-то разработать на пустом месте, а развитого ВПК у Израиля нет и не будет, все разработки, списывания с других моделей и переделывании под себя

Бред не неси. СССР, США, Европа строили свои ВПК с нуля.

[Wander]

У египта к примеру небыло?

И что у них было?
Есть источник?

Да при чем. Немцы за меньшие выкрутасы партизан сжигали деревни.

Не путайте выкрутасы партизан ( на своей территории, против врага который пришел на их землю) и выкрутасы террористических групп на чужой территории, которую они хотят себе.

США устраивало ковровые бомбежки немецких городов. А за отказ от капитуляции сбросило атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

США это высоко-демократичная страна которая придерживается либеральных идей и ценностей, вы разве не знали.
ЯБ они кстати сбросили не из-за отказа капитуляции.

Бред не неси. СССР, США, Европа строили свои ВПК с нуля.

Не путайте Индустриальные Гиганты с не понять чем ( это я про Израиль).
У СССР у США и у некоторых стран Европы была возможность построить свое ВПК.
У Израиля - Нет!
Слишком слабо развита эта отрасль.
Вообще читал тут недавно статью, там писалось и доказывалось, что Россия единственная страна где Оборонка вся Своя.
Других таких стран нет, остальные страны постоянно "Lego" собирают.

[Mad-Dan]

Не путайте Индустриальные Гиганты с не понять чем ( это я про Израиль).
У СССР у США и у некоторых стран Европы была возможность построить свое ВПК.
У Израиля - Нет!

Cильного нет, но тем неменее Меркаву и УЗИ(довольно ходовой товар кстати) сделали

[Adan]

Сообщение от super-power

11.06.2007 12:47 | NEWSru.com

Данные несколько старые. Да и уже отказались от этой затеи. Бушу не позволят, а Обама, которого точно выберут, не станет нападать.

[Wander]

Cильного нет, но тем неменее Меркаву и УЗИ(довольно ходовой товар кстати) сделали

Ну а теперь посмотрите чем вооружена Израильская Армия.(Американских образцов подавляющее большинство).
Узи это автомат полиции а не Армии.
Меркава - его ОЧЕНЬ сильно критикуют.
P.S Я думаю на сим закончим, ибо мы поняли друг друга,и спорить о конкретных вещах нужно не сдесь, и от темы мы отдалились.

[Мозг]

Израилю гадят на Арабы как ты написал( а то может показаться что все арабы объединились и гадят), а террористические организации, отсюда и такая тактика.

Именно все арабы и гадят. Даже живущие в Израиле.

У Израиля - Нет!
Слишком слабо развита эта отрасль.

Ошибаешься.

Добавлено через 35 секунд
От темы не отходим.

[ANUBIS 46]

Конечно Вашингтону выгодно убрать с мировой арены не только развивающуюся страну, но и ядерныю державу, т.к страна имеющая не только уран, но и ядерное оружее сможет производить ее в большом количестве и угрожать "оплоту демократии"(США), а значит и НАТО, вспомните санкции которые ни к чему не привели,а почему?
да понятно как день- если ядерная ракета полетит на США то хваленая ПРО ее не собьет(сбивает 2 или 1 ракету из 5)поэтому они мягко с ними обходятся и побаиваются.А в общем-США сверхвыгодно оставатся чуть ли не единственной ядерной державой(после России)

[Ve$$pych!]

Иран: санкции ООН неэффективны

Скрытый текст:

Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад раскритиковал Россию за то, что она поддержала резолюцию, принятую Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ) в отношении Ирана.

Ахмадинежад заявил в телеинтервью, что международные санкции против его страны не принесут никаких результатов. Он также подчеркнул, что Россия "совершила ошибку", проголосовав на прошлой неделе за принятие резолюции, осуждающей Тегеран за строительство второго завода по обогащению урана близ города Кум.

По его словам, у России "нет четкого представления о сегодняшней ситуации в мире". Ахмадинежад также заявил, что России и другим странам, в числе которых Польша, Германия, Франция и Великобритания, не удастся заставить Иран отказаться от своей ядерной программы, и исключил возможность дальнейших военных действий в отношении исламской республики.

В ответ на заявления Ирана о строительстве десяти новых заводов по обогащению урана в стране высокопоставленный источник в российских дипломатических кругах подтвердил намерение Москвы присоединиться к международному консенсусу относительно санкций против Ирана.

"Любой палец, пытающийся нажать на курок, будет отрезан", - заявил Махмуд Ахмадинежад, отметив, что предостережения МАГАТЭ относительно возможного прекращения сотрудничества некоторых западных стран с Тегераном выглядят "смешно".

"Они [западные страны] нуждаются в нас больше, чем мы в них, - сказал президент Ирана. - Это психологическая война – изолировать Иран невозможно", - уверен Ахмадинежад.

Такое заявление иранский президент сделал в ответ на настойчивые предупреждения ООН не игнорировать призывы международного сообщества и не строить 10 новых заводов по обогащению урана.

Однако правительство Ирана уже одобрило строительство новых заводов и президент заявил, что эти планы "не блеф".

"Мы исполним то, что задумали", - сказал Ахмадинежад.

Существующие санкции ООН были приняты с тем, чтобы воспрепятствовать потоку любых товаров или технологий, которые могли бы помочь Ирану в обогащении урана.

[hr]
На нас вон даже грозятся.
Посмотрим как наш МИД на это отреагирует...
Ну и посмотрим что скажут США

[<Greenwood>]

Ну вот - Ахмадинеджад официально объявил Иран ядерной державой. Интересно, проглотят ли это США.
Кстати, мне ещё вот интересно, где-то читал, что Иран заключил договор с Сирией о выступлении единым фронтом против врага в случае нападения на одну из стран этого союза. Обе страны имеют достаточно мощные армии, а если ещё и объединят свои силы, то смогут ли они завалить Израиль в случае войны?

[Manaos]

Конечно Вашингтону выгодно убрать с мировой арены не только развивающуюся страну, но и ядерныю державу, т.к страна имеющая не только уран, но и ядерное оружее сможет производить ее в большом количестве и угрожать "оплоту демократии"(США)

Смешно.
Во-первых, настряпать бомбу - это полдела. Ее до цели доставить надо еще. А носителей у Ирана нет. А если и что-то соберут - то на пути еще полмира с их ПВО и ПВО самих США
Во-вторых, с учетом первого пункта -- это угроза близлежащим странам. То есть Израилю и...
В-третьих - зачем вообще всем подряд в мире ядерное оружие? Есть у держав оно и хватит. Не хватало еще чтобы у всех подряд оно было.
ТАк что оплот демократии правильно мыслил. Пускай и со своими, возможно, мотивами, но всем будет лучше, если новых ядерных держав не появлялось

[<Greenwood>]

Сообщение от Manaos

это угроза близлежащим странам. То есть Израилю и...

На Израиль пофиг, а близлежащие страны, такие как Сирия, Ирак, Пакистан, Афганистан не являются врагами Ирана. Нападать на всякие ОАЭ Иран тоже не собирается.

Сообщение от Manaos

ТАк что оплот демократии правильно мыслил.

Если Иран не будет вооружаться, то рано или поздно под любым предлогом станет жертвой нападения со стороны оплота демократии, как это было с Ираком, Кувейтом и т.п. Ядерное оружие - всего лишь средство сдерживания, и обладание им лишает врага сомнительных иллюзий по поводу лёгкой победы в войне с таким противником. Я считаю, правильно, что наши поставляют туда С-200 и Тор М1 и истребители с танками.

[Manaos]

На Израиль пофиг

Вообще-то это более чем цивилизованная страна. В любом случае удачнее для сотрудничества чем Иран

Если Иран не будет вооружаться, то рано или поздно под любым предлогом станет жертвой нападения со стороны оплота демократии

И пусть. Будет у них миролюбивое правительство - тогда будет их жалко. А пока нет

как это было с ....., Кувейтом

what?

Ядерное оружие - всего лишь средство сдерживания, и обладание им лишает врага сомнительных иллюзий по поводу лёгкой победы в войне с таким противником.

Уже успели им попугать не как сдерживающим фактором. Там свой народ уже пострелять успели, просто из-за несогласия с режимом, так что трудно назвать их мирными. есть сомнения что это НЕ совсем мирный режим?

Вообще чем меньше таких "сдерживающих" в мире - тем лучше

Или просто завидно, что штаты могут кого-то прессовать, а РФ не может?

[Mad-Dan]

как это было с ....., Кувейтом

На Кувейт вообще-то Ирак напал.