[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[Dacent]

Фамяк
Цитирую название первых попавшихся параграфов, благо учебник со школы остался

Макроэкономическое краткосрочное равновесие, детерминанты совокупного
спроса, мультипликатор внешней торговли, значение совокупного спроса и совокупных расходов и прочая муть

[Фамяк]

Сообщение от Dacent

Макроэкономическое краткосрочное равновесие

Хы. И как же ты собираешься понимать экономическую стратегию государства без этого?

Сообщение от Dacent

детерминанты совокупного
спроса

Как можно обсуждать совокупный спрос не зная, что его определяет? Тем более что параграф этот ниочем, и терминов в нем нет никаких.

Сообщение от Dacent

мультипликатор внешней торговли

В преддверии вступления ВТО полезная штука, даже для общего развития.

Сообщение от Dacent

значение совокупного спроса и совокупных расходов

Это вообще основа экономики считай.

Сообщение от Dacent

и прочая муть

Это не муть, мальчик. Это знания. Они, конечно, посложнее теоремы Пифагора и "в-каком-году-отменили-крепостное-право-в-1861", однако знать их необходимо. Потому хотя бы, что экономика одна и наиболее приближенных к жизни дисциплин, в отличие от, скажем, квантовой физики.

[Old Sold]

Сообщение от Uncle Splin

ровно в сто раз меньше чем в России, а в ВБ и Франции в 10 раз меньше.

Э? в РФ 142 млн жителей. Значит в Польше 1.42 млн? А в Великобритании и Франции по 14 млн? Вообще-то в ВБ 60 млн, а в Франции - 62млн. Кхе-кхе.

[Uncle Splin]

Сообщение от Old Sold

Э? в РФ 142 млн жителей. Значит в Польше 1.42 млн? А в Великобритании и Франции по 14 млн? Вообще-то в ВБ 60 млн, а в Франции - 62млн. Кхе-кхе.

Знаешь поговорку - слышал звон, да не знаешь где он ?
Думаю нет, но в данном случае это именно так. Глупо выглядишь. Весьма.

Кстати в посте еще и сарказм был.

Сообщение от Фамяк

Потому хотя бы, что экономика одна и наиболее приближенных к жизни дисциплин, в отличие от, скажем, квантовой физики.

Давая школьникам знание, абсолютно не обязательно оглушать их сложносочиненными экономическими терминами, особенно учитывая то, что школьная программа при всем желании даже 10% той же макроэкномики не охватит.

[Kalimdor]

в отличие от, скажем, квантовой физики.

Я б так не рискнул говорить. Наиболее приблена всё же физиика, ибо на ней всё и держится. Но основы экономики знать действительно надо. Впрочем как и права.

[Фамяк]

Сообщение от Uncle Splin

Давая школьникам знание, абсолютно не обязательно оглушать их сложносочиненными экономическими терминами, особенно учитывая то, что школьная программа при всем желании даже 10% той же макроэкномики не охватит.

Сложносочиненные экономические термины проходят в аспирантуре. Школьникам их не дают. А обьяснять спрос на пальцах.. не знаю, может ты умеешь.

Сообщение от Kalimdor

Наиболее приблена всё же физиика, ибо на ней всё и держится.

Квантовая физика себе спокойно без вмешательсва человека работает уже миллиарды лет и дай бог еще поработает. И для того, чтобы вырастить сына/обеспечить свою семью/купить фордфокусвкредит ее знать абсолютно не обязательно, а к большему стремится сейчас мало кто.

Сообщение от Kalimdor

основы экономики знать действительно надо. Впрочем как и права.

Как и физики, и химии, и биологии..

[Uncle Splin]

Сообщение от Фамяк

А обьяснять спрос на пальцах.. не знаю, может ты умеешь.

умею. работа такая. что дальше?

[Фамяк]

Сообщение от Uncle Splin

умею. работа такая. что дальше?

Иди в министры образования и редактируй программу. Я спрос в формате "вот эта штука туда, а эту хрень так" даже не представляю, как обьяснять.

[Tushonka]

Ну вот. Начался пустой спор ни о чём. Типа какой предмет круче, что ль ? Вы что? Не это проблема образования, и многие из тех предметов, что есть, важны (пока многие). Зачем об этом спорить? Речь идёт лишь о том, что научить программировать, чертить чертежи, понимать квантовую физику или какие-то экономические подробности в первом класее при всём желании не получится. Поэтому нужно выделять основные предметы. Математика, чтение, русский, да о чём тут можно говорить? Есть какой-то уклон у школы/класса? Пожалуйста. Но уж не раньше, чем со средней школы.

[Фамяк]

Сообщение от Tushonka

Речь идёт лишь о том, что научить программировать, чертить чертежи, понимать квантовую физику или какие-то экономические подробности в первом класее при всём желании не получится.

Да.

Сообщение от Tushonka

Поэтому нужно выделять основные предметы.

Да.

Сообщение от Tushonka

не раньше, чем со средней школы.

Да.

[Old Sold]

Сообщение от Uncle Splin

Знаешь поговорку - слышал звон, да не знаешь где он ?
Думаю нет, но в данном случае это именно так. Глупо выглядишь. Весьма.

Кстати в посте еще и сарказм был.

О_о

Сарказм в твоем прошлом сообщении можно разглядеть только при помощи микроскопа.
Не понимаю, что я такого глупого сказал. В твоем сообщении были сухие цифры. Всё. Я поправил. Мог бы и просто сообщить, что шутил таким образом. Ну, да ладно.

[[CCCP] Monster]

Фамяк

Иди в министры образования и редактируй программу. Я спрос в формате "вот эта штука туда, а эту хрень так" даже не представляю, как обьяснять.

У русских есть одно слово, с помощью которого можно объяснить все что угодно. Извини, не сдержался

[Фамяк]

Сообщение от [CCCP

Monster;4891170]У русских есть одно слово, с помощью которого можно объяснить все что угодно.

К сожалению, даже русский мат пасует перед экономической теорией. Там только одно слово, но раскрывая суть, совершенно не обьясняет структуру и как этим пользоваться.

[Tushonka]

У русских есть одно слово, с помощью которого можно объяснить все что угодно. Извини, не сдержался

Ну-ну, в российской армии на отдачу приказов уходит в среднем 3,1 буквенных символа, как говорил Задорнов .

[Tushonka]

Это уже не образование, а пропаганда. Учебники истории каждый год переписывают (как буд то она от этого изменится!). Православие в школах хотят ввести. А может я зороастриец? Дома Ахуремазда, а в школе Христос и его иудейский папа? А как же свобода совести?

Назовите хоть один конкретный пример общеобразовательного учреждения, в котором не выдают аттестат при отказе от занятий основ православия (или как они там называются?).

[Uncle Splin]

Сообщение от Фамяк

Иди в министры образования и редактируй программу. Я спрос в формате "вот эта штука туда, а эту хрень так" даже не представляю, как обьяснять.

Уникальная логика.
Экстраполируя ее получаем, что если твой сосед в отличии от тебя умеет водить машину, он должен пойти в главыне автодрожники страны.
Браво! =)

Сообщение от Old Sold

Сарказм в твоем прошлом сообщении можно разглядеть только при помощи микроскопа.
Не понимаю, что я такого глупого сказал. В твоем сообщении были сухие цифры. Всё. Я поправил. Мог бы и просто сообщить, что шутил таким образом. Ну, да ладно.

вот так всегда. не понимая о чем речь, но поправить надо

[Фамяк]

Сообщение от Uncle Splin

Уникальная логика.

Логика нормальная. Я не знаю, профессоры экономики не знают, ты - знаешь. Ну ты и учи, чего там. Водить машину много кто может. обьяснять экономическую теорию на пальцах - ты один.

[Uncle Splin]

Сообщение от Фамяк

Логика нормальная. Я не знаю, профессоры экономики не знают, ты - знаешь. Ну ты и учи, чего там. Водить машину много кто может. обьяснять экономическую теорию на пальцах - ты один.

Совершенно нормальная логика, что ты, что профессор - один хрен.
Может не надо по себе всех мерять, а?
Я тебе открою большую тайну - или у тебя такие "профессора" были или в тебе самом причина.
Ибо, как ты выразился - "много кто может", да вот видать тебе сильно не повезло.

PS: Предлагаю основываясь на твоем высочайшем мнении, что только я один могу объяснить экономическую теорию на пальцах срочно поотменять экономическую географию, основы экономики, размещение продуктивных сил, региональную экономику и прочие предеметы, которые почему то преподают в 11 класах и первых курсах.
PSS: И если, что то я таки обучаю, не ты переживай так сильно

[Red-vampir]

Сообщение от Uncle Splin

экономическую географию, основы экономики

Преподают, покрайне мере начальное понятие этого дают...

Сообщение от Uncle Splin

региональную экономику

Это входит в "история края"...

[Eg1k_v2mane]

Сам сдавал ЕГЭ по истории. В принципе грех жаловаться, т.к написал его хорошо, и поступил в университет на бюджет вообще без экзаменов (ЕГЭ по истории и ЦТ по русскому). Но. Как показала практика, в тестах проверяют знание только фактов, а не причин (следствий) тех или иных событий. А знания только фактов должно быть явно недостаточно, чтобы иметь 5 по истори. Т.е тест охватывает знания далеко не в полной мере.

Я тоже сдавал ЕГЭ по истории и тоже сдал отлично, тоже поступив на бюджет без экзаменов в одни из лучших вузов страны по данной отрасли (рекламу делать не буду). Лично мне ЕГЭ по отношению к истории кажется абсолютно объективной и правильной формой - знания фактов необходимо, без этого не сделаешь никаких выводов и не усвоишь никаких причинно-следственных связей, кроме того существует в бланке ЕГЭ и часть В (третья то есть), где ты можешь свободным текстом изложить свои знания и взгляды на вопросы, требующие развернутого ответа (вопросов там 5, проверяются они людьми)....А вот ЕГЭ по литературе - конечно же жуткий маразм, кроме того собственные тестирования вузов по литературе ни чуть не лучше (самое интересное что в нашем вузе они используются при поступлении на платное, а при поступлении на бюджет все так же пишут сочинение по двум вопросам). В итоге ЕГЭ - очень хорошая форма для сдачи экзаменов в школе, но не для всех предметов...

Российское образование остаёться самым лучшим. Что бы там не говорили.

Не совсем согласен, уж очень оно неповоротливое и архаичное, а меняться и реагировать на изменение в этом мире надо очень быстро...

печальнее всего что оно таковым никогда не было.
то, что лучшие "технари" мира выросли из СССР - факт, только вот кроме технического есть еще масса других образований.

Каких образований - ну для примера.....надеюсь не юриспруденции, философии и истории??

Сегодня школьники стали знать намного меньше и это просто ужасно!

Это еще и зависит от того что школьники банально не хотят учиться, в то время как возможности для этого хоть отбавляй (интернет, доступность литературы, доступность цифровых образовательных программ, доп занятия в школах, олимпиады федеральные и вузовские и прочее и прочее.....)

у нас математичка вечно вдалбливает что мы должны быть рабочими,что надо уходить из 9-ого класса,что сантехник получает больше юриста...и т.д! учителя получается тоже губят образование,так как наверно человек 5 включая меня переходят в 11й!!!

Не поздравляю - это плохой учитель.....ну а фраза про сантехника, получающего больше юриста повеселила.....что ж, значит такой юрист..

Важно не количество информации, а тип мышления. Творческий тип мышления вкупе со способностью анализировать и структурировать получаемую информацию позволяет добиваться наивысших успехов в любом роде деятельности.

Браво, +100...

Число вузов зашкаливает, а если для этого числа вузов вывести своеобразную оценку, то получится беда. Тем более, что коммерческих сейчас намно-ого больше.

Поздравляю, последние вести с полей....комерческих вузов или меньше или равное колличество с государственными (по крайней мере так это в нашем регионе)....А вот проблема в том, что государственные вузы наоткрывали такое количество так называемых филиалов, что просто кошмар (академия сельского хозяйства из нашего региона открыла филиал даже в Москве, где успешно практически торгуют дипломами)...образование в этих филиалах как бы это сказать....ну по качеству чить ли не ниже чем у заочников....
А про качество в платных вузах согласен - тоже еще тот кошмар..Собственно из-за вот этих коммерческих вузов и филиалов у нас так много юристов, экономистов и менеджеров (правда они потом никому не нужны с таким уровнем вот и работают не по специальности)....

Лучше бы побольше русского языка .

Еще одно "Браво!!!"...

На счет экономики в школе - надо, безусловно, но программу надо проредактировать - вот мультипликатор внешней торговли точно школьникам не нужен, а вот материал по микроэкономике будет полезен...кстати многие вузы начинают проводить олимпиады по экономике для школьников, или вносят экономические вопросы в олимпиады по обществознанию....
Право в школе так же необходимо, чтобы хотя бы с Конституцией ознакомились (еще бы не плохо с основными принципами ведущих отраслей права и конечно же с материалами в уголовном праве, которые касаются несовершеннолетних)..

А теперь я изложу полностью свое мнение по системе образования в России (буду рад критике):

Школа:
1. Перегруженность программы (в некоторых предметах есть ненужные темы, есть полностью бредовые предметы - "Основы выбора профессии" как пример)
2. Низкий уровень возможности изменять свой план предметов (например увеличение часов по математике, истории и т.д. кроме ограниченных вариативов возможности нет)...т.е. необходимо повсеместное разделение на профильные классы начиная с 8-9 классов (такое разделение проводится на данный момент или в очень хороших школах, или в лицеях при вузах).
3. Низкий уровень воспитания школьников: мат, драки в стенах школы - любые попытки учителей (если они вообще их предпринимают) натыкаются на железнолобие родителей и курсы "мой ребенок всегда прав" и "школа должна воспитывать ребенка"...
4. Не плохо бы отменить отметки по некотрым предметам (физ.культура, ИЗО, труд и подобные) на зачтено\незачтено...

Колледж:
1. Низкий уровень образования
2. Слабая связь с производством

Вузы.
1. Опять же: большое количество лишней информации; низкая гибкость учебного плана....
2. Чрезмерное количество студентов (действительно зачем уборщице, продавщице, секретарше, и тд в.о))), да и упомянутые мной филиалы, выпускающие "как бы специалистов" необходимо закрыть..
3. Слабая связь с практикой....
4. Криворукие попытки ввести рейтинговую систему (пример...выставляются баллы, которые затем переводятся в отметку после экзамена - смысл...)

На мой взгляд оправдано введение Болонской системы, только в ее полной реализации а не уродливо-половинчатой как в пытаются в России:
1. Полный переход на трехзвенную систему: бакалавриат (три года) - магистрат (2 года) - профессура (2-3 года) (последнему звену очень активно противостоит реакционное РАН и огромный штат старой профессуры)....предвидя критику: да, за три года можно и нужно научить специалиста..
2. Опять же в рамках Болонской системы создать более тесную связь с практикой, и позволить студенту на 40-50 процентов самому составлять и регулировать учебный план
3. Верное введение рейтиноговой системы - перевод на следующий курс, семестр, сдача экзамена осуществляется по набору необходимого количества балов (для экзамена - по данному предмету, для перевода на следующий курс - по всем (могут быть случаи когда по некоторым пердметам вообще не надо будет набирать балы для перехода на следующий курс) - опять же один из факторов управления своим расписанием)
4. В дипломе указываются баллы, полученные за те или иные предметы и курсы....

Вот собственно и все на данный момент, если сформулирую еще какие0нибудь мысли напишу еще, так написал вроде бы не все о чем думал, да и надо кое-что освежить по данному вопросу (а для этого кое-что почитать)))....