Украина - Страница 462

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 14:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**Мота** · 25.05.2014, 14:27

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Скорее следует думать как относиться к МИД РФ.

Дипломаты априори вытащить так быстро не смогли бы. Пока договоряться, пока то, пока десятое.
Быстрее вытаскивают или вот так, или силовики с пострелушками.

Krauze · 25.05.2014, 14:29

Цитата:

Сообщение от set0ne

Руководители этого соседнего государства открыто говорят, что:

Руководители ВСЕХ государств мира что-то говорят, и че теперь?

Цитата:

Сообщение от set0ne

а) не признают право нашего государства на существование, постоянно подчеркивают, что оно является историческим недоразумением.

Уат? Цитату пожалуйста.
Существуйте как хотите, хоть ляшко в президенты выбирайте, но если стреляете в кого-то, будьте готовы, что с той стороны будут отстреливаться, а если не угомонитесь, то придут и отберут автомат. Спички детям не игрушки.

Цитата:

Сообщение от set0ne

б) отказывают от гарантий территориальной целостности, которое давало нашему государству их государство в ряде международных договоров

Кто вам в чем отказывает? Власти РФ третий месяц к ряду как мантру вещают мысль о необходимости переговоров, но хунте не нужен восток, ей нужна война и безмолвные рабы.

Цитата:

Сообщение от set0ne

в) открыто поддерживают врагов нашего государства, включая обеспечение их оружием, финансами и т.д.

Ну сколько можно то.
Во-первых, ты жителей юго-востока называешь врагами? Ок. И у тебя ещё совести хватает говорить, что это РФ пытается развалить Окраину.
Во-вторых, приведи хоть один доказанный факт снабжения жителей юго-востока ОРУЖИЕМ.

Цитата:

Сообщение от set0ne

г) аннексировало часть нашей территории.

Если ты про Крым, то вашим он стал лишь по недоразумению. Надеюсь с историческими фактами ты спорить то не станешь? И то это произошло, когда жителям Крыма уже реально угрожала физическая расправа.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Скажите, вы серьезно думаете, что мы должны заморачиваться свободой слова в этих условиях в отношении пропагандистов наших врагов?

Знаем-знаем. Своим - все, остальные обойдутся.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Это все равно, что в августе 1940 года в британских СМИ вести полемику относительно того насколько правомочным и недемократичным было закрытие "Голоса Германии", которое рассказывало британцам о том, что они ведут борьбу неправильно и вообще должны быть в другом лагере.

Ты наркоман чтоли? Сравнивать военное вторжение Германии, и защиту своих прав жителями юго-востока.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Да всему миру промыли, кроме зрителей российского тв, конечно.

Какому всему миру? Всегда раздражала это привычка людей в интернете приписывать своё мнение некоему "всему миру". Кто этот весь мир? Китай? Индия? Бразилия? Пингивины из антарктиды? Или всё таки только изначально антироссийски настроенные сми некоторых западных стран? В Германии так вообще поддержка РФ населением довольно сильна.

~~set0ne~~ · 25.05.2014, 14:33

Цитата:

Сообщение от Krauze

Во-первых, ты жителей юго-востока называешь врагами? Ок. И у тебя ещё совести хватает говорить, что это РФ пытается развалить Окраину.

Я называю врагами тех, кто воюет с оружием в руках против государственности и территориальной целостности украинского государства. Яценюки приходят и уходят, а враги остаются.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Сообщение от Krauze

Если ты про Крым, то вашим он стал лишь по недоразумению. Надеюсь с историческими фактами ты спорить то не станешь? И то это произошло, когда жителям Крыма уже реально угрожала физическая расправа.

Согласно историческим фактам надо отдать территории Золотой Орде.

Крымский полуостров находился в составе государственного образования русских, построенного с учетом этнического принципа (РСФСР) в течение 33 лет (1921 – 1954 гг.), что составляет примерно 1% времени, в течение которого на территории полуострова проживали известные истории народы.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Krauze

Какому всему миру? Всего раздражала это привычка людей в интернете приписывать своё мнение некоему "всему миру". Кто этот весь мир? Китай? Индия? Бразилия? Пингивины из антарктиды? Или всё таки только изначально антироссийски настроенные сми некоторых западных стран? В Германии так вообще поддержка РФ населением довольно сильна.

Смотрим результаты голосования в ООН и долго думаем.
Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Россия, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Krauze

Во-вторых, приведи хоть один доказанный факт снабжения жителей юго-востока ОРУЖИЕМ.

Арсенал оружия изъятый у "мирных" протестующих. Стрела 2м, находящаяся на вооружении только у российских вооруженных сил.

Karbafos · 25.05.2014, 14:36

Цитата:

Сообщение от Ole~G

Set one, скажи ещё что во всем виноват Донецк и Янукович? С такой радикальной позицией тебе как раз на Харькоффорум

Ole~G, да он вроде на Донецком форуме постит: http://www.doneckforum.com/members/30536.html - по аве и по постам идентичен полностью.)

~~set0ne~~ · 25.05.2014, 14:37

Цитата:

Сообщение от Krauze

Кто вам в чем отказывает? Власти РФ третий месяц к ряду как мантру вещают мысль о необходимости переговоров, но хунте не нужен восток, ей нужна война и безмолвные рабы.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что его страна никогда не гарантировала территориальную целостность Украины. Эти слова прозвучали в интервью программе «Вести в субботу».

**H.E.L.L.** · 25.05.2014, 14:37

Цитата:

Сообщение от Мозг

Я там от Кличко поседел в раз: https://www.youtube.com/watch?v=zBf1mWQX8CE Эото мой Боже...

https://www.youtube.com/watch?v=wD8UIMSYghc

Digot · 25.05.2014, 14:39

Цитата:

Смотрим результаты голосования в ООН и долго думаем.
Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Россия, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.

Пол мира предпочло воздержаться, это не их конфликт и не в их интересах вставать на чью-то сторону. Ты как западные СМИ, если страны не высказывают официально свою позицию, то они не поддерживают) Политика это не только За и Против.

У вас проблема в головах, а не в злых сепаратистах или злой России.

~~set0ne~~ · 25.05.2014, 14:39

Цитата:

Сообщение от Krauze

Уат? Цитату пожалуйста.
Существуйте как хотите, хоть ляшко в президенты выбирайте, но если стреляете в кого-то, будьте готовы, что с той стороны будут отстреливаться, а если не угомонитесь, то придут и отберут автомат. Спички детям не игрушки.

"Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство!"
Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей ЛАВРОВ подтверждает информацию о том, что российский президент Владимир ПУТИН говорил с американским президентом Джорджем БУШЕМ о территории Украины.

Об этом С.ЛАВРОВ сказал сегодня в интервью российскому радио "Эхо Москвы".

Karbafos · 25.05.2014, 14:40

Цитата:

Сообщение от set0ne

Арсенал оружия изъятый у "мирных" протестующих. Стрела 2м, находящаяся на вооружении только у российских вооруженных сил.

И где вообще был сделан данный снимок? Скорее всего, данный "арсенал" пришит к делу теми же белыми нитками что и пзрк у журналистов Лайфньюс.)

Цитата:

Сообщение от set0ne

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что его страна никогда не гарантировала территориальную целостность Украины. Эти слова прозвучали в интервью программе «Вести в субботу».

И далее по тексту:"Ни одно государство в мире не может гарантировать территориальную целостность другого государства, - добавил Медведев. - Это юридический абсурд. Пусть те, кто об этом говорит, внимательно читают Будапештский меморандум." - http://www.rg.ru/2014/05/24/medvedev-site.html

~~set0ne~~ · 25.05.2014, 14:41

Цитата:

Сообщение от Karbafos

И где вообще был сделан данный снимок? Скорее всего, данный "арсенал" пришит к делу теми же белыми нитками что и пзрк у журналистов Лайфньюс.)

У меня больше оснований верить министру МВД Украины, чем Крабу с форума.

**Мозг** · 25.05.2014, 14:41

Цитата:

Сообщение от set0ne

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что его страна никогда не гарантировала территориальную целостность Украины. Эти слова прозвучали в интервью программе «Вести в субботу».

Ты их прочёл, но смысл то понял?

~~set0ne~~ · 25.05.2014, 14:42

Цитата:

Сообщение от Karbafos

И далее по тексту:"Ни одно государство в мире не может гарантировать территориальную целостность другого государства, - добавил Медведев. - Это юридический абсурд. Пусть те, кто об этом говорит, внимательно читают Будапештский меморандум." - http://www.rg.ru/2014/05/24/medvedev-site.html

Меня не интересует видение мира и интерпретации меморандумов, кто что может, или не может, в исполнении Медведева. Я привел его слова - это факт.

Karbafos · 25.05.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от set0ne

Меня не интересует видение мира и интерпретации меморандумов, кто что может, или не может, в исполнении Медведева. Я привел его слова - это факт.

Такой же факт как и эти его слова: «Пусть нам наши партнеры по диалогу, в том числе ЕС и США, что-нибудь прогарантируют — о том, что не будут вмешиваться во внутренние дела Украины, пусть они нам прогарантируют, что они не будут втягивать Украину в Североатлантический альянс, что те люди, которые живут на востоке, не потеряют возможности говорить на русском языке, что не придет какой-нибудь безумный “Правый сектор”, не начнет их резать» - http://www.kommersant.ru/doc/2475079 .

И какая же страна в мире действительно на деле а не на словах прогарантировала целостность другой страны если в той другой стране произошло фактически смещение главы государства от власти в результате вооружённого переворота? Вот именно что, такой страны-гаранта нет и не может быть по определению, если страна-гарант так или иначе геополитически связана отношениями с той другой страной.

Krauze · 25.05.2014, 14:52

Цитата:

Сообщение от set0ne

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что его страна никогда не гарантировала территориальную целостность Украины. Эти слова прозвучали в интервью программе «Вести в субботу».

И? Как мы можем гарантировать целостность чужого государства? Если часть населения хотят автономии - это их право. Или РФ должна была помочь хунте в подавлении русскоязычного населения?

Цитата:

Сообщение от set0ne

Арсенал оружия изъятый у "мирных" протестующих. Стрела 2м, находящаяся на вооружении только у российских вооруженных сил.

Вот это доказал так доказал. Просто задавил аргументами. Значит фактов нет? Ок.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Армения, Беларусь,

А ну батьку с авы убрал! Не позорь человека)
А вообще, ООН даже не смешно. Оно не имеет никакого отношения к поддержке/не поддержке всего мира по какому либо вопросу.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Я называю врагами тех, кто воюет с оружием в руках против государственности и территориальной целостности украинского государства.

Я о том и говорю, будь готов, что и тебя назовут врагом со всеми вытекающими.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Согласно историческим фактам надо отдать территории Золотой Орде.

Если бы она существовала можно было бы подискутировать, а так какой-то унылый подкол.

**Мота** · 25.05.2014, 14:52

set0ne,
Будапештский меморандум не является юридически обязательным.
При этом там не говорится, что Россия, США и Британия обязаны сохранять территориальную целостность Украины от внутренних проблем. Только от иностранного вторжения.

Кстати, по поводу фотографии со Стрелой-2М - где ты её там увидел?

**Мозг** · 25.05.2014, 14:56

http://svpressa.ru/politic/news/88203/ Врут- не врут?)

**ClearSkyMan** · 25.05.2014, 14:57

Ломают урны для голосования (Донецк)

В Снежном (Донецкая область) похитили кандидата в мэры. В Донецке, по некоторым данным, вооруженные люди захватили гостиницу «Виктория».

В Донецке в офис телеканала «Юнион» ворвались полтора десятка вооруженных людей. Они требовали показать в эфире флаг Донецкой народной республики и «освещать деятельность органов управления ДНР». Спустя некоторые время, как сообщает телеканал, вооруженные люди удалились, но предупредили, что могут вернуться.
Ну и в целом как проходит голосование