Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Стопка у монитора Обсуждение наиболее актуальных игр жанра

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2011, 23:30   #1
Юзер
 
Аватар для CMETAHA

 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Я тут
Сообщений: 472
Репутация: 172 [+/-]
Duke Nukem Forever - обсуждение

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума



Жанр: 3D-шутер
Платформа: PC, XBox 360, PlayStation 3
Статус: В разработке
Разработчик: Gearbox Software/3D Realms
Издатель/Локализатор: 1С-СофтКлаб
Дата выхода: 10 Июня 2011 года
Сайт игры: www.dukenukemforever.com

Системные требования

Скрытый текст:
Минимальные требования
OS: Windows XP/Vista/7
Processor: Intel Core 2 Duo @ 2.0 Ghz / AMD Athlon 64 X2 @ 2.0 Ghz
Memory: 1 Gb
Hard Drive: 10 Gb free
Video Memory: 256 MB
Video Card: nVidia GeForce 7600 / ATI Radeon HD 2600
Sound Card: DirectX Compatible

Рекомендуемые требования
OS: Windows XP/Vista/7
Processor: Intel Core 2 Duo @ 2.4 Ghz / AMD Athlon 64 X2 @ 2.6 Ghz
Memory: 2 Gb
Hard Drive: 10 Gb free
Video Memory: 512 MB
Video Card: nVidia GeForce 8800 GTS / ATI Radeon HD 3850
Sound Card: DirectX Compatible
Пруф


Сюжет

Скрытый текст:
Сюжет DNF до сих пор полностью неизвестен. После последнего ролика, показаного на E3 2001, прошло уже много лет и вполне возможно, что после серьезных изменений, которые претерпел DNF, сюжет также мог серьезно изменился.

Также неизвестен статус некоторых персонажей игры. В ноябре 1997 года, отвечая на вопросы журнала PC Gamer, Скотт Миллер утверждал, что Доктор Протон, один из главных врагов Дюка, вернется и в DNF. Но сейчас неизвестно, остался ли Доктор Протон в игре. В трейлере 1998 Дюк встречал женщину по имени Bombshell, но она не появилась в трейлере 2001 года.

Трейлер 2001 года предсталяет вторжение инопланетян в Лас Вегас. Дюк сражается с монстрами с помощью различного оружия. Сражения проходят в самых разных местах: шахте, улицах Лас Вегаса, на воде, в помещениях и т. д.

Интересные особенности игры, представленные трейлером:

- Дюк сражается с инопланетянами в машине, которой управляет дружественный солдат.
- Дюк управляет различными средствами передвижения (лодка, космический корабль).
- Дюк общается с несколькими персонажами. Дюк также разговаривает с Генералом, который сокрушается по поводу того, что инопланетяне украли президента США.


Видео


Скриншоты
Скрытый текст:


FAQ
Скрытый текст:

Сообщение от GameMAG (о движке и не только)
Скрытый текст:
Вчера 3D Realms все же показала первый тизер нового Duke Nukem Forever. Массовая истерия в интернете все еще продолжается, а разработчики пока раздают многочисленные интервью. Как оказалось новая версия игры создается с 2004 года. Изначально она была построена на Unreal Engine 2, но, по словам разработчиков, движок был серьезно переделан, и теперь представляет из себя совершенно новую мультиплатформенную технологию. К несчастью теперь 3D Realms ориентируется на современных разработчиков шутеров. По их словам игра будет длиться столько же, сколько и другие фпс (10-15 часов, а может и того меньше). Разрабатывается игра очень быстро, чтобы успеть к релизу в 2008(?) году. На модель самого Дюка ушло примерно 6 недель разработки (от момента задумки, до реализации). Тем не менее, левел дизайну уделяется огромное внимание, так в игре будет огромное количество различных паззлов и мини головоломок. А интерактивность окружения будет удивлять и поражать. С балансом оружия проблем вроде не будет. 3DR постарается сохранить все особенности пушек, как это было в Duke Nukem 3D. Тонны крови, юмор и непередаваемая атмосфера тоже обещается. Полноценный трейлер появится раньше, чем мы думаем, то есть не через 6 лет.


I Технологии, задействованные в игре
1.1 Какой графический движок используется в DNF?
- Свой собственный. Изначально игра была построена на Unreal Engine 2.5, но, по словам разработчиков, движок был серьезно переделан(рендеринг и анимация к примеру были полностью переписаны), и теперь представляет из себя совершенно новую мультиплатформенную технологию

1.2 Сколько раз менялся графический движок?
- Один раз, когда переходили с Quake II на Unreal TECHNOLOGY в 1998. Движок DOOM 3, к слову, никогда не использовался.

1.3 Какой физический движок используется в DNF?
- Движой называется Megon. По словам очевидцев, видевших презентацию физического движка Meqon, новая технология в несколько раз превосходит возможности Havok 2 в "Half-Life 2". Стоит напомнить, что технология Meqon была лицензирована компанией 3D Realms для завершения Duke Nukem Forever.

2 3D Realms закрылась?
- В мае 2009 компания распустила весь штат разработчиков. Сама же фирма жива и существует в лице основателей - Джорджа Бруссарда и Скотта Миллера. Компания планирует заниматься как и раньше продюсированием игр, а так же разработкой "мелких" и казуальных игр. (ранее было упомянуто про игры под Ipod)
2.1 На сколько Duke Nukem Forever был готов, когда 3D Realms закрылись?
- Дэвид Ригель, президент Triptych Games, заявил в подкасте на официальном сайте Duke Nukem Forever, что игра была готова на 75-80%, когда 3D Realms закрылись в 2009 году. 3D Realms к тому моменту полностью завершила проработку искусственного интеллекта, арсенал Дюка был готов и вовсе на 90-95%, как и проработка большинства карт. Правда, до некоторых важных элементов игры руки разработчиков так и не дошли. Например, Gearbox Software пришлось самостоятельно писать скрипты и диалоги, готовить саундтрек, прорабатывать образы персонажей и модели взаимодействия Дюка с NPC. Кроме того, 3D Realms не успела доделать концовку игры, хотя она и была прописана в сценарии.

Ачивки
Скрытый текст:

За помощь в оформлении шапки спасибо #SH@DOW#
__________________
"Хуже вопроса не в той теме, может быть только вопрос, о вопросе не в той теме." © *@ndrey*

Контактик Щебет Лицокнижка Спроси меня Гплюс

Последний раз редактировалось CMETAHA; 14.05.2011 в 14:01.
CMETAHA вне форума  
Отправить сообщение для CMETAHA с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 07:24   #1261
ужр
 
Аватар для biffy



 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 1,808
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Paradoкс Посмотреть сообщение
Не знаю как там, но этот не игра с таким громким названием
Эээ, что ты имеешь в виду?
__________________
Pulp Fiction
biffy вне форума  
Отправить сообщение для biffy с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 07:46   #1262
Новичок
 
Аватар для Johnny Depp
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 62
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nikitakress Посмотреть сообщение
Забавные вы люди. Через силу проходить говно, лишь бы показать какие вы фанаты. ЗЫ ЭТО не Дюк.
Не знаю почему, но у меня всеровно не пропадает желание проходить, даже после того когда днф меня сильно взбесит, желание зайти и убить еще дюжину свиней всеровно остается на каком-то подсознательном уровне и это желание не поддается объяснению.
Johnny Depp вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 09:51   #1263
Новичок
 
Аватар для S_Sam
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nikitakress Посмотреть сообщение
1) Это несомненно единственная игра, которая так начинается...
Я сравниваю две конкретные игры, начинаются они одинаково? Да - это факт. При чем тут другие игры непонятно. Кстати ХЛ первый шутер, где начинаешь без оружия в мирном режиме.

Цитата:
2) Лицорука, такая лицорука...
Когда человек не может вести конструктивный диалог, то начинаются комментарии типа: бред, лицорука, лолшто и т.п. Это расценивается как отсутствие аргументов и неумение вести спор. Ты отрицаешь что в ХЛ есть такой элемент геймплея как поездка на катере, а в Дюке на машинке игрушечной?

Цитата:
3) А в других играх нету такого, что сначала бегаешь по красивым пейзажам, а потом внезапно самое омерзительное место в игре? Такую чепуху городишь, мне аж стыдно за геймеров современных стало.
Здесь также элементы геймплея совпадают. Какой пункт смотреть ты уже понял

Элементы геймплея перечисленные мной не только совпадают, но идут даже в той же последовательности, что как бы намекает.
S_Sam вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 10:23   #1264
Игроман
 
Аватар для nikitakress
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Right behind you!
Сообщений: 2,876
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от S_Sam Посмотреть сообщение
Ты отрицаешь что в ХЛ есть такой элемент геймплея как поездка на катере, а в Дюке на машинке игрушечной?
Хорошо, в ГТА Сана адреасе, мы сначала начинаем без оружия, а потом угоняем велосипед. Это значит что Дюк и на него похож? Так понятно? А вести конструктивный спор с человеком, который выбирает любой момент одной игры, и ставит в пример абсолютно не похожий пример другой, я не умею и не хочу.

ЗЫ половина игр делается по такому шаблону, и идея сравнивать с ХЛ была глупой, хотя на самом деле, Дюк стырил кое-что из ХЛ, но ты это вряд ли назовёшь, так как тебя понесло совсем не в ту сторону.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Paradoкс Посмотреть сообщение
красава! лично я бы и балла не дал, а ты щедрый.
Ну, тут вроде есть Дюк. Если бы разрабы, тупоголовые они твари, догадались, что, скопировав персонажа 13-летней давности, всё-таки стоит добавить ему фраз так, чтобы новые составляли 90% от всех, а не 3 или 4 штуки, то я думаю на 5 может быть игра бы натянула. А так, в игре никакой геймплей, никакая музыка, слабая графика, да ещё и персонаж убог.

Последний раз редактировалось nikitakress; 09.07.2011 в 10:26. Причина: Добавлено сообщение
nikitakress вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 10:42   #1265
Новичок
 
Аватар для S_Sam
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nikitakress Посмотреть сообщение
А вести конструктивный спор с человеком, который выбирает любой момент одной игры, и ставит в пример абсолютно не похожий пример другой, я не умею и не хочу.
Я это подозревал уже с самого начала , но все таки надеялся, что ты способен не только на нелепые угрозы и хамоватое поведение.
S_Sam вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 11:15   #1266
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nikitakress Посмотреть сообщение
Тебе бы язык за такой бред укоротить.
не, ну ведь хватает тыреных моментов
мне самому хотелось в некоторых локациях воскликнуть что-то вроде "О! Я теперь знаю, кто тогда упер у валв наполовину собранную версию хл2!"
---апд---
подумал тут, и теперь кажется, что я подобную фразу уже слышал где-то оО
какое-то странное дэжавю

Цитата:
Сообщение от S_Sam Посмотреть сообщение
Я это подозревал уже с самого начала
не те слова выделяешь
учись читать предложения целиком

Последний раз редактировалось another Jade; 09.07.2011 в 11:18.
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 11:16   #1267
Игроман
 
Аватар для nikitakress
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Right behind you!
Сообщений: 2,876
Репутация: 308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
не, ну ведь хватает тыреных моментов
Разумеется они есть, но в пример он приводит то, что можно к любой игре отнести.
А то, что действительно относится к ХЛ, он, если играл в 2005 году, не заметит.

Последний раз редактировалось powerfull; 09.07.2011 в 13:28. Причина: Добавлено сообщение
nikitakress вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 20:27   #1268
Юзер
 
Аватар для Desire
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 449
Репутация: 114 [+/-]
Да и по ходу игры кивок в сторону Valve был из уст самого Дюка!
Но чтобы эти две игры сравнивать...Не за что Half-life 2 так унижать, та игра этого не заслужила.
Desire вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 23:30   #1269
Новичок
 
Аватар для Inuyasha
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Из эпохи сэнгоку
Сообщений: 20
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Desire Посмотреть сообщение
Да и по ходу игры кивок в сторону Valve был из уст самого Дюка!
Но чтобы эти две игры сравнивать...Не за что Half-life 2 так унижать, та игра этого не заслужила.

Это еще плевок в сторону фанатов Дюка которые его знают в DN3D. И попытка перевести игру на новый лад имхо провалилась .
Inuyasha вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 14:27   #1270
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,608
Репутация: 312 [+/-]
Мне вот интересно, а если б сейчас выпустили старого Дюка в новой современной обёртке, как считаете он бы понравился больше чем DNF?
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 14:34   #1271
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 728 [+/-]
Kaystar, в него можно поиграть на xbox 360, купив через сервис XBLA. Графику не трогали, но подправили разрешение и идеально разложили управление под геймпад. И кстати, игра смотрится великолепно до сих пор. Ей просто не нужны всякие "хайрез паки".
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 14:56   #1272
Новичок
 
Аватар для S_Sam
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kaystar Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, а если б сейчас выпустили старого Дюка в новой современной обёртке, как считаете он бы понравился больше чем DNF?
Маловероятно, Duke 3D принадлежит первой волне шутеров от первого лица, родоначальником которой был Doom. Геймплей был построен на поиске выхода с уровня набитого врагами с неизменным сбором ключей(как правило трех). Главное отличие Duke 3D было появление харизматичного персонажа, т.е. самого Дюка, который принес успех игре на фоне безликих главных героев конкурирующих игр. И потом дело даже не в этом, появления первых игр такого плана само по себе произвело революцию, вспоминаю, как часами сидел тогда за своим первым пнем играя в разрешении 320х200. И впечатления были куда сильней, чем сейчас от любого кризиса. Но времена меняются, сейчас уже невозможно впечатлить кого-то такой концепцией, так же как деревянные велосипеды 18 века не могут тягаться с современными.
S_Sam вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 15:55   #1273
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zakumi Посмотреть сообщение
Ей просто не нужны всякие "хайрез паки".
согласен

а на счет "поиграть на х-ящике", мона играть в оригинал д3д и на любимом пк под любой виндой при помощи eduke32 (на основе их движка есть и хайрез паки, но это все левый опционал, просто скармливаем едюку оригинальные файлы игры для доса, и все отлично работает)
там тоже мона выбрать любое разрешение включая широкоформатные, и полностью очеловечить и перенастроить управление с учетом мышьки.
в итоге мы получаем это http://www.youtube.com/watch?v=aAlyWNjHXU0


а на счет днф
его не нужно было делать ремейком. Но вот сохранить былой дух, бодрый геймплей и драйв - да.
хорошим примером почти правильного сиквела является хл2
единственное, что смущало многих стариков, это тот факт, что мы более не бегаем по черной мезе. Но это вполне закономерно, учитывая, что по сюжету ЧМ была уничтожена ядерной бомбой. Да и потосковав по мезе чуток, большинство признало, что сити17 и его пригороды - вполне неплох. При этом в хл2, в ее геймплее, в ее геймдзиайне, в ее образе, узнавалась первая хл. Да, там ввели немало нововведений, прикрутили транспорт со свободным перемещением, гравипушку, муравьиных львов. Но характер игры не изменился. Ремейки старого оружия тоже узнавались во всем, в характере и стиле стрельбы. Многое, что было актуально для хл1 было по прежнему актуально в хл2.
играя же в днф никакой связи с д3д не чувствуется. Причина проста - игра просто абсолютно другая. По типу, качеству, назначению. Все, что в ней осталось от д3д - имя гг, актер озвучивания гг и кусок названия.
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 16:13   #1274
ужр
 
Аватар для biffy



 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 1,808
Репутация: 529 [+/-]
Я вот одного не понимаю, почему все валят косяки на Гирбоксов? Валите на 3ДРилмс, они по сути почти сделали игру. Тот же Питчфорд говорил: "нам досталась почти готовая игра, нужно было только доделать по мелочам и написать концовку". Фактически они выпустили игру просто чтобы срубить бабла. Они её не разрабатывали. Так что фраза "вот, Гирбокс зарсрали Дюка, а вот если бы дали денег 3ДРилмсам они бы сделали как нада" неуместна. Ключевое слово "срубить денег". И все.
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
делать ремейком
А ремейк мы все ещё получим. Помните Дюк Нюкем Релоадед - ремейк оригинала на Анриал Энджин 3? Так вот, он скоро выйдет.
__________________
Pulp Fiction

Последний раз редактировалось biffy; 10.07.2011 в 16:16.
biffy вне форума  
Отправить сообщение для biffy с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 18:27   #1275
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 728 [+/-]
Цитата:
а на счет днф
его не нужно было делать ремейком
Если верить словам разработчиков, DNF почти не изменился за все время создания. Кто знает, если бы проект вышел в 2000-2001, мог бы получиться шедевр. А сейчас подобную игру мягко говоря не понимают. Все же стоит помнить, что DNF - это не ремейк оригинальной DN3D, а самостоятельный проект огромной давности. То есть формально, нынешний DNF - это "HD-ремейк игры, которой никогда не было"
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 19:02   #1276
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zakumi Посмотреть сообщение
Если верить словам разработчиков
нашел кому верить

Цитата:
Сообщение от Zakumi Посмотреть сообщение
Все же стоит помнить, что DNF - это не ремейк оригинальной DN3D, а самостоятельный проект огромной давности.
если это самостоятельный проект, то уберите "дюк нюкем" из названия игры и имени героя
это должно было быть продолжением, он так позиционировался

Цитата:
Сообщение от Zakumi Посмотреть сообщение
То есть формально, нынешний DNF - это "HD-ремейк игры, которой никогда не было"
"формально"? "ремейк игры, которой никогда не было"?..
ты вообще понимаешь смысл написанных тобой слов?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от another Jade Посмотреть сообщение
его не нужно было делать ремейком.
я смотрю, некоторые надмозги неправильно поняли эти слова, которые, в прочем, тоже написал тот еще надмозг =\
поясню
я не подразумевал, что днф сделали ремейком
я написал это как ответ к этим словам:
Цитата:
Сообщение от Kaystar Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, а если б сейчас выпустили старого Дюка в новой современной обёртке, как считаете он бы понравился больше чем DNF?

Последний раз редактировалось another Jade; 10.07.2011 в 19:05. Причина: Добавлено сообщение
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 19:06   #1277
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 728 [+/-]
Цитата:
если это самостоятельный проект, то уберите "дюк нюкем" из названия игры и имени героя
это должно было быть продолжением, он так позиционировался
Именно так, продолжение. А не ремейк. Не вполне понятно, с чего ты взял, что
Цитата:
его не нужно было делать ремейком
если DNF и так не ремейк оригинала.
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 19:12   #1278
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Zakumi, читай пост выше

я ж не виноват, что кто-то не так истолковывает и понимает мои слова
хотя нет, пожалуй виноват
сумбурность текста - моя проблема
мысль летит вперед и я за ней не успеваю наберать текст
я тоже надмозг =(
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 19:17   #1279
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 728 [+/-]
another Jade, ок)

Но по сути, если отвлечься от подозрений в обмане со стороны разработчиков, можно предположить, что они действительно толком не трогали игру. Разве что прикрутили уровни дамбы и подправили уже имеющиеся. Ну еще добавили модный сейчас реген здоровья и ограничение по количеству оружия. Они перенесли на новый движок игру не пойми какой давности с некоторыми изменениями. То есть сделали настоящий "ремейк" DNF 2000 года. Но поскольку в 2000 игра не выходила, то DNF (лично для меня) так и остается "ремейком игры, которой никогда не было".
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 19:25   #1280
Pedobear
 
Аватар для another Jade
 
Регистрация: 07.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zakumi Посмотреть сообщение
То есть сделали настоящий "ремейк" DNF 2000 года. Но поскольку в 2000 игра не выходила, то DNF (лично для меня) так и остается "ремейком игры, которой никогда не было".
ремейк это серьезный сэм HD
днф - это днф
если посмотреть ролики 2000-2001 года, то там вряд ли найдется что-то из имеющегося в нынешнем днф
так что слоган "ремейк игры, которая никогда не вышла", это не только бред в плане логики и смысла, но так же ложь и провокация
днф делалася до 2008 или 2009 года, когда там риалмсы обанкротились, я уже забыл. И сейчас мы просто имеем релиз той игры, которая должна была выйти из жопы риалмсов в том 08 или 09 году. Не более.
another Jade вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования