| |||||||
Repúblika Banana La comedia è finita |
|
Результаты опроса: Сколько по вашему мнению ещё продлится перемирие между сторонами? | |||
Буквально несколько дней | 12 | 34.29% | |
Неделю-две | 21 | 60.00% | |
Речь о месяцах, может быть даже годах | 0 | 0% | |
Мир установлен надолго | 2 | 5.71% | |
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
22.01.2014, 11:09 | #1 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,229
Репутация: 1145
|
*кост (загончик для политики)
Ukraine - R.I.P. 1991 - Цитата:
Скрытый текст: Скрытый текст: ОПРОС НА БЛИЖАЙШИЕ 5 МЕСЯЦЕВ: Цитата:
Скрытый текст: Последний раз редактировалось maxim 4rever; 27.02.2023 в 00:48. Причина: Смена даты |
||
|
29.05.2022, 23:37 | #9481 | ||||||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Цитата:
- вы отрицаете разум? - нет, я хочу понять почему мы перекладываем ответственность с субъекта на объект, которым субъект пользуется - вы отрицаете разум - нет, просто фашизм не порождение капитализма, а порождение разума - вы отрицаете разум Забавно, что при всем этом, я - фанат Фромма, его критики капитализма, общества потребления и механизмов, описывающих отказ личности от индивидуальности в сторону как раз таки фашисткой идеологии. Цитата:
Цитата:
Дак самая сильная армия была у СССР или Рейха? Я дальше буду по вашим словам следовать, т.к. признаю свою неосведомленность в вопросе и интересуюсь. Рейх вынес всю Европу, т.е. понес потери. Мы выносили Рейх при поддержке Англии и ленд-лиза (плюс там США в Омаха-Бич 1 раз высадились), ценой таких потерь, которые всем остальным вместе взятым и не снились. И это еще при том, что наша позиция была - оборонительной.Да. Я несерьезно отношусь к той части переписки, которая на мой взгляд вообще не относится с интересующей меня сути вопроса. -------------------------------------------------------------------------- Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось LamaDrama; 30.05.2022 в 05:13. |
||||||
|
30.05.2022, 02:46 | #9485 | ||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Вроде как нет, были конечно торговые отношения даже между началом Второй Мировой и ВоВ, но опять же вроде как - ничего особо важного.
|
||
|
30.05.2022, 12:22 | #9486 | ||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
Ещё раз посмотрите определение фашизма. До капитализма фашизм не существует. Однако эксплуатация труда, нацизм и так далее существовали и ранее. Самый сильный? Мы сейчас старшими братьями меряемся или всё таки пытаемся разобраться в социальных аспектах? Если Вы признаете свою неосведомленность, то разумнее не какого-то анонима с игрового форума спрашивать, а начать читать специальную литературу. Если говорить о потерях, то нужно рассматривать каждый конкретный случай. Военные эксперты и историки эти вещи разбирали неоднократно, найти не так сложно. Или Вы это зацепились за слова "собирали самую мощную армию"? Так "собирали" ещё не значит "собрали" и уж тем более не означает "имели". Цитата:
По видео тоже есть ряд вопросов:
__________________
|
||||||
|
30.05.2022, 16:51 | #9487 | ||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Цитата:
Фашизм = тоталитаризм. Зараженный бешенством социализм, если угодно. Тоталитаризм = полный контроль государства над всеми аспектами жизни. Капитализм = частная собственность и свободный рынок. Тут можно поздороваться с родившимся противоречием, т.к. фашизм является анти капитализмом. Капитализм тоже может стать фашизмом, но при определенных условиях. И власть капитала там идет не как черная энергия, спрятанная в тайной комнате вождя, от которой он заряжается безумием, а она его порабощает. Капитал в данном случае является критической массой материальных ценностей и средств производства, которая в сумме уже становится материальным базисом. Сам этот базис - орудие, объект. Никакого фашизма на этом этапе нету. Фашизм появляется если капитализму нужно воевать, причем не конкурировать, а именно уничтожать. Причем для наличия подлинного фашизма, чтоб у тебя прям бегали идейные зилоты и ненавидели любого, в кого ткни пальцем, нужно чтобы еще была определено социально-экономическая ситуация и эти зилоты отринули свое я и стали частью общего. В социализме вот не нужно ждать никакого накопления критической массы экономического базиса. У государства уже монополия на него. Люди уже частично зилоты, только пока они жертвуют частью своего я во имя общего в искренне благих целях. Но я почему-то не выдаю тезис, что любой социализм кончается фашизмом. И что произойдет, когда капиталист не будет капиталом порабощать население, а просто купит себе частную, профессиональную, контрактную армию? Цитата:
|
||
|
30.05.2022, 21:07 | #9488 | ||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
Нет, фашизм не эквивалентен тоталитаризму. И нельзя заразить бешенством социализм. Цитата:
Скрытый текст: Вы определитесь уже: противоречие или всё ок. Ещё раз повторю: всё что Вы пишете работает для капитализма только в начальный период. В поздний период - не работает по уже озвученным причинам. Цитата:
Цитата:
Я бы мог поверить, что такие слова всерьез пишет тот, кто русский язык впервые в жизни слышит, но... Вы вообще хотя бы один советский фильм про ВОВ смотрели? Если там всё ложь, тогда почему эти фильмы любили тогда и любят до сих пор? Если там всё правда, то о какая идейной приверженности идет речь?
__________________
|
||||||||
|
30.05.2022, 23:21 | #9489 | |||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
1. Вики говорит, что является.
2. БРЭ говорит, что является 3. У Фромма так же фашизм и нацизм неразделимы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причем тут вообще фильмы, почему ставится вопрос правда в них или нет - я не знаю. |
|||
|
31.05.2022, 01:53 | #9490 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1379
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
31.05.2022, 17:14 | #9491 | |||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Вот это что:Фашизм (вики), Фашизм (БРЭ)?
Мне это кажется, или там всё таки разные статьи. И если в двух энциклопедиях, которые Вы же сами привели эти слова различают, так может быть это потому что это не одно и то же? Цитата:
Капитал - это не экономический базис. Определить является ли нечто объектом или субъектом можно только на основании рассмотрения конкретных отношений, а не в виде аксиомы. Капитал тут не исключение. Цитата:
Цитата:
Мы играем в очевидное-невероятное
__________________
|
|||||||
|
31.05.2022, 17:42 | #9492 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,972
Репутация: 2979
|
Вот за что я сегодня получил на ЯПлакал 57 минусов (шпал).
*УТИЛЬ*Украина, отпишусь, что думаю. Правильно или нет думаю? Я не знаю. О чем я подумал намедни глядя на все это? А вот В детстве попался один рассказ, по моему в журнале Сельская молодежь, в нем западные романы и рассказы публиковали не хуже, чем в Вокруг света, и тот и другой мы выписывали в 70-х. Вот о чем он был. В одной корпорации служил мелкий клерк, служил себе и служил. И вдруг его вызывают к боссу. Тот его пригласил присесть, виски плеснул и сообщает, вот мы тебя давно на примете держим, решили тебя с собой позвать на охоту. Клерк рад безмерно, ничо се, заметили. Наконец! До охоты неделя, и все начальники его при встрече поздравляют, по плечу хлопают, повезло тебе. Настал момент охоты,и говорят ему, ну вот, беги, а мы за тобой охотиться будем. *************************************** То есть получается что? А вот что Украину специально после Майдана прикармливали, поощряли всячески, а настал момент в 2014-м, вот давай действуй, сама действуй, а мы со стороны понаблюдаем. И поможем чем можем. Спецом тщательно подвели под военные действия. Но, скорее всего вряд ли что ниже напишу тут понравится, Путин виноват не меньше. Почему? Вот отжали Крым. Ну и всё бы успокойтесь люди. Что, считаете Донецая и Луганская области сами собой начали сопротивление? Инструкторы наши там не хуже натовских обосновались в 2014-м. Откуда там тут же у непризнанных вооружение появилось, с НЛО сбрасывали что ли? Не появись там Стрелков с оружием, никакого кипиша бы не было. Ну в натуре! Есть суверенная граница Украины, какого хрена в эти областя полезли тайно, а после с гуманитаркой, там неизвестно что в этих Камазах тащили туда с 2014-го. Вот не будь этого, спокойно было бы все. А на каком языке они там разговаривать должны ихнее дело, государство то ихнее по идее было. Разве нет? США и воспользовались этим, пригласили, как втом рассказе на охоту. что СВО делать пришлось. Прикрывшись опасением ядерного удара со стороны Украины. Ума палата такое заявить. Можно было бы нормально жить. Хохлы то там не жаловались жили до всей этой с 2014-го хрени. Я двоих с Игромании знаю с 2008-го, с Изюма один и еще с Харькова. Что то они на жизнь ни разу не жаловались. А сейчас поисчезали с радара, непонятно где и что с ними, давно уже на форуме Игромании не появлялись. Что подумал, вот написал. Отношение к всему этому нынешнему ппц как неоднозначное. С одной стороны вроде и "да", а с другой "зачем" Нормально же ведь жили, и мы и видимо они. Пока не наступил 2014-й.
__________________
|
||
|
31.05.2022, 18:01 | #9493 | ||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Цитата:
2. О самом фашизме вы ссылаетесь на источники, где черным по белому указано, что фашизм отрицает капитализм. И ваше определение фашизма исходит исключительно из версии определения господина Димитрова. Цитата:
Мне самому себе в диалоге оппонировать приходиться. Только сколько раз я вам обозначал, что капитализм не должен быть главенствующей идеологией? Много. Добавлено через 9 минут Капитал входит в экономический базис. Последний раз редактировалось LamaDrama; 31.05.2022 в 18:11. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
31.05.2022, 18:41 | #9494 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
буржюа неумолимо все пытается свой капитализм любимый выгородить.
ахрененно наркоманский вывод. ну так ты этим самым онанизмом здесь и занимаешся. движет тобой инстинкт доминантности ради фантомной самочьки. я не наезжаю, просто рассуждаю. Добавлено через 10 минут toymax, ты там дохрена деталей упустил. и примечательно еще то, что с какой скоростью та часть (евромайданой, якобы не нацики и другие ультрасы) Украины оголила свой оскал, равно как и с той же скоростью начала распадаться. на пустом месте вот так просто? очевидно же такое возможно только когда действительно уже давно была и зрела проблема.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 31.05.2022 в 18:57. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
01.06.2022, 10:30 | #9495 | ||||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
Тем не менее это не означает что Вы правы, по остальным позициям. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне можете не верить, я сошлюсь только на историю, экономику, психологию, социологию и политологию, которые являются разными науками (и даже разными группами наук), потому что работают с разными моделями. Хотя мир изучают один и тот же. Цитата:
Цитата:
Входит, но это не означает что капитал синонимичен экономическому базису. Из Ваших слов читалось будто это синонимы.
__________________
|
||||||||||
|
01.06.2022, 23:03 | #9496 | ||||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
1. Нацизм - форма фашизма (это уже ваши слова) 2. Нацизм существовал до возникновения капитализма (так же ваши слова) Выводы: фашизм существовал до капитализма, следовательно капитализм не ключевой критерий возникновения фашизма. Все в рамках формальной логики. И диалектическая логика тут уже бессильна, плюс она формальной в принципе не противопоставляется никогда. И что с современным капитализмом? Мир им захвачен давно и надолго, но чет у нас проблемы с количеством идеологий и общественно-политических движений в рамках авторитарного или тоталитарного милитаристского ультранационализма и соответствующих диктаторских режимов с жёсткой регламентацией общества и экономики. Они есть разумеется. Но чет их маловато. Да и главный капиталист бегает подтирает попку лгбт контингенту, плюс воюет контрактной армией, а не порабощенным населением. А капиталистов поменьше тем временем вяжут профсоюзы, трудовой кодекс, уголовный кодекс, анти монопольные службы и боже - где-то даже можно норм жить на пособия по безработице. Цитата:
Цитата:
А в определение тоталитаризма режим Сталина чисто случайно попал. Происки Солженицына. Последний раз редактировалось LamaDrama; 01.06.2022 в 23:28. |
||||
|
02.06.2022, 19:06 | #9498 | ||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,589
Репутация: 1524
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ознакомьтесь: https://www.youtube.com/watch?v=Vtg-ohbNYiI Вы знаете, наш диалог потерял всякий смысл. Очевидно, что Вы не пытаетесь ставить вопросы, не пытаетесь получить ответы, беседа свелась к обсасыванию запятых, причем по второму кругу. Что-то, о чем мы ещё не говорили, есть на обсуждение или уже закончим воду варить? Да
__________________
|
||||||||
|
02.06.2022, 20:50 | #9499 | |||
Navras
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: визави
Сообщений: 2,545
Репутация скрыта
|
Цитата:
- заявили о наличии определенной симптоматики у экономического режима - неминуемое превращение в фашизм. Где оно? - заявили, что все становится только хуже и прав у людей все меньше и меньше. Только этот ваш тезис высадили за борт еще пару страниц назад. Цитата:
Цитата:
Диалог пухнет от инфы, которую вы в него тащите. Очень нам важны климатические последствия ядерного взрыва? Очень было нужно упоминать советскую власть, которая якобы строила самую сильную армию мира и выдавать этот тезис под соусом "социальный аспект", а дальше обвинять меня в незнании русского языка, когда я вам реальный социальный аспект указал, после чего вам оставалось лишь подходящий мемасик Бэда кастовать? Очень было нужно рассуждать о лендлизе и религии? Цыганские поговорки, умозрительные конструкции формата: что предлагаете сделать с текущим вступление Финляндии в НАТО? Может реальных проблемы всего две: 1. Вы в самом начале противопоставляете формальную логику диалектической? А так делать никогда не надо. 2. Ваше "базовое" определение фашизма расходится с определением в вики. |
|||
|
02.06.2022, 21:37 | #9500 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,229
Репутация: 1145
|
Предлагаю д ебаты между Джарвисом и Ламой.
Если выиграет Джарвис - он устанавливает аватарку 200х200. Если Лама Драма -- ему + 1000 репутации. Что думаете?
__________________
Мамка твоя под хвост |
||
|
|