[Ash wooD]

Сообщение от Суровый

Я хочу такого примера, чтобы какой нибудь персонаж сам решил изменить мир , и чтобы его не принуждали к этому.
Ведь везде завязка ничинается с конфликта

Тогда Оверлорд вроде как подходит.

[Face/Off]

Для подобных случаев есть линейные шутеры.

[Mr.I]

Суровый, есть вроде ещё Bully

[ShadowJack]

Сообщение от Суровый

А вот злые гении более инициативный личности, они пытаются изменить весь мир, а героев устраивает старое положение вещей.

Скажи это JC Denton-у из Deus Ex, и вот как раз пример эталонного сюжета.
Злой гений, которому вдруг захотелось изменить мир - не менее избитый штамп, чем герой этот самый мир спасающий. Ставить его в пример как надо делать - плохой ход.

Добавлено через 27 секунд

Сообщение от Ash wooD

Тогда Оверлорд вроде как подходит.

И Dungeon Keeper.

[Суровый]

Сообщение от Ash wooD

Тогда Оверлорд вроде как подходит.

Эт, да.
Хотя он вроде как и не личность.
И опять же он вынужден в силу сущности поступать так.

Я говорю о простом персонаже. Которому жить по простому , не охота.
Ведь многие персонажи стремятся к спокойной коровьей жизни.

Сообщение от ShadowJack

Скажи это JC Denton-у из Deus Ex, и вот как раз пример эталонного сюжета.

0_о

Действие игры разворачивается в антиутопичном мире 2050-х годов. Земля стоит на пороге экологической и экономической катастрофы. Начинается пандемия загадочного неизлечимого вируса. В роли оснащённого последними разработками нанотехнологии агента антитеррористической коалиции ООН (UNATCO) ДжейСи Дентона игрок вступает в борьбу с террористами, взорвавшими статую Свободы в Нью-Йорке. По ходу сюжета он сталкивается с таинственными и могущественными организациями, замешанными во всемирном заговоре.

Сообщение от ShadowJack

Скажи это JC Denton-у из Deus Ex, и вот как раз пример эталонного сюжета. Злой гений, которому вдруг захотелось изменить мир - не менее избитый штамп, чем герой этот самый мир спасающий.
Ставить его в пример как надо делать - плохой ход.

Злые гениии не штамп, у них разные мотивы. Штампом стало , то что их постоянно убивают в конце.

И почему это ставить в пример их самостоятельность ужасно?
Похоже тогда ты не поймешь картинку снизу...

Сообщение от ShadowJack

И Dungeon Keeper.

А вот он, не подходит, потому что мы там вынужденны обороняться от героев.

[ShadowJack]

Сообщение от Суровый

потому что мы там вынужденны обороняться от героев.

А Вескера типа не пытались постоянно убить?

Сообщение от Суровый

Похоже тогда ты не поймешь картинку снизу...

Ерунда, идущий следом затаптывает предыдущие следы. Аналогия подобрана плохо.

Сообщение от Суровый

И почему это ставить в пример их самостоятельность ужасно?

Потому что как правило они вдруг немотивировано хотят сделать большое зло. Бах и все, буду злым. Мне неинтересны картонки, будь они добрые или злые.

Сообщение от Суровый

Действие игры разворачивается...

Спасибо за краткий пересказ сюжета одной из любимых игр. Дентон будучи вначале игры типичной марионеткой, в конце приходит к роли того, кто определяет будущее цивилизованного человечества. Вот это как надо делать героя.

[Суровый]

Сообщение от ShadowJack

А Вескера типа не пытались постоянно убить?

Вескер все спланировал и сделал До того, как за ним начали глупо гонятся крис и мамба. А если ты прошел игру , то наверняка знаешь, что он мог их убить движением пальца в любой момент. (а то что они его убили , нестыковки сюжета и вообще рояль)

Сообщение от ShadowJack

Ерунда, идущий следом затаптывает предыдущие следы. Аналогия подобрана плохо.

Может и плохо, однако нынешние студенты не затопчут Великих ученых, благодаря которым мы сейчас сидим за компом в уютной квартире.

Сообщение от ShadowJack

Потому что как правило они вдруг немотивировано хотят сделать большое зло. Бах и все, буду злым. Мне неинтересны картонки, будь они добрые или злые.

Зло как я понял у тебя ассоциируется с убийством людей, однако роль злого гения именно в этом и заключается - убить миллионы ради спасения миллиардов.
см. фильм Хранители , Адриан кто? Картонка?

Сообщение от ShadowJack

в конце приходит к роли того, кто определяет будущее цивилизованного человечества. Вот это как надо делать героя.

Вопрос на засыпку, если он решает за всех людей (идет против воли каждого живого существа) , не является ли он тогда злым гением?

[ShadowJack]

Сообщение от Суровый

см. фильм Хранители , Адриан кто? Картонка?

Адриан как раз таки никак не тянет на типичного злого гения, такого как Вескер. Он не толкает бессмысленных речей в самые важные сюжетные моменты. Когда Адриан толкает речь оказывается, что уже ничего изменить нельзя и процесс был запущен до того как начался разговор. И он прописан, очень досконально. Его мотивация, биография, последовательность - это все доступно изучению. Не надо даже ставить рядом Хранителей и Резидент, это разные уровни..

Сообщение от Суровый

однако роль злого гения именно в этом и заключается - убить миллионы ради спасения миллиардов.

Не знаю откуда ты это взял. Злой гений это унылый сюжетный штамп, никак не связанный с концепцией "меньшего зла".

Сообщение от Суровый

не является ли он тогда злым гением?

Нет не является. Потому что он не злой и не гений.

[Суровый]

ShadowJack,
Тебя хрен поймешь, Если Дентон навязывает всем свою волю, то кто он?
Кого ты вообще считаешь злым гением? С чего это злой гений штамп?

Про Хранителей.
Сюжет там рояльный. Советы бы никогда не начали ядерную войну , впрочем и как штаты. В штабах не дети детсадовские сидят и уничтожать землю никто не станет , Это вообще главный тупизм сюжета.
Если бы никто штатам не угрожал, Адриан и пальцем бы не пошевелил. (Хотя я не фанат Хранителей (лит-ры кроме фильма) и особо в сюжете не секу.)

Для меня герой Вескер , а не Адриан .Потому что Вескер хотел улучшить человечество. Адриан по этому поводу не задумывался.
Меня не волнует море-горе-героев которые переводят старушек через дорогу и борются со всякими кретинами.

Сообщение от ShadowJack

И он прописан, очень досконально. Его мотивация, биография, последовательность - это все доступно изучению.

Биография Вескера на голову выше Адриана.

Сообщение от ShadowJack

Не надо даже ставить рядом Хранителей и Резидент, это разные уровни..

Действительно, резидент ведь масштабней...

Скрытый текст:

Даже котэ нравится Вескер.

И напоследок, не нравится Вескер?

Скрытый текст:

[ShadowJack]

Сообщение от Суровый

главный тупизм сюжета

Сообщение от Суровый

Хотя я не фанат Хранителей (лит-ры кроме фильма) и особо в сюжете не секу

Сообщение от Суровый

Биография Вескера на голову выше Адриана.

После этих местами взаимоисключающих параграфов желание общаться пропало, уж простите. И не надо равнять получившее мировое признание драматическое произведение с блокбастерно мыльным игровым сериалом. Резидент не МГС, так что про глубокие смыслы мне вешать не надо.

Сообщение от Суровый

Если Дентон навязывает всем свою волю, то кто он?

Разберитесь в вопросе, я сюжет игры пересказывать не собираюсь.

[гидроцветок]

Сообщение от Суровый

если он решает за всех людей (идет против воли каждого живого существа)

Решает за всех. А идет против воли пары человек.
Так что:

Сообщение от Суровый

не является ли он тогда злым гением?

Нет, не является.

[Ash wooD]

Сообщение от Суровый

Эт, да.
Хотя он вроде как и не личность.
И опять же он вынужден в силу сущности поступать так.

Я говорю о простом персонаже. Которому жить по простому , не охота.
Ведь многие персонажи стремятся к спокойной коровьей жизни.

Тогда это гг постала или ты слишком многого хочешь от игры, в которой все равно должны быть условности, иначе просто будет не интересно играть. Представь, что для тебя создадут песочницу, пусть даже по предложенной тобой тематике - просто современный город, фентезийный мир, будушее, что угодно. Что ты будешь делать, если нет не сюжета и никто не дает квесты? В первом случае просто выйдешь в городи будешь делать чего хочешь? Во втором станешь хозяином таверны и будешь слушать байки упившихся в хлам героев? В третьем полетишь исследовать галактику? Везде столкнешся с одим моментом - ты не будешь нужен НИ-КО-МУ. Ты никто, не избранный, не герой, не злой гений, не псих и всем на тебя срать, как и в твоей обычной жизни. Велком ту геймс, чо.%)

[Суровый]

Сообщение от ShadowJack

После этих местами взаимоисключающих параграфов желание общаться пропало, уж простите. И не надо равнять получившее мировое признание драматическое произведение с блокбастерно мыльным игровым сериалом. Резидент не МГС, так что про глубокие смыслы мне вешать не надо..

1.Тогда обоснуй что, это гениальный ход сюжета - уничтожить планету , из за того что идеологии разные!
2.Если считаешь что биография Адриана больше , то предоставь её. Я в свою очередь предоставляю биографию Вескера.
http://www.residentevilforever.ru/re...o/weskerc.html
http://www.youtube.com/watch?v=FULB2...eature=related

И вообще по резиденту море игр и несколько фильмов, а ты говоришь не проработан мир...
А все глубокие мысли хранителей это бояны и рояли.

Сообщение от Гидроцветок

Решает за всех. А идет против воли пары человек.

0_о
Концовка (1). "Присоединение к Иллюминати с Эверетом".
Концовка (2). "New Dark Age".
Концовка (3). "Объединение с AI Гелиоса".

Сообщение от Ash wooD

Тогда это гг постала или ты слишком многого хочешь от игры, в которой все равно должны быть условности, иначе просто будет не интересно играть. Представь, что для тебя создадут песочницу, пусть даже по предложенной тобой тематике - просто современный город, фентезийный мир, будушее, что угодно. Что ты будешь делать, если нет не сюжета и никто не дает квесты? В первом случае просто выйдешь в городи будешь делать чего хочешь? Во втором станешь хозяином таверны и будешь слушать байки упившихся в хлам героев? В третьем полетишь исследовать галактику? Везде столкнешся с одим моментом - ты не будешь нужен НИ-КО-МУ. Ты никто, не избранный, не герой, не злой гений, не псих и всем на тебя срать, как и в твоей обычной жизни. Велком ту геймс, чо.%)

ГГ Постала поятоянно все достают, поэтому он начинает всех пинать направо и налево. + Он постоянно попадает в идиотские ситуации.

Есть гарри мод для игр на сурс, так там в песочнице сидят постоянно тысячи игроков. Там они создают новое, а это - моды , уровни, персонажей и тд....

[ShadowJack]

Сообщение от Суровый

И вообще по резиденту море игр и несколько фильмов, а ты говоришь не проработан мир...

В Санта-Барбаре море-море серий и книжек, она еще круче чем Резидент? И то, что игры и фильмы по Резиденту противоречат друг другу более чем полностью тебя не волнует?

Не знаю кто писал биографию Вескера, но на втором же абзаце замутило, от количества ошибок и псевдопоэтически глубоких размышлений о том "че тама за очками".

Сообщение от Суровый

уничтожить планету , из за того что идеологии разные

Какая то глупость, ты абсолютно не сечешь в сюжете Хранителей

Сообщение от Суровый

А все глубокие мысли хранителей это бояны и рояли.

Я еще раз говорю, Хранители многократно признаны классикой и глубочайшим произведением, критиками, простыми читателями и прочее и прочее. Резидент ивил особо ценим только кучкой поклонников, остальные просто спокойно играют.
В Резиденте подсобные персонажи, созданные для целей игры, в Хранителях проработанные художественные личности. Дальше то же самое экстраполируем на Вескера и Адриана. Вуаля.

Сообщение от Суровый

0_о

Ты в игру играл? Посмотреть концовки недостаточно для того, чтобы понять сюжет.

[гидроцветок]

Сообщение от Суровый

0_о
Концовка (1). "Присоединение к Иллюминати с Эверетом".
Концовка (2). "New Dark Age".
Концовка (3). "Объединение с AI Гелиоса".

Cпасибо за напоминание. А то я на прошлой неделе прошел его тремя концовками, позабыл уже все.

[Суровый]

Сообщение от ShadowJack

В Санта-Барбаре море-море серий и книжек, она еще круче чем Резидент? И то, что игры и фильмы по Резиденту противоречат друг другу более чем полностью тебя не волнует?

Да, получается что в санта-барбаре персонажи проработанее ибо там много серии. Однако ты залез в дебри - начал говорить об нестыковках сюжета и ушел от темы - герой и злой гений.

Сообщение от ShadowJack

Не знаю кто писал биографию Вескера, но на втором же абзаце замутило, от количества ошибок и псевдопоэтически глубоких размышлений о том "че тама за очками".

Можешь почитать в википедии.
А че биография должна заключатся в росте , весе и родился и умер?
Поэтические моменты тоже нужны.

Ps ты так и не скинул биографию Адриана.

Сообщение от ShadowJack

Какая то глупость, ты абсолютно не сечешь в сюжете Хранителей".

Ну просвети меня.

Сообщение от ShadowJack

Я еще раз говорю, Хранители многократно признаны классикой и глубочайшим произведением, критиками, простыми читателями и прочее и прочее.

Эт ты откуда вообще взял?
На IMDB рейтинг 7.8
http://www.imdb.com/title/tt0409459/

Какая нахрен класика!?

Сообщение от ShadowJack

Резидент ивил особо ценим только кучкой поклонников, остальные просто спокойно играют.
В Резиденте подсобные персонажи, созданные для целей игры, в Хранителях проработанные художественные личности. Дальше то же самое экстраполируем на Вескера и Адриана. Вуаля.

Бла бла бла, че ты хочешь этим сказать?

Сообщение от ShadowJack

Ты в игру играл? Посмотреть концовки недостаточно для того, чтобы понять сюжет.

Мне сразу попалась вторая часть, она мне очень понравилась ибо атмосферная.
Мне порекамендовали первую пройти, но меня хватило на пару вечеров, совершенно не захватило.

Сообщение от гидроцветок

Cпасибо за напоминание. А то я на прошлой неделе прошел его тремя концовками, позабыл уже все.

Да не за что.

[гидроцветок]

Сообщение от Суровый

Мне сразу попалась вторая часть, она мне очень понравилась ибо атмосферная.
Мне порекамендовали первую пройти, но меня хватило на пару вечеров, совершенно не захватило.

0_о. Это какой-то очень подозрительный нестандарт.
Вообщем просто верь нам на счет Дентона.

[Суровый]

Сообщение от гидроцветок

0_о. Это какой-то очень подозрительный нестандарт.
Вообщем просто верь нам на счет Дентона.

Там атмосфера класная, Музыка и графика ничо особенно с Ультимат график паком. Ну и сюжет класный с 3-мя концовками, диалогов много и способов решения задач.

гидроцветок,
Так объясни внятно, про первую часть.

[гидроцветок]

Суровый, ну концовки вот:

Скрытый текст:

С ДжейСи связываются Трейсер Тонг, Морган Эверетт и сам Гелиос. Все три фракции просят Дентона остановить Пэйджа, но каждая предлагает своё решение проблемы. ДжейСи вынужден выбирать между тремя вариантами. Тонг желает погрузить мир в новый Тёмный век, уничтожив глобальный коммуникационный узел на базе, помешав таким образом любому человеку или группе взять контроль над всем миром. Эверетт предлагает Дентону убить Боба Пэйджа и передать Иллюминатам контроль над всей мощью Зоны 51, чтобы та правила миром невидимой рукой. Гелиос предлагает Дентону объединиться с ним и править миром как «добрый диктатор» с безграничными знаниями и убеждениями.

Скрытый текст:

Тоесть в двух случаях люди будут жить как раньше, или даже лучше(тут против воли он не идет. Об этом даже никто и не знает). А "темный век" спорная концовка. В любом случае ты пытаешься сделать населению лучше.

Сообщение от Суровый

Там атмосфера класная, Музыка и графика ничо особенно с Ультимат график паком. Ну и сюжет класный с 3-мя концовками, диалогов много и способов решения задач.

Вторая - это упрощенная первая. Мне аж видеть такую деградацию немного обидно.

[jc denton]

Сообщение от Суровый

Я хочу такого примера, чтобы какой нибудь персонаж сам решил изменить мир , и чтобы его не принуждали к этому.

Может главные герои обеих частей Оверлорда? (упс! Уже вспоминали. Извиняюсь)

Сообщение от гидроцветок

Вторая - это упрощенная первая. Мне аж видеть такую деградацию немного обидно.

Практически все так говорят. Я играл только в первую часть (причём сравнительно недавно) и получил огромное удовольствие несмотря на устаревшую графику. А что касается концовок то:

Скрытый текст:

Вариант Тонга с Тёмным веком мне понравился больше всего. Мне это напомнило концовку фильма "Побег из Лос-Анджелеса"