[GreenGidra]

Cactus
он просто в любви пытался найти свое оправдание в поступках, ему надо было найти причину, найти на что свалить свою вину грубо говоря, вот и нашел якобы в любви
MacTep
красные решетки в третьей части как ты говоришь отражают душевное состояние алессы, город есть воплощение ее страхов, переживаний, вот тебя бы мать родная сожгла думал бы ты о хорошем? в этом городе она воплотила всю густоту своей боли

[Cactus]

он просто в любви пытался найти свое оправдание в поступках, ему надо было найти причину, найти на что свалить свою вину грубо говоря, вот и нашел якобы в любви

А почему он вообще ее убил?

[Axo-mi-Lanco]

Сообщение от Cactus

А почему он вообще ее убил?

потому что она была неизлечимо больона и этому эгоисту надело её нытьё.

[Cactus]

потому что она была неизлечимо больона и этому эгоисту

Ты в этом уверен?
А если он просто не мог видеть ее страдания?

[GreenGidra]

Cactus
Согласно теориям основателя психоанализа - Зигмунда Фрейда, в каждом человеке живут два полярных первичных влечения - "инстинкт жизни и самосохранения" (либидо, Эрос) и "инстинкт смерти и саморазрушения" (мортидо, Танатос). Эти полярные силы являются основными бессознательными влечениями, предопределяющими всю жизнедеятельность человека. Ну чтож... Раз уж сами создатели признаются, что прибегали к этой теории при разработки сюжета SH2, то давайте и мы проследим за Эросом и Танатосом протагониста SH2. Итак, 2 стороны Джеймса:
1) Первая сторона, Эрос - инфантильна, эгоистична и желает счастья, желает возвращения Мэри - т.е. это счастье в определенной мере характеризуется ностальгией. Эта сторона Джеймса напоминает маленького ребенка ("I want her (Mary) back! Give her back to me!"). Следите за мыслью: у маленького ребенка есть какая-то игрушка, ребенка она практически не интересует - лежит себе и лежит, но ЗАБЕРИТЕ у ребенка эту игрушку, и он будет орать и плакать, отбросит все остальные игрушки - и будет желать лишь возвращения забранной (не особо его и интересовавшей до этого), для него на этой игрушке весь мир клином сойдется. Но отдайте ему эту игрушку обратно - он просто повертит ее немного в руках, а потом опять отбросит. Вот и Джеймс с Мэри почти также . Вот такое вот странное сравнение...
Но это еще не все. В понятие "инстинкта жизни" входит не только желание счастья, но и половой инстинкт, неразрывно с этим понятием связанный. И именно эту потребность Джеймса и должна удовлетворять девушка его мечты - Мария! Т.е. мы вполне можем сказать, что Мария - также является творением "инстинкта жизни" Джеймса.
2) Вторая сторона - деструктивная (Танатос). В контексте SH2 - это Джеймсово влечение к смерти, мазохистское желание покарать себя за грехи (Предполагаю, что многие заметили сходство Сандерленда с персонажами известнейшего японского писателя Юкио Мисимы).. Несмотря на то, что Джеймс забыл об убийстве жены, жестокая правда все еще живет в его подсознании. И именно из глубин подсознания возникает чувство вины и желание наказать себя за не осознанное преступление ("I was weak. That’s why I needed you... Needed someone to punish me for my sins..."), желание причинить себе (и не только себе) боль. Впрочем, деструктивная сторона всегда была сильна в Сандерленде, даже Мэри пишет о своем муже "It's true he may be a little surly sometimes, and he doesn't laugh much"

Мы видим, что на этих двух инстинктах держится весь подсознательный мир Джеймса. Его 2 самых сильных желания - обрести счастье и покарать себя за грехи питают его внутренний мир псих. силой. И каждое из этих желаний нашло свое отражение в мире Джеймса.

[GabbeR]

Сообщение от Redmon

да для тебя все бред, кроме "love story and horror"

А никак иначе нельзя назвать точку зрения, отрицающую очевидную вещь.
alessa
Ой, пожалуйста, не надо цитировать Plot Analisys. То, что вы привели - это никак не доказательство того, что Джеймс не любил Мэри.

[GreenGidra]

GabbeR
просто там понятно объяснено, если короче, то он эгоист, а эгоисты никого не любят кроме себя

[GabbeR]

alessa
Джеймс не раскрыт - мы не знаем о нем ничего. Его поведение в Сайлент Хилле не обьясняет, эгоист он или нет. И если бы он не любил Мэри, то он плюнул бы на все и свалил бы из Сайлент Хилла. Или вообще бы не поехал.
А то, что вы привели выше - это бред, высосанный из пальца.

[GreenGidra]

GabbeR
это не бред высосанный из пальца, если ты знаешь что такое плот аналайзис, то он составлен по лост меморис, которые написали сами разработчики, наверное они врать не будут, это и по игре видно

[GabbeR]

alessa
Я прекрасно знаю, что такое Плот Аналайзис. Это самый большой сборник абсурда, который мне когда-либо доводилось видеть. Некоторые вещи там очевидны, но большая часть - порождение богатого воображения автора, подкрепленное высосанными из пальца аргументами. Вам подарили фальшивую Библию, а вы на нее молитесь.

[Axo-mi-Lanco]

Сообщение от GabbeR

alessa
Я прекрасно знаю, что такое Плот Аналайзис. Это самый большой сборник абсурда, который мне когда-либо доводилось видеть. Некоторые вещи там очевидны, но большая часть - порождение богатого воображения автора, подкрепленное высосанными из пальца аргументами. Вам подарили фальшивую Библию, а вы на нее молитесь.

не смешите меня. большая часть- основана на игре и приложенях к ней.

[GreenGidra]

GabbeR
еще не читая плот аналайзис я высказывала половину мыслей, которые потом уже прочитала там в оформленном виде, и это не бред а очень тонкая разборка психологии и атмосферы игры, очень много фактов и аргументов подтверждающих мысли
может он и покажется бредом только для того, кто не до конца погружался в атмосферу сайлента , а проходил ее как простую игру, а не как арт-игру, это же как в кино - небо над берлином

[GabbeR]

Сообщение от alessa

еще не читая плот аналайзис я высказывала половину мыслей, которые потом уже прочитала там в оформленном виде, и это не бред а очень тонкая разборка психологии и атмосферы игры

Это не разбор, а предположение.

Сообщение от alessa

очень много фактов и аргументов подтверждающих мысли

Фактов? Каких? Приплетение Фрейда в текст - это факт, да? Вообще не понимаю, зачем разбирать события СХ по аналогиям с реальной жизнью. Получается слишком много несостыковок, создающих бред в промышленных масштабах.

Сообщение от alessa

может он и покажется бредом только для того, кто не до конца погружался в атмосферу сайлента , а проходил ее как простую игру, а не как арт-игру, это же как в кино - небо над берлином

Ну я погрузился. Прочуствовал игру. Но Плот Аналайзис это не спасло. ПА - это не более, чем здоровое авторское "ИМХО". Но это никак не истина, подкрепленная железными аргументами и фактами.

Сообщение от Pahan15yel

не смешите меня. большая часть- основана на игре и приложенях к ней.

Основана-то на игре, вот только пришили очень много стороннего.

[GreenGidra]

GabbeR
посмотри лестницу якобы вдохновившею создателе сайлент хила, фильм очень старый, 1991 года, но он стоит того, тогда может после его просмотра ПА не покажется тебе бредом, заодно и кино хорошее посмотришь

[GabbeR]

alessa
Смотрел. Неплохой фильм. Вот только ПА все равно остается в моих глазах бредом.

[GreenGidra]

GabbeR
ладно пусть это останется твоим мнением, игра сайлент хил настолько многогранна, что мыслей для размышлений не то что много, а очень много, каждый понимает исходя из своего мировосприятия

[GabbeR]

Сообщение от alessa

ладно пусть это останется твоим мнением, игра сайлент хил настолько многогранна, что мыслей для размышлений не то что много, а очень много, каждый понимает исходя из своего мировосприятия

Именно! Наличие белых пятен и дыр в сюжете способствуют развитию множества теорий и домыслов. Похожая ситуация была с сериалом "Neon Genesis Evangelion". Ахтунг начинается тогда, когда человек начинает подкреплять свои мысли сторонними "фактами" и выдавать за истину. К сожалению, очень многие фанаты так делают.

[GreenGidra]

GabbeR
на то они и фанаты что бы искать корень в любой мелочи, выпуская каждую часть сайлента разработчики подкидываают еще кучу проблем связанных с разгадками сайлента, выпустив 4 часть, они еще более запутали фанатов, а фанаты и рады искать любой домысел и кавырятся над загадками в стиле *а почему консервная банка лежала справа, а не слева? хм...может это связанно с неким обрядом?*...
вот меня мучает и терзает только один вопрос, эта таинственная дыра во второй части в баре, с надписью *здесь была дыра а теперь ее нет*, сколько бессонных ночей у меня из-за нее было, сколько раз я потом возвращалась в это же место в игре=)))

[nexuSAl]

выпустив 4 часть, они еще более запутали фанатов

Почему запутали? По-моему с выходом 4-ой части некоторые вещи из предыдущих частей стали более ясными и понятными.

[Redmon]

Ты в этом уверен?
А если он просто не мог видеть ее страдания?

Это бреттт! Вот ты бы убил своего ближайшего родственника если бы он/она был/а неизличимо болен/на! (не дай бог конечно, я тебе этого совершенно не желаю) Ооо, я сомневаюсь! Ты бы всячески пытался спасти любимого тебе человека, помочь, спасти, излечить и уж тем более ни в коем случае не дать погибнуть! А если уж совсем все бесполезно и итого известен, чтобы ты не делал, ты бы всячески пытался утешить, сделать последние дни жизни счастливыми, облегчить страдания.
Тьфу тьфу тьфу, не дай бог такого ни кому.

А то, что Джеймс взял да завалил ее-это нам показывает, что нужна она ему была только как сексуальный объект!