[Knyaz Igor]

Есть игры, созданные по книгам, есть книги, написанные по играм. И к тем и другим за примером "ходить" далеко не надо: "Ведьмак", всем известно, разработан на основе творчества Сапковского, а книги по Вселенной "Сталкер" написаны именно по мотивам игры (примеров можно перечислить довольно много). Хочу обсудить кто как "пришел" к Ведьмаку. Я, например, (прошу не кидать в меня камни ) приобщился к книгам Сапковского только начав играть в Ведьмака. До этой игры я начинал читать "ведьмачью" книгу, но забросил, поскольку в тот момент, она мне не понравилась. Сейчас же, наоборот, читаю, что называется "запоем". Многие авторы (тот же Сапковский) "прохладно" относятся к играм, созданным по мотивам их произведений, порой не осознавая, что хорошо сделанная игра, може принести немало прибыли (гонорар от игроделов, естественно не в счет, как само собой разумеющееся) - поднять продажи уже давно написанных и изданных книг, а в результате поднять тираж и значительно повысить внимание к творчеству данного автора в целом. Предлагаю высказывать свои соображения по данным вопросам, подкрепляя их аргументированными комментариями.

Сага о Ведьмаке и о Ведьмачке А.Сапковского:

1, 2). "Последнее желание", "Меч предназначения"
Обложка:

Скрытый текст:

URL=http://www.radikal.ru][/url]

3, 4). "Кровь эльфов", "Час презрения"
Обложка:

Скрытый текст:

5, 6). "Крещение огнем", "Башня ласточки"
Обложка:

Скрытый текст:

7). "Владычица озера"
Обложка:

Скрытый текст:

Рекомендуются к прочтению (список будет пополняться по мере надобности):
1). А. Сапковский, С. Бересь "История и фантастика" - сборник интервью.
Обложка:

Скрытый текст:

Аннотация:

Скрытый текст:

Все, что вы хотели узнать об Анджее Сапковском, но не знали, как спросить. Откуда приходят к нему идеи для новых книг? Какова роль истории в его произведениях?
Как зарождалась его сага о Ведьмаке? Каковы его маленькие (и не очень) творческие секреты? Что должен знать и уметь автор, желающий написать фэнтези? Все это - и многое, многое другое - в потрясающем сборнике интервью Анджея Сапковского!

[Spiky]

Там прямым текстом не говорится, что Геральт умер. Но если ты хочешь так считать, то пожалуйста. Тебе никто не запрещает.

[F 430]

~GERALT~, Что за глупости? Там явно видно , что сила единорога его спасла , но вопрос в другом , куда же их перенесла Цири ?

[Ole Lukoe]

F 430, в соседнее измерение.
Фактически, оба метрвы. А души на Острове Яблонь. Мир-то волшебный, ёптыть! Так что они и умерли, и не умерли.

[Lezter]

Ole Lukoe, oк, если они умерли, и в этом измерение их души, то бишь духовные сущности – то, по крайней мере в традиционном понимание, телесные страдания не должны их беспокоить. Но когда Геральт просыпается, то чувствует боль от недавней раны. Вот из книги:

Болел живот, грудь, болели ребра, а тесный корсет бандажа убедительно говорил о том, что город Ривия и трезубые вилы не были ночным кошмаром.

Как говорят: болит – значит живой.

[Ole Lukoe]

Сообщение от FEDERAL

Ole Lukoe, oк, если они умерли, и в этом измерение их души, то бишь духовные сущности – то, по крайней мере в традиционном понимание, телесные страдания не должны их беспокоить. Но когда Геральт просыпается, то чувствует боль от недавней раны. Вот из книги:

Как говорят: болит – значит живой.

Солидарен. Так даже лучше. Я именно так и думал, на самом деле. Так что получается вполне себе хэппи-энд.
Только встаёт вопрос - почему тогда они не смогли бы выжить в своей реальности? Может, Цири кастанула телепорт, чтобы их совем не добили? И они вовсе не умерли?

[~GERALT~]

Вот почему люди так упорно хотят верить в хэпи энды? Я уж подумал, что прочитав сагу люди сразу же поймут что ничем добрым и хорошим она не заканчивается, а нет всем подавай "и жили они долго и счастливо".

[Ole Lukoe]

Сообщение от ~GERALT~

Вот почему люди так упорно хотят верить в хэпи энды? Я уж подумал, что прочитав сагу люди сразу же поймут что ничем добрым и хорошим она не заканчивается, а нет всем подавай "и жили они долго и счастливо".

Ну потому что главные герои слишком круты, чтобы вот так несправедливо подохнуть под гомон шумно пускающей ветры толпы.
Формально-то они мертвы. Но как бы и не мертвы.

[Spiky]

Надеюсь продолжение саги будет о том что они живы

[~GERALT~]

Сообщение от Ole Lukoe

Ну потому что главные герои слишком круты, чтобы вот так несправедливо подохнуть под гомон шумно пускающей ветры толпы.

А ничего что почти все друзья Геральта погибли в замке Вильгефорца? или они недостаточно круты были? Я могу ещё раз повторить, что за хэппи эндами это к Властелину колец, здесь же Сапковский не боится убивать своих персонажей, и это очень хорошо

[Lezter]

~GERALT~, всё вытекает из текста книги, а именно из момента с яблонями, или вы предлагаете этот абзац просто не воспринимать, как опечатку? Да, и хорошо бы привести ещё какие-нибудь доводы (например, разобранный пруф из книги или слова автора) кроме вашего личного восприятия, естественно, субъективного: – “сага настолько сурова и жестока, что не может закончиться для главных героев хорошо. - Это вам не властелин колец.” = “ Супчик был такой перчёный, что точно вызовет язву желудка.”

[Nelve]

Сообщение от FEDERAL

или вы предлагаете этот абзац просто не воспринимать, как опечатку?

Мб вы предлагаете не воспринимать всерьез пророчества, в котором ясно говорилось от чего непременно помрут Койн и Геральт?
Все сбылось, так что хеппи енды фтопку.

[SandroXXL]

Может Геральт и был жив какое-то время, но максимум, что он может делать на Авалоне - спать в забытии, что в некотором роде означает и смерть. Артур вон тоже умер, но по легенде он тоже "дрыхнет" на Авалоне, пока стране не будет угрожать великий абзац.
Сапковский ведь специально оставил такой неоднозначный финал, мол, пусть думают как хотят. Но все же ведьмак скорее мертв, чем жив.

[Lezter]

Сообщение от S1ritkam

Мб вы предлагаете не воспринимать всерьез пророчества, в котором ясно говорилось от чего непременно помрут Койн и Геральт?

Ну да, но от яблочного места тоже никуда не деться. Тем более, в случае Койона не оказалось поблизости ребёнка старшей крови, которая и предсказывала смерть, и единорога способного путешествовать между измерениями.

Сообщение от S1ritkam

Все сбылось, так что хеппи енды фтопку.

Ок, вот только полено слишком большое не лезет, а пила и топор пока не помогают)

[Nelve]

Дался вам этот единорог вообще.

[Lezter]

S1ritkam, он послужил своего рода магическим катализатором вот для этого действия:

Единорог подошел ближе, заржал снова, скребнул копытом, сильно ударил по брусчатке. Наклонил голову. Торчащий из его выпуклого лба рог неожиданно запылал резким светом, блеском, который на мгновение развеял туман.
Цири коснулась рога.
Трисс глухо вскрикнула, видя, как глаза девушки разгораются млечным пламенем, как ее охватывает огненный ореол. Цири не слышала ее, она не слышала никого. Одной рукой она держалась за рог Иуарраквакса, другую направила на неподвижного ведьмака. Из ее пальцев заструилась лента мерцающего, горящего как лава света.

[~GERALT~]

FEDERAL, да что вы к этим яблоням так прицепились то? Остров яблонь олицетворяет рай, в как известно рай - это место пристанище душ умерших людей. Единственное непонятно как их оттуда могла вытащить дикая охота, но это уже домыслы разработчиков, ведь надо было как то оживлять главного персонажа.
Цитаты из книги

Скрытый текст:

Белый как мел Геральт был без сознания и лежал неподвижно, но, когда они остановились рядом, он начал кашлять, хрипеть, отплевываться кровью. Его стало трясти и он принялся дрожать так, что Цири не могла удержать его. Йеннифэр опустилась рядом. Трисс видела, что у нее трясутся руки. Она сама почувствовала себя слабым ребенком, у нее вдруг потемнело в глазах. Кто-то поддержал ее, не дал упасть. Она узнала Лютика.

— Это на него совсем не действует, — услышала она полный отчаяния голос Цири. — Твоя магия его вообще не лечит, Йеннифэр.

— Мы пришли… — Йеннифэр с трудом шевелила губами. — Мы пришли слишком поздно.

— Твоя магия не действует, — повторила Цири, словно не слыша. — Грош ей цена, всей твоей магии.

«Ты права, Цири, — подумала Трисс, чувствуя, как у нее перехватывает горло. — Мы умеем вызывать градобой, но не умеем отгонять смерть. Хотя, казалось бы, второе сделать легче».

— Мы послали за медиком, — хрипло сказал стоявший рядом с Лютиком краснолюд. — Но его что-то не видать…

— Поздно звать медика, — сказала Трисс, сама удивляясь спокойствию собственного голоса. — Он умирает.

Геральт снова вздрогнул, выплюнул кровь, напружинился и замер. Лютик, поддерживающий Трисс, отчаянно вздохнул, краснолюд начал ругаться. Йеннифэр застонала, лицо у нее вдруг изменилось, сморщилось и стало ужасно некрасивым.

— Нет зрелища более жалкого, чем плачущая чародейка, — резко бросила Цири. — Ты сама учила меня этому. Но сейчас ты жалка по-настоящему, Йеннифэр. Ты и твоя магия, которая ни на что не годится.

Йеннифэр не ответила. Она обеими руками держала бессильную, выскальзывающую из рук голову Геральта, ломким голосом повторяя заклинания. По ее ладоням, по щекам, по лбу ведьмака плясали синие огоньки и потрескивали искорки. Трисс знала, какой энергии требуют такие заклинания. Знала также, что эти заклинания здесь не помогут. Она была более чем уверена, что ничего не дали бы даже заклинания специализировавшихся на этом целительниц. Было слишком поздно. Чары Йеннифэр только изнуряли ее. Трисс даже удивлялась, что черноволосая чародейка так долго это выдерживает.

Она перестала удивляться, когда Йеннифэр умолкла на середине очередной магической формулы и опустилась на брусчатку рядом с ведьмаком.

Один из краснолюдов снова выругался. Другой стоял, опустив голову. Лютик, все еще поддерживающий Трисс, хлюпал носом.

Вдруг резко потемнело. Поверхность озера задымилась, словно ведьмин котел, затянулась испарениями. Туман прибывал, клубился над водой, волнами наползал на берег, окутывая все густой белой млечностью, в которой затихали и умирали звуки, исчезали контуры, расплывались формы.

— А я, — медленно сказала Цири, так и не вставая с окровавленной брусчатки, — когда-то отказалась от своей Силы. Если б не отказалась, я бы сейчас его оберегала. Вылечила бы его, я знаю. Но — слишком поздно. Я отказалась и теперь ничего не могу сделать. Все получается так, будто именно я его убила.

Скрытый текст:

Цири откинула волосы со лба, хлюпнула носом.

— Извинись перед дамами из Монтекальво, Трисс, — сказала она. — Но иначе быть не может. Я не могу остаться здесь, если Геральт и Йеннифэр уходят. Попросту не могу. Дамы из Ложи должны это понять.

— Должны.

— Ну, прощай, Трисс Меригольд. Будь здрав, Лютик. Счастья вам всем.

— Цири, — шепнула Трисс. — Сестренка… Позволь мне уплыть с вами…

— Ты сама не знаешь, о чем просишь, Трисс.

— Быть может, когда-нибудь я тебя еще…

— Наверняка, — решительно прервала Цири.

Она вошла в лодку, которая покачнулась и тут же стала уплывать. Таять в тумане. Оставшиеся на берегу не слышали ни всплеска, не видели ни волны, ни движения воды. Словно это была не лодка, а призрак.

Совсем-совсем недолго они еще видели маленькую воздушную фигурку Цири, видели, как длинным шестом она отталкивается от дна, как подгоняет и без того быстро плывущую лодку.

А потом был лишь туман.

«Она солгала мне, — подумала Трисс. — Я больше не увижу ее. Никогда. Не увижу, потому что Va’esse deireadh aep eigean. Что-то кончается…»

[Lezter]

Сообщение от ~GERALT~

да что вы к этим яблоням так прицепились то?

Потому что это заключительный фрагмент в книжной истории ведьмака и чародейки. – никуда от этого не денешься.

Сообщение от ~GERALT~

Остров яблонь олицетворяет рай, в как известно рай - это место пристанище душ умерших людей.

Это уже разбиралось выше, вы, наверное, не заметили. Повторюсь, если на острове яблонь их души, то почему Геральт испытывает боль и бандаж на месте раны? – Бандажом изолируют рану для скорейшего заживления и защиты от попадания грязи, естественно, живого организма. Отсюда очевидный вывод – на “острове яблонь” Геральт физически жив.

Сообщение от ~GERALT~

Цитаты из книги

Вы пропускаете магический ритуал Цири, который, очевидно, имел место не просто так.

[~GERALT~]

Сообщение от FEDERAL

Вы пропускаете магический ритуал Цири, который, очевидно, имел место не просто так.

Это когда она за единорога схватилась? И вы думаете она их этим оживила?
"Извинись перед дамами из Монтекальво, Трисс, — сказала она. — Но иначе быть не может. Я не могу остаться здесь, если Геральт и Йеннифэр уходят. Попросту не могу. Дамы из Ложи должны это понять." - эти слова она сказала уже после своего "магического ритуала", они ушли из этого мира, погибли. А насчёт того что боль чувствуют только живые - вспоминаем ад и вечное физическое страдание

[-PhantomX-]

Сообщение от ~GERALT~

да что вы к этим яблоням так прицепились то? Остров яблонь олицетворяет рай, в как известно рай - это место пристанище душ умерших людей. Единственное непонятно как их оттуда могла вытащить дикая охота, но это уже домыслы разработчиков, ведь надо было как то оживлять главного персонажа.

А чего ты так упорно пытаешься доказать то, что они умерли? Ведь сам же даже видишь недостатки в своей теории, и все равно стоишь на своем. Где факты того, что они умерли, за исключением реакции других персонажей, который думали, что они умерли? Если он в раю, то какого тогда, извините, у него там перевязаны раны?

Сообщение от ~GERALT~

А насчёт того что боль чувствуют только живые - вспоминаем ад и вечное физическое страдание

Причем тут боль? Раны у душ (!) откуда?

А вот альтернативная теория выглядит более чем логично и убедительно. Геральт и Йен были вылечены/исцелены Цири и перенесены в другой мир, один из тех, что она встретила во время своего путешествия. Для всех остальных, естественно, они были мертвы. Согласно второй части игры, их там

Скрытый текст:

нашла Дикая Охота (которая может перемещаться между мирами потому что является сами знаете кем) и похитила Йен.

Что тебя в вышесказанном не устраивает, за исключением неуемного желания видеть в игре трагический конец?

[~GERALT~]

-PhantomX-, в том что сам Сапковский считает их мертвыми, ну по крайней мере до того как решил написать продолжение. Правда еще неизвестно как он вернёт их и будет ли выпущена эта книга