Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 09.02.2009, 23:12   #1
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
Обсуждение процессоров.

Intel vs AMD
Перед тем как вступить в дискуссию советуем пролистать сайты:

* www.total-oc.ru - на форуме самое полезное, сайт не подкупной , так что результаты всегда честные.
* www.3dnews.ru
* www.thg.ru
* www.ixbt.com
* www.overclockers.ru


История компании Intel
Скрытый текст:
Компанию основали Роберт Нойс и Гордон Мур в 1968 году[1] после того, как ушли из компании Fairchild Semiconductor. К ним вскоре присоединился Энди Гроув. После долгих размышлений основатели назвали компанию Intel (от слов «интегральная электроника»). Бизнес-план компании был распечатан на печатной машинке Робертом Нойсом и занимал всего одну страницу. Представив его финансисту, который ранее помог создать Fairchild, Intel получила стартовый кредит в 2,5 миллиона долларов.

Успех к компании пришёл в 1971, когда Intel начал сотрудничество с японской компанией Busicom. Intel получил заказ на двенадцать специализированных микросхем, но по предложению инженера Тэда Хоффа компания разработала один универсальный микропроцессор Intel 4004. Производительность этого процессора была сравнима с производительностью мощнейших компьютеров того времени. Следующим был разработан Intel 8008.

В 1990-е компания стала крупнейшим производителем процессоров для персональных компьютеров. Серии процессоров Pentium и Celeron до сих пор являются самыми распространёнными.

Intel внесла огромный вклад в развитие компьютерной техники. Достаточно сказать, что спецификации на все порты, шины, системы команд написала Intel или компании, работающие совместно с ней. Например, такой тип памяти как DDR стал известен благодаря ей (скорее, вопреки), хотя долгое время компания продвигала другой тип памяти — RAMBUS RAM (RDRAM).

В 2004 году в российском отделении Intel появилась кафедра микропроцессорных технологий МФТИ (зав. кафедрой член-корреспондент РАН Б. А. Бабаян, директор по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel). Кафедра готовит магистров в области разработки новых вычислительных средств и технологий.

На сегодняшний день у компании более актуальны процессоры Core 2 Duo, Quad, Extreme на базе Socket 775.
Так же активно развивается новое семейство процессоров на базе Socket 1366 - Core i7.

На третий квартал 2009 появились процессоры под Intel Socket 1156, а именно i5 750, i7 860 и i7 860. Все они выполнены по 45нм техпроцессу.



История компании AMD
Скрытый текст:
AMD была основана 1 мая 1969 г. Джерри Сэндерсом и 7 его друзьями. Стартовый капитал был $100,000.

В первой половине 1999 г. AMD начала поставки процессоров K6-III (К6-3D+) с разъёмом Socket 7. Главная особенность — встроенная кеш-память второго уровня 256 КБ (L1 кеш остался 64 КБ, что вдвое больше, чем Pentium III), работающая на полной частоте ядра (ранние Pentium III (katmai и celeron на ядре mendocino) в SECC 2 конструктиве на половине частоты ядра), а кеш-память, установленная на материнской плате, рассматривается как кеш третьего уровня. Тактовые частоты 400—500 МГц.

Долго оставаться в Socket 7 процессоры от AMD не могли, так как предел его возможностей уже был достигнут. 23 июня 1999 г. были представлены модели AMD Athlon 500, 550, 600, изготовленные по 0,25 микронной технологии в новом корпусе Slot А (чуть более тонкий картридж по сравнению с Slot 1 (разъём)).

После этого AMD выпустила ещё несколько процессоров с более высокой частотой. 29 ноября 1999 г. были выпущены процессоры Athlon с частотами от 550—800 МГц, изготовленные по технологии 0,18 мкм (чтобы отличать, они именовались Model 1 — 0,25 микрон и Model 2 — 0,18 микрон). Основные характеристики: внутренняя архитектура — типа «RISC»; имеет 3 конвейера для целочисленных вычислений и 3 для операций с плавающей точкой; добавлены новые команды в блок 3DNow!, теперь носит название Enhanced 3DNow!; L1 кеш — 128 КБ (64+64), L2 кеш — 512 КБ (в перспективе до 8 МБ) расположен в отдельных микросхемах рядом с процессором и работает на частоте равной половине частоты ядра, поддерживает ECC-механизм; многопроцессорность — теоретически до 14 процессоров на одной шине; системная шина — 100 МГц, но работает по обоим фронтам сигнала, результирующая 200 МГц.

В январе 2000 года президентом и главным управляющим стал Гектор Руиз.

Переход на технологию 0,18 мкм для AMD состоялся летом 2000 г. разработкой ядра Thunderbird. Для своих новых процессоров Athlon AMD разрабатывает также новый разъём Socket А (Socket 462 в виде микросхемы). Новый процессор содержит 37 млн транзисторов. L1 кеш — 128 КБ, L2 кеш — 256 КБ (L2 находится на кристалле процессора). Единственное «узкое» место (во всех смыслах этого слова) — 64-битная шина между ядром и кешем второго уровня (ширина аналогичной шины Pentium III — 256 бит, которой обычно использовалось не более 32 бит). Первые процессоры работали на шине 200 МГц (2х100), последующие модели перешли на 266 МГц (2х133). Набор команд x86, MMX, Enhanced 3DNow!

В ядре Athlon 4 появился блок аппаратной предвыборки данных. Изменения коснулись SIMD-инструкций 3DNow! Третья версия этих инструкций называется «3DNow! Professional», для управления энергопотреблением в процессоре Athlon 4 впервые реализована технология PowerNow! Также в ядре Athlon 4 появился встроенный в кристалл процессора диод для измерения температуры.

Не останавливаясь на достигнутом (и с переходом Athlon-ов на новое ядро), AMD, выпускает процессор Duron 1 и 1,1 ГГц (позже 1,2 ГГц), на новом ядре Morgan (переработанное Palomino). Кроме смены названия ядра, новый процессор имеет поддержку усовершенствованного набора инструкций 3DNow! Professional, а также инструкций SSE. Ядро Morgan имеет механизм предсказания переходов (процессор пытается предсказать, какие данные ему могут потребоваться) и буфер преобразование адреса (кеширование адресов памяти).

В 2002 году AMD объявила о переходе на технологию 0,13 мкм и о внедрении новой технологии SOI («кремний на изоляторе»). В апреле 2002 года компания выпускает процессор Alchemy Au1100, который должен был конкурировать с Intel XScale. В начале лета 2002 года были объявлены более совершенные Athlon XP 2100+ и 2200+ на 0,13-микронном ядре Thoroughbred. Отличается от Palomino только технологией 0,13 микрон.

В начале 2003 года компания AMD заключает соглашение c IBM о совместных технологических разработках.

10 февраля 2003 компания выпустила новые Athlon XP 3000+, 2800+ и 2500+ на ядре Barton с увеличенной вдвое кеш-памятью второго уровня (L2 — 512 КБ). Само вычислительное ядро процессора никаких существенных изменений не претерпело, то есть, по сути, мы имеем тот же самый Thoroughbred ревизии B с добавленной памятью. С новым объёмом кеша, AMD пересчитывает рейтинг своих процессоров 3000+ на Barton — реально работает на частоте 2167 МГц и 2700+ Thoroughbred-B — реально работает на той же частоте 2167 МГц. Частота шины 333—400 МГц (dual-pumped).

Весной 2003 года компания AMD выпускает первые 64-битные процессоры, полностью совместимые с процессорами x86, известные под названием Opteron и предназначавшиеся для серверов и рабочих станций. А в сентябре компания AMD выпускает аналогичные процессоры, известные как Athlon 64, и для персональных компьютеров.

2003 г. — год выпуска AMD K7 Thorton (Athlon XP). Thorton — это скорее очередной Duron, экономичная модель Athlon XP на ядре Barton (искусственно отключена половина L2-кеша 256 Кбайт). Использование слова «Athlon» позволяет позиционировать Thorton как более производительную микросхему по сравнению с предыдущими Duron. Технология производства 0,13 мкм. Тактовая частота 1667—2133 МГц (2000+…2400+), частота шины 266 МГц (dual-pumped).

Представление процессора Sempron, которое должно было иметь место в середине августа, перенесено на 28 июля 2004 г. (выпуск 17 августа). Sempron 3100+ для Socket 754 ядро Paris, Sempron 2500+ (1750 МГц), 2600+ (1833 МГц), 2800+ (2000 МГц) для Socket A, ядро Barton. Модели Sempron под Socket A просуществуют до конца 2005 года, но в малобюджетных системах. Самым последним процессором Sempron под Socket A будет модель 2800+. Эти процессоры позиционируются, как конкуренты Intel Celeron D. Sempron под процессорный разъём Socket A по техническим характеристикам — практически Thoroughbred с 1,6 В напряжением, единственное отличие — частота шины, увеличенная до 333 МГц.

В июне 2005 года компанией AMD были выпущены двухъядерные процессоры Athlon 64 X2, которые считались лучшими для сборки игровой или высокопроизводительной системы. Однако ввиду недостатка технологических мощностей, на рынке ощущался дефицит микропроцессоров фирмы AMD. Во многом, именно благодаря этому фактору, до выхода процессоров серии Intel Core, Intel удавалось удерживать значительную долю рынка.

24 июля 2006 года генеральный директор AMD подтвердил факт покупки компанией разработчика графических чипов — компанию ATI. Сумма сделки составила 5,4 миллиарда долларов.

2007 В этом году компания AMD начала производство своих графических чипов на базе наработок ATI. Первые из них были не производительны- Nvidia надолго стала лидером. Однако вскоре компания восстановилась, и теперь (2008 год) конкурирует с Nvidia в группе самых производительных графических решений.


Необоснованные заявления типа: "Интел рулит" будут караться %.
Любой флуд, флейм и оффтоп, и другие нарушения будут караться %.


Архив: Intel vs AMD


Последний раз редактировалось DeXel; 04.11.2009 в 08:24.
DeXel вне форума  
Старый 07.01.2010, 16:33   #1061
Юзер
 
Аватар для TORONTO
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 154
Репутация: 76 [+/-]
Собственно собираю систему. Смотрю в сторону процев i7 860 и i7 920.
Собственно есть ли между ними существенные различия? Кроме того что у 860-двухканальный контроллер памяти а у 920-трёхканальный. ну и разницой частоты в 200Мгц.
Собственно читал что от третьего канала памяти производительности +2-3%.
TORONTO вне форума  
Старый 07.01.2010, 16:38   #1062
Новичок
 
Аватар для LevkacH
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Samara
Сообщений: 0
Репутация: 41 [+/-]
TORONTO, соккеты разные)
LevkacH вне форума  
Отправить сообщение для LevkacH с помощью ICQ Отправить сообщение для LevkacH с помощью Skype™
Старый 07.01.2010, 17:08   #1063
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от TORONTO Посмотреть сообщение
Собственно есть ли между ними существенные различия?
Тест зацени, а так по большому счету разница только в контролере памяти, сокете и TDP( для 920 - 130ВТ, для 860 - всего лишь 95 Вт, следовательно 860 греется меньше).
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 09.01.2010, 05:26   #1064
Юзер
 
Аватар для n!k
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 306
Репутация: 35 [+/-]
Xaron
я вот не пойму, у меня почемуто 1-е ядро 40 градусов 2-е 30, а 3 и 4 по 34, так и должно быть???
Скрытый текст:
__________________
be original ;)
n!k вне форума  
Отправить сообщение для n!k с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 11:58   #1065
Ace of spad3
 
Аватар для GaMeR`
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,833
Репутация: 932 [+/-]
Цитата:
Сообщение от n!k Посмотреть сообщение
Xaron
я вот не пойму, у меня почемуто 1-е ядро 40 градусов 2-е 30, а 3 и 4 по 34, так и должно быть???
Скрытый текст:
Ага .
GaMeR` вне форума  
Отправить сообщение для GaMeR` с помощью Skype™
Старый 09.01.2010, 13:24   #1066
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от n!k Посмотреть сообщение
я вот не пойму, у меня почемуто 1-е ядро 40 градусов 2-е 30, а 3 и 4 по 34, так и должно быть???
Все ОК!Можешь не парится.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 09.01.2010, 13:28   #1067
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
n!k, да нормально, но проц хорошо бы разогнать. А то с таким конфигом и такой симпотной температурой процессора сидеть на штатных частотах - грех.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 13:32   #1068
Юзер
 
Аватар для n!k
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 306
Репутация: 35 [+/-]
Xaron,
не люблю я это дело, если я возьмусь за розгон, то чтото обязательно сгорит или просто работать не будет)
__________________
be original ;)
n!k вне форума  
Отправить сообщение для n!k с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 13:39   #1069
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
n!k, если ты никогда не пробовал, то не утверждай так однозначно. А от небольшого разгона в 20-30% процессоры еще не сгорали. Если делать все аккуратно, вдумчиво, с толком и предварительно прочитав теорию по разгону, то ничего не сгорит. Тем более с нормальным охлаждением. А конфа для разгона пойдет. Проц пошустрей себя вести будет. q9550 отлично гонится, без проблем
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 13:42   #1070
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
но проц хорошо бы разогнать
А нахрена? Производительности этого проца с дефолтной частотой вполне хватит, чтобы комфортно играть практически в любые игрушки, а про обычные повседневные задачи я вообще молчу. Разве что только бэнчмарки гонять, да супер пи считать....
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 09.01.2010, 13:45   #1071
Юзер
 
Аватар для n!k
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 306
Репутация: 35 [+/-]
будет нехватать производительности попробую разогнать, а щас все норм работает, мне хватает))

Цитата:
А от небольшого разгона в 20-30% процессоры еще не сгорали
сгорело 2 одинаковые матери, и именно от разгона, проц был E4400 1 мать сгорела на частоте 3ггц(вышел из биоса и все комп не стартовал больше), 2-ая вроде на 3.6ггц + потянула за собой всю оперативку(зато успел 3д марк прогнать ), а проц остался цел, щас работает в другом компе на частоте 2.66 вроде пока норм, кстати мамки гигабайтовские были, теперь я ток асус беру)
__________________
be original ;)

Последний раз редактировалось n!k; 09.01.2010 в 13:50.
n!k вне форума  
Отправить сообщение для n!k с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 13:47   #1072
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от n!k Посмотреть сообщение
будет нехватать производительности попробую разогнать, а щас все норм работает, мне хватает)
Ну да. Или всю платформу разом махнешь, для пущей эффективности.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 09.01.2010, 13:51   #1073
Юзер
 
Аватар для n!k
 
Регистрация: 12.01.2007
Сообщений: 306
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Или всю платформу разом махнешь
скорее всего так и сделаю))
__________________
be original ;)
n!k вне форума  
Отправить сообщение для n!k с помощью ICQ
Старый 09.01.2010, 13:59   #1074
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от n!k Посмотреть сообщение
сгорело 2 одинаковые матери
Нда не повезло, разгон - это тоже лоттерея
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 09.01.2010, 13:59   #1075
Игроман
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1343 [+/-]
Цитата:
Сообщение от n!k Посмотреть сообщение
проц был E4400 1 мать сгорела на частоте 3ггц, 2-ая вроде на 3.6ггц
Я же сказал 20-30%, а не 50-80%. Для такого разгона охлад, материнка и все остальное должны быть соответствующие.
А q9550 эти 20% ~566 Мгц - семечки.
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
Разве что только бэнчмарки гонять, да супер пи считать
Не только. Гнать или не гнать проц - решения сугубо личное конечно, но все же система будет бегать побыстрее.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ
Старый 12.01.2010, 02:49   #1076
Юзер
 
Аватар для Stone Cold
 
Регистрация: 02.09.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 346
Репутация: 49 [+/-]
Core i7 я так понял на данный момент рвет всех и вся, именно его стоит брать под будущее, потому как вроде если консоли нового поколения выйдут,то они будут примерно на уровне Core i7. Сейчас, ясень пень core i7 затыкает за пояс обе консоли вместе взятые.
Stone Cold вне форума  
Старый 12.01.2010, 20:10   #1077
DeaD_KondraT
 
Аватар для Толстой

 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Жигулевск...
Сообщений: 582
Репутация: 649 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Stone Cold Посмотреть сообщение
Core i7 я так понял на данный момент рвет всех и вся, именно его стоит брать под будущее
Да...

Цитата:
потому как вроде если консоли нового поколения выйдут,то они будут примерно на уровне Core i7. Сейчас, ясень пень core i7 затыкает за пояс обе консоли вместе взятые.
Откуда такие сведения...?
__________________


Процессор: Ryzen 7 2700
Кулер: AMD Box
Видеокарта: NVidia GeForce GTX 1060 3 Гб
ОП: 2x16 Гб Kingston Hyper X Fury
Материнская плата: ASRock B450 Pro4
SSD: Samsung EVO 860 240 Гб
Хард: 2Tb (WD2002FYPS) + 1Tb (WD1003FBYZ)
БП: Corasair RM850
Толстой вне форума  
Отправить сообщение для Толстой с помощью ICQ Отправить сообщение для Толстой с помощью Skype™
Старый 12.01.2010, 20:18   #1078
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Stone Cold,
Не, Core i9 всех рвёт.
Calvin Klein вне форума  
Старый 12.01.2010, 20:21   #1079
Юзер
 
Аватар для Баал
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 341
Репутация: 343 [+/-]
Цитата:
Не, Core i9 всех рвёт.
Его же не будут так называть. Вроде под эгидой i7 выпускают 6-и ядерник (980 помоему)
__________________
This is the end, beautiful friend
This is the end, my only friend
The end of our elaborate plans
The end of everything that stands
The end
No safety or surprise
The end
I'll never look into your eyes again
Баал вне форума  
Старый 12.01.2010, 21:25   #1080
Заблокирован
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 55
Репутация: 306 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Баал Посмотреть сообщение
Его же не будут так называть.
Давно еще такую картинку надыбал. Не знаю правда или нет.
МУТАГЕН вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования