[Пonyraй]

Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника, отныне не приветствуется.
Доминанта пк, все еще остается.
Любой представитель треда, утомивший или вызвавший неудовольство 5 относительно активных посетителей,
уходит охлаждаться на неделю. Вообще любой, в том числе и топикстартер.
Нарушитель вносится в список с указанием даты, если в течение недели, он все равно оставляет пост в треде, получает затруднение.
Если чей-то срач мешает, пользователь пишет, в форме близкой к: "%username% стоит отдохнуть от треда".
Сами участники спора, пользователи появившиеся в треде менее двух недель назад, не могут посылать оппонентов на отдых, во избежание.
Топик стартер или модератор, в случае топик стартера, могут усомниться в обоснованности отправки на отдых какой-либо личности.
Кто скатается 10 раз отдыхать от треда, попадет в список маргиналов, которым в треде стоит писать, с особой аккуратностью.
Топикстартер может вас удалить из треда в отпуск, в список маргиналов или вообще.
Все претензии по соблюдению вышеуказанного мне в лс, тред не для этого.
Не забываем, что это нисколько не мешает вам, высказывать свое несогласие с попыткой кого-то изгнать, я прочитаю и учту ваше мнение.

Отпуска:
McDragon - 1. Nelve - 1. Без_Имени - 2. alxp90 - 3. Aferus - 2. Nebel - 1. Jack of Еvil - 1.
LamaDrama, Silverwing, Aferus - полностью запрещены
Запреты:
adaniil2, Angelo, Vegeta, воздерживаются от обсуждения темы пк vs консоли. (2 недели. 30.01.2016)
Остальные истекли.

Крутые пацаны и Гейпарад
Отправлено на доработку.

Тема недели:


Аутентичный чатик "Аутист на шесте"
«ЗОЛОТОЙ ФОНД»
2004-2014.

[Льюс Терин]

Сообщение от Aferus

- Богатейший лор

В ширь, но не в глубь.

Сообщение от Aferus

- Интересный сюжет и детальная проработка игрового окружения

Честно сказать, интересного сюжета я там не заметил. Обычный сюжет для игры.

Сообщение от Aferus

- Несколько классов

Каким боком это плюс?

Сообщение от Aferus

- Множество уровней сложност

Но гемплей на них особо не меняется, тебе просто нужно выбить шмотки покруче и пресобрать под них билд.

Сообщение от Aferus

- Два принципиально разных режима игры

Ну нет, какие же они принципиально разные. В одном просто можно только один раз умереть, что увеличивает ценность жизни персонажа и заставляет тебя играть осторожней.

Сообщение от Aferus

- Море контента

Какого контента?

Сообщение от Aferus

- Постоянное обновление клиента игры

Ладно.

Сообщение от Aferus

- Рейтинговый многомиллионный компититив

Ок

Сообщение от Aferus

- Игра расчитана на разные целевые аудитории

Но не рассчитана на меня.

Сообщение от Aferus

- Лучший представитель своей жанровой ниши

ТитанКвест лучше, как по мне.

[Aferus]

Сообщение от Льюс Терин

Есть ТитанКвест, который своим геймплеем как-раз лучше диаблы будет. Грамотное использование скилов там куда большую роль играет, а под боссов порой нужно собирать отдельный билд.

Там нет ничего лучшего, чем в диабло. Там больше разных абилок, но они все одинаковые. Лор пустой, вариативности нет. Вся реиграбельность - проходить совершенно одно и то же. Без каких либо фишек.

В диабло есть, например, шикарная штука - сезоны. Где все игроки начинают с нуля и помимо всех прочих рейтингов, борются еще и за ачивы на время. И еще там уникальный контент, который будет на нормале доступен только с начало нового сезона.
Спеллов тут меньше, но они все уникальны. Скажу честно, у меня были большие планы на Титан Квест, особенно, когда я поиграл с древами талантов. Но потом я начал играть и мне очень быстро надоело. Копипаста Диаблы, которую раздули водой и поместили в пустой мир. Знаешь, почему тематика Древней Греции? Потому что ничего придумывать и подвязывать не надо. Очередная копипаста.
Но при этом игруха крутая и достойна места в фонде. Но лишь после своего батьки.

[Nebel]

Сообщение от Пonyraй

соотношение сложности к концепту и облику чара мне выкати.

в босса есть реактивные кроссовки - быстро уклоняеться, щит - блокирует удары.
а как в дмк ? большая тушка, много здоровья, кастует аое-магию. машет руками. все. больше ниче не умеет.
это нормально для босса в 2013(?) году ?
вспомни последнего босса дмк4

Сообщение от Пonyraй

Очень радуют казульные мнения тех, кто как бы даже не знает о чем пишет, "нажал 5 раз лкм, считаю себя оналитегом".

даже обезьяну можно научить нажимать нужные кнопки в нужное время.
и я бы уж как-нить осилил. только зачем? чтобы каких-нить инвалидов убивать? (ни одного уникального врага!, только появился - сразу понятно как и куда надо бить чтобы убить) к тому же проходить 6/10 игру больше одного раза не очень весело.

Скрытый текст:

графика посредственная. геймплей старый. сюжет из сумерек. ужасные кат-сцены (в слэшере!!!).
первая глава 10/10. остальное 5/10. в итоге 6/10.

Сообщение от Aferus

контраргументы

простой вопрос
куда надо пойти чтобы увидеть\встретить\случилось что-то интересное ?
или, как самому сделать что-то интересное ?

[Льюс Терин]

Сообщение от Aferus

Раз ты в ванилле игре, ты помнишь из 4го акта ангелов с секирами, которые любто чарджились и щиты на себя вешали? Так вот, щиты они эти вешали на определенную стихию, которой ты их ударишь при первой атаке. Я узнал это на хк.

Это конечно интересно, но проблема в диаблы в том, что все мобы кажутся абсолютно одинаковыми.

[Пonyraй]

Aferus, А мне нравится как Аферус, вкидывая попытки в аргументацию, подкрепляет их грязной риторикой, "де мой оппонент вообще недостоин судить и выпендривается".

Сообщение от Aferus

Аргументация много раз была. Например:
- Богатейший лор
- Интересный сюжет и детальная проработка игрового окружения
- Интересная и вариативная система развития персонажа
- Несколько классов
- Множество уровней сложности
- Два принципиально разных режима игры
- Море контента
- Постоянное обновление клиента игры
- Рейтинговый многомиллионный компититив
- Игра расчитана на разные целевые аудитории
- Лучший представитель своей жанровой ниши

- Я не вижу вижэуалновелок в списке.
- ну ок, чо поставим плюсик. Но это далеко от решающего фактора.
- Персонажи одного класса, одного уровня, без шмота не отличаются ничем, имея равные возможности. Ну, а дальше уже начинается дрочь на выбранные скиллы(но классу доступны все скиллы его уровня) и шмот. Развития перса нет, есть только одевание в шмот.
- Ну ок несколько классов, что это аргументирует?
- Ох вау. А основы гамеплау это меняет? Нет? Ну ладно.
- Не вижу принципиальной разницы в гамеплау хардкора. Основу гамеплау это снова не меняет.
- Хорошо еще один слабый плюсик и то сомнительный.
- Ох вау. Патчи близард: Казарма хп 50 время 10, казарма хп 45 время 9, казарма хп 55 время 11, казарма хп 50 время 10.
- Особенно ценен асинхронный компетитив на цифры, ага, при учете, что большой процент этого компетитива это билдостроение, что не есть гамеплау.
- Даже файтинги расчитаны на разные ца.
- Разбирать сорта, как-нить сами, ок?
И многое из этого не аргументы, а выводы и характеристики, без объяснения каким образом они получены.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aferus

Мне это напоминает спор про репеге. Игровой процесс - это все, что ты делаешь внутри игры и что обусловлено игровой механикой.

Ок, диабло будет солировать в жанре симулятор переодевания. Но я против такого жанра в списке.

[Aferus]

Сообщение от Льюс Терин

В ширь, но не в глубь.

Что значит вглубь? Там прописана история с самого создания мира, его органичное развитие до текущего момента, мотивация ключевых персонажей. Еще есть крутая фишка с градацией силы персонажей и пробуждения древнего потенциала. В первой части мы простые приключенцы, во второй уже матерые воины и ветераны, нас знают. В третьей уже богоборцы и убийцы демонов, которых боятся все шреки. При это есть крутое печатное издание - Книга Каина, где весь лор изложен. Можно почитать электронный переведенный вариант на Хорадрике.

Сообщение от Льюс Терин

Честно сказать, интересного сюжета я там не заметил. Обычный сюжет для игры.

Обычный интересный сюжет, за которым приятно наблюдать и который развлекает. Особенно он хорош в аддоне.

Сообщение от Льюс Терин

Каким боком это плюс?

Разнообразие - всегда лучше однообразия.

Сообщение от Льюс Терин

Но гемплей на них особо не меняется, тебе просто нужно выбить шмотки покруче и пресобрать под них билд.

Ты игры то не видел, а говоришь о геймплее. Поиск коровьего уровня на нормале софткора и закрытие 50-го портала на хардкоре соло - это две разные игры. С совершенно разными составляющими.

Сообщение от Льюс Терин

Ну нет, какие же они принципиально разные. В одном просто можно только один раз умереть, что увеличивает ценность жизни персонажа и заставляет тебя играть осторожней.

Потому и разные. Меняется твой выбор умений, билдов и тактик. Условия игры в корне меняются = меняется и геймплей. Дважды два.

Сообщение от Льюс Терин

Какого контента?

Куча билдов, шмота, компании, приключения, поручения, ивенты, сезоны, порталы, рейтинги и тд. И патчи, патчи нон стоп.

Сообщение от Льюс Терин

Но не рассчитана на меня.

Большинство игр из списка незнакомо большинству игроков, которые здесь обитают. Каждый голоснет за две игры, и восемь оставшихся он не знает или терпеть не может - факт. Более того, ты наиграл в эту игру 130 часов и не факт, что не наиграешь еще больше, когда вернешься. Во многих ли играх у тебя столько наиграно? То-то и оно.

Сообщение от Льюс Терин

ТитанКвест лучше, как по мне.

Он лучше мнимым разнообразием. Он точно лучше, когда ты уже пресыщен Диаблой. Но в целом игра проще и менее глубокая. Но она очень крутая.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Nebel

куда надо пойти чтобы увидеть\встретить\случилось что-то интересное ?
или, как самому сделать что-то интересное ?

Просто начать игру и там будет много вариантов, не потеряешься.

Сообщение от Пonyraй

И многое из этого не аргументы, а выводы и характеристики, без объяснения каким образом они получены.

В том же порядке ответил Носику.

Сообщение от Пonyraй

Персонажи одного класса, одного уровня, без шмота не отличаются ничем, имея равные возможности.

Меняются в корне. В игре два баффера, один дебаффер, три условных ренжа, три мили класса с разным паттерном атак и тд. Даже просто голые персонажи будут иметь разную механику.

[Льюс Терин]

Сообщение от Aferus

Что значит вглубь?

Хорошая проработка каких-либо элементов мира.

Сообщение от Aferus

Обычный интересный сюжет, за которым приятно наблюдать и который развлекает.

Ну я не знаю, каждому свое.
Наличие возможности выбора класса персонажа есть почти в любой ролевой игре, диабла же считает себя ролевой игрой.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aferus

Ты игры то не видел, а говоришь о геймплее. Поиск коровьего уровня на нормале софткора и закрытие 50-го портала на хардкоре соло - это две разные игры. С совершенно разными составляющими.

Конкретно чем отличается геймплей?

[Nebel]

Сообщение от Aferus

Просто начать игру и там будет много вариантов, не потеряешься.

на небеса попал, а так ниче интересного и не заметил. может не там смотрел ?

[Льюс Терин]

Сообщение от Aferus

Более того, ты наиграл в эту игру 130 часов и не факт, что не наиграешь еще больше, когда вернешься. Во многих ли играх у тебя столько наиграно? То-то и оно.

Есть еще качество этих часов, 20 часов в некоторых играх я не объменяю и на 300 часов в диабле. В ксго у меня 230 часов, и я все еще в нее играю. При этом тащить ее в список у меня никакого желания нет.

[Natelian]

Да хватит вам уже пытаться убедить фанатика %/ это бессмысленно. Это как понираю втирать что гг не торт, а мк9 хороший файтинг, вот только за тем исключением, что мк9 действительно говнецо :|

[Волдест]

Кто там предлагал отправить аферуса отдохнуть? Я за.

[Пonyraй]

Сообщение от Пonyraй

Персонажи одного класса

Сообщение от Aferus

Меняются в корне. В игре два баффера, один дебаффер, три условных ренжа, три мили класса с разным паттерном атак и тд. Даже просто голые персонажи будут иметь разную механику.

До выбора специализации и одевания шмота ничем, а любая специализация текущего уровня доступна всем представителям класса. Ну и где тут

Сообщение от Aferus

- Интересная и вариативная система развития персонажа

?

Сообщение от Aferus

В том же порядке ответил Носику.

Там далеко не все пересекается

[Льюс Терин]

дел

[Пonyraй]

Сообщение от Natelian

Это как понираю втирать что гг не торт, а мк9 хороший файтинг.

Только обычно обычно аргументы по гг vs мк уровня: Аниму, ололо, говно, значит и игра говно. Мы в мк, с друзяками, под пиво катаемся лицами по клаве и нам забубенно, игра лучшая вообще.

[Ewig Custos]

Я уже говорил, я бы просто объединил золотой фонд и переоценку, закосы под элитизм - это глупость.

А если про дьябло - я не согласен с Аферусом, однако справедливости ради должен отметить, что придирки точно таким же образом можно бросить и на столь любимый вами дарк соулс.

[Aferus]

Сообщение от Natelian

Да хватит вам уже пытаться убедить фанатика %/ это бессмысленно.

Эта игра даже не в числе моих любимых. Она просто стоящая. Я не собирался утверждать про всякие прорывы в жанре. Я просто не понимаю, почему ее нет ни в одном листе хотя бы под вопросом. Но тут да, любый список - это субъективизм. Тем более за авторством Попугая.

В любом случае, я и сам устал от этого спора. Так что не волнуйся, Волдест.

[Natelian]

Сообщение от Пonyraй

Мы в мк, с друзяками, под пиво катаемся лицами по клаве и нам забубенно, игра лучшая вообще.

Вот я это кстати засейвлю, что бы ты потом не предьявлял ничего в духе "я такого не говорил" :3

[Льюс Терин]

Сообщение от Ewig Custos

Я уже говорил, я бы просто объединил золотой фонд и переоценку, закосы под элитизм - это глупость.

Нет тут закосов по элитизм, вообще. Список составлялся (прошедшее арямя, да) совместными усилиями. Писали уже не раз, что если хочешь видеть какую-то игру из переоцененного списка, в обычно списке, пиши почему.

[Natelian]

Сообщение от Aferus

Я просто не понимаю, почему ее нет ни в одном листе хотя бы под вопросом.

По 1 простой причине: дьябло 3 сильно уступает 2 части (если верить моим друзьям-фанатам 1-2 дьябл, которые плевались желчью от третьей и требовали вернуть их деньги)

[Nebel]

Сообщение от Пonyraй

с друзяками, под пиво катаемся лицами по клаве и нам забубенно

не стоит недооценивать социальную составляющую игр