Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно - Страница 67

**rainwalker** · 09.07.2011, 01:18

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)

Скрытый текст:

**Майлз** · 24.11.2011, 19:36

King Artur, я их просто помню =O
Хорошие специалисты по безопасности и сейчас востребованы.
Впрочем, как и все хорошие специалисты.

**Hast** · 24.11.2011, 19:59

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Могу сказать про различия данных факультетов в моем вузе. У нас много учат математике и программированию, а у сисадминов урезанная программа по инфе, куча химии и начерталки. На старших наверно программа у них изменится к лучшему, но до этого еще дожить надо.

У нас программисты относятся к матфаку, физики - к физфаку. У них мало математики и дохрена физики, у нас наоборот. Так и должно быть.

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Есть специальность 090102 "Компьютерная безопасность".

Вот это для меня новость на самом деле О_о Тогда такой вопрос: в каких из нормальных столичных вузов есть данная специальность?

Цитата:

Сообщение от Майлз

Впрочем, как и все хорошие специалисты.

Да. Единственное "но" - юристы, экономисты и прочее. У них сейчас стартовая зарплата меньше, чем у токарей-ПТУшников, а пробиться "наверх" и получить реальный опыт сложнее всего.

**N.A.Z.** · 24.11.2011, 21:23

Цитата:

Сообщение от Hast

Вот это для меня новость на самом деле О_о Тогда такой вопрос: в каких из нормальных столичных вузов есть данная специальность?

Мой сосед по комнате в общаге вылетел из МФТИ, учился на этой специальности. Это не нормальный столичный вуз, это ТОПОВЫЙ столичный вуз.

Волдест · 24.11.2011, 21:38

Цитата:

Сообщение от Hast

как таковой выпускающей специальности "информационная безопасность" нет

090900, как и сказал Майлз. Я вот сам на ней учусь.

FoxMulder#42 · 24.11.2011, 22:06

Цитата:

Сообщение от Hast

Ты за день выбрал профессию, которой посвятишь остаток жизни? Круто.

А что остаётся делать? Я абсолютно без понятия чем я хочу заниматься оставшуюся жизнь.
А про монтаж все говорят, что приносит хорошие деньги. Да и связано с компьютером.

**N.A.Z.** · 24.11.2011, 22:11

SoulHadson, много что приносит деньги, если хорошо это уметь.

**bober_maniac** · 24.11.2011, 22:30

Парни, я не хочу вас расстраивать, но "системный администратор" - это уровень ПТУ.

Точно так же, как и видеомонтаж.

FoxMulder#42 · 24.11.2011, 22:30

N.A.Z., вне всяких сомнений это так.
Но дело выбора профессии от этого не решается.

**Майлз** · 24.11.2011, 22:32

Пришел Бобёр и разбил все сокровенные мечты и планы о блестящем будущем.

**N.A.Z.** · 24.11.2011, 22:37

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Парни, я не хочу вас расстраивать, но "системный администратор" - это уровень ПТУ.

Сегодня в троллейбусе видел приглашение на обучение по специальности Системный администратор на базе 11 и 9 классов, срок обучения - год %)

**bober_maniac** · 24.11.2011, 22:44

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Сегодня в троллейбусе видел приглашение на обучение по специальности Системный администратор на базе 11 и 9 классов, срок обучения - год %)

Это эникейщик.

**Hast** · 24.11.2011, 22:59

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Парни, я не хочу вас расстраивать, но "системный администратор" - это уровень ПТУ.

Бобре, "программист" - тоже уровень ПТУ. Но ты ведь знаешь что мы говорим не о сисадминах и программистах в истинном значении этих слов.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

срок обучения - год %)

Месяц от силы

**N.A.Z.** · 24.11.2011, 23:29

Hast, ты, кстати, так и не ответил на несколько вопросов в моем предыдущем посте к тебе.

**Hast** · 25.11.2011, 00:16

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Мой сосед по комнате в общаге вылетел из МФТИ, учился на этой специальности. Это не нормальный столичный вуз, это ТОПОВЫЙ столичный вуз.

где там вопрос?

**N.A.Z.** · 25.11.2011, 09:07

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Это нормальный совет, однако, не претендующий на универсальность. Если что-то не понравится - что ж, пусть в скором темпе осваивает другие предметы. Но, например, если нравится физика, то по набору русский+математика+физика он найдет огромное количество совершенно разнообразных специальностей. Если еще и обществознание сдаст с историей (не самые сложные предметы для быстрого обучения), то просторы для выбора огромные.
Вот что ты можешь предложить лучше?

....

**bober_maniac** · 25.11.2011, 09:46

Цитата:

Сообщение от Hast

Бобре, "программист" - тоже уровень ПТУ. Но ты ведь знаешь что мы говорим не о сисадминах и программистах в истинном значении этих слов.

Программист - это все-таки "инженер-программист", то, что в забугории зовется developer.

Другой вопрос, что у нас говоря "программист", подразумевают "кодер" - coder. Человек, который пишет код. Это - да, уровень ПТУ.

Сисдамин же, даже квалифицированный - это чистое ПТУ.

**N.A.Z.** · 25.11.2011, 14:16

bober_maniac, а кто такой системный программист?

**Hast** · 25.11.2011, 14:21

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

что в забугории зовется developer.

Скорее уж software engineer. Девелопером тоже можно назвать обычного кодера в ряду случаев.

Цитата:

Сообщение от bober_maniac

Сисдамин же, даже квалифицированный - это чистое ПТУ.

Еникейщик - да. Сисадмины, поддерживающие и разрабатывающие архитектуру сетей/систем гуглофейсбуков - тоже птушники?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

bober_maniac, а кто такой системный программист?

Программист, разрабатывающий системные утилиты.

**bober_maniac** · 25.11.2011, 14:25

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

bober_maniac, а кто такой системный программист?

Это просто обозначение профиля работы, как программист .NET или программист 1C.

Цитата:

Сообщение от Hast

Скорее уж software engineer. Девелопером тоже можно назвать обычного кодера в ряду случаев.

Скорее, да.

Цитата:

Сообщение от Hast

Сисадмины, поддерживающие и разрабатывающие архитектуру сетей/систем гуглофейсбуков - тоже птушники?

Сисадмины не разрабатывают архитектуры - это делают системные архитекторы.

А настройка АД, Эксчейнджа и домена не требует очень высокой квалификации.

Другой вопрос, что у нас в сисдамины гребут всех подряд - от мальчиков на побегушках до специалистов в дата-центрах. Хотя все это - разные специальности и требуют разного образования.

**N.A.Z.** · 25.11.2011, 14:32

Цитата:

Сообщение от Hast

Программист, разрабатывающий системные утилиты.

Прикольно, просто по выходу из вуза у меня будет в дипломе "математик, системный программист " %)
В третий раз обращаю твое внимание на это)