[Caramon Majere]

anubis

берем свободу слова - получаем и вседозволенность (порнографию, матерщину и т.д.);

Чем плоха порнография? А про мотершину чеяб корова мычала русская феня самая цветистая из всех матерных сленгов в мире и поевилось она долеко не в 90 годах

; берем завоевания секс. революций - получаем и проблему СПИДа и нравственную распущенность.

не факт что его не было бы в советах, а что нравственая распушеность то что износилований при советах небыло или секс меншинств?

Можно ли построить общество без минусов?

количество минусов можно до определёного приддела уменьшить

Кто сказал, что строя моральное и культурное общество, мы лишаемся материальных благ. Ничуть не бывало. Можно соединить духовное и материальное (т.к. они изначально едины) - это-то я и называю Русский Путь.

смотрим на Япониюони соиденили обе веши учимся у них как плюс свой ментолетет

[anubis]

Сообщение от Caramon Majere

Чем плоха порнография? А про мотершину чеяб корова мычала русская феня самая цветистая из всех матерных сленгов в мире и поевилось она долеко не в 90 годах

Да, на разве это хорошо?

Сообщение от Caramon Majere

не факт что его не было бы в советах, а что нравственая распушеность то что износилований при советах небыло или секс меншинств?

Было, но не в таких колличествах. Статистика: в 1999 году СПИДом заразилось столько же народу, сколько за предыдущие 12 лет!

Сообщение от Caramon Majere

не смотрим на Япониюони соиденили обе веши учимся у них как плюс свой ментолетет

Ну вот, сам нашел доказательство возможности "собственного пути", а не пути пародии на Запад. Молодец!

[Uncle Splin]

Уважаемый Сплин, голословные утверждения - моветон. Подкрепите примерами, аргументами и фактами.

Я тебе привел - медицина, образование, страхование всего и вся, свобода слова - вылившаяся в полнейшее отсутсвие цензуры и вседозволенности, и так далее.....

Приведи, что -то успешно работающие, а потом уже спрашивай в ответ...

Пока я вижу токма половину постов в которых идет треп про "высокие материи", а реальных ситуаций как-то уж совсем мало...

[mapc9]

Россия признала законность интересов США на территории бывшего СССР
Россия признает законность интересов США на постсоветском пространстве, но хочет, чтобы методы их реализации были понятны и прозрачны. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передает РИА "Новости".

"Мы понимаем, что у США есть законные интересы на постсоветском пространстве - как в области борьбы с терроризмом, так и в плане доступа к энергоресурсам. Это вполне законные интересы, которые мы признаем, но мы хотим, чтобы методы их реализации были понятны и прозрачны", - заявил Лавров, выступая в среду в Стэнфордском университете.

"Всем очевидно, что демократическое развитие на постсоветском пространстве невозможно без России и в обход России", - подчеркнул глава российского внешнеполитического ведомства. По его словам, эта тема обсуждалась президентами России и США на встрече в Вашингтоне.

Кроме того, Лавров заявил, что Россия не потерпит использования неправительственных организаций для финансирования политической деятельности, особенно из-за рубежа. "Это искажает национальный политический процесс, подрывая будущее развитие страны", - считает глава МИД РФ.

Он также напомнил об инциденте с интервью Шамиля Басаева, которое было показано в прямом эфире американского телеканала ABC в конце июля, и заявил, что предоставление трибуны террористу можно объяснить только "двойными стандартами".

"Двойные стандарты в отношении к террористам ведут к двойным потерям, поскольку террористы рассчитывают на моральную поддержку извне", - считает министр. Он подчеркнул, что за последние четыре года в Чечне были уничтожены террористы из более чем 50 стран, в том числе западных. "Именно поэтому предоставление каналом ABC трибуны Басаеву, который внесен в террористический список ООН, выходит за все разумные рамки. Объяснить это можно только одним - жизнь и безопасность американцев - это одно, а жизнь и безопасность россиян - другое", - отметил Лавров.

По его мнению, те, кто пытается оттолкнуть Россию от Запада, играют на руку противникам общих антитеррористических усилий. "Серия терактов в Лондоне, Турции, Египте, России и других странах как никогда отчетливо выявила необходимость солидарности и единства в борьбе с терроризмом. Стало очевидно, что никто не застрахован от этой угрозы", - подчеркнул глава МИД РФ.

хм..... не понимаю я их... ладно против терроризма... а каком им дело до энергетических ресурсов?

[Uncle Splin]

Сплошное бла-бла-бла.....

А че им еще делать как не языками чесать....

[Caramon Majere]

Да, на разве это хорошо?

невижу в этом нечего плохова это тоже часть культуры и истории России

Было, но не в таких колличествах.

вопорос тут стоит иначе сколоко нам показевали?

Статистика: в 1999 году СПИДом заразилось столько же народу, сколько за предыдущие 12 лет!

правельно "В ссср сексю нет" вот и незнает народ не как предохранятся не что такое вообше безопасный секс а еслибы наркоманам бесплатно меняли шприцы то количество зарозившехсебы упало вдвое

Ну вот, сам нашел доказательство возможности "собственного пути", а не пути пародии на Запад. Молодец!

я про это даавным довно говорил

[anubis]

Сообщение от Caramon Majere

невижу в этом нечего плохова это тоже часть культуры и истории России

В этом может не так много плохого, но культурная деградация нашей страны, после 1991 года очевидна: падение нравственной культуры, элементарных правил этики. Интеллигенция, в других странах являющая цвет общества, у нас превратилась в нечто "умное и невоспитанное". Произошел резкий разрыв между культурой и материальными потребностями в пользу последних (Западный Путь), а ведь они составляют единство!

Сообщение от Caramon Majere

вопорос тут стоит иначе сколоко нам показевали?

Показывали меньше в разы, но не в десятки же раз (иначе фальш была бы очевидна)!

Сообщение от Caramon Majere

еслибы наркоманам бесплатно меняли шприцы то количество зарозившехсебы упало вдвое

Значит признаешь. что наркоманов стало больше.

Сообщение от Caramon Majere

я про это даавным довно говорил

Вообще-то ты призывал идти Западным Путем, как самым лучшим, отвергая Русский Путь.

[Darth_Blade]

Произошел резкий разрыв между культурой и материальными потребностями в пользу последних (Западный Путь), а ведь они составляют единство!

Так. Во-первых, причём тут запад? В России это было всегда, как и в любой другой стране мира, где духовные ценности не навязывались насильно. Во-вторых, мне гораздо комфортнее думать о смысле жизни поедая вкусные котлеты в просторной трёхкомнатной квартире, чем голодным в задрипаной однокомнатой %)

Вообще-то ты призывал идти Западным Путем, как самым лучшим, отвергая Русский Путь.

*насвистывая, отправляется по пути Дарт_Блейда*
И вы знаете, ребятки, мне на этом пути неимоверно комфортно, ибо я его сам прокладываю. А человечксое стадо же пускай движется тем путём, каким ведёт его пастушок. И чисто из чувства альтруизма, мне кажется для них куда более приемлимым то, что анубис назвал "Западным путём" - путь материальной обеспеченности. Так они по крайней мере сытые будут %)

[anubis]

Сообщение от Darth_Blade

Так. Во-первых, причём тут запад? В России это было всегда, как и в любой другой стране мира, где духовные ценности не навязывались насильно. Во-вторых, мне гораздо комфортнее думать о смысле жизни поедая вкусные котлеты в просторной трёхкомнатной квартире, чем голодным в задрипаной однокомнатой %)

*насвистывая, отправляется по пути Дарт_Блейда*
И вы знаете, ребятки, мне на этом пути неимоверно комфортно, ибо я его сам прокладываю. А человечксое стадо же пускай движется тем путём, каким ведёт его пастушок. И чисто из чувства альтруизма, мне кажется для них куда более приемлимым то, что анубис назвал "Западным путём" - путь материальной обеспеченности. Так они по крайней мере сытые будут %)

Устал повторять, духовность и материальность едины! А вы почему-то все время пытаетесь развести эти понятия: духовная страна, но бедная; богатая и сытая, но безкультурная. Я же говорю: богатая, сытая и духовная. Одно другому не мешает!

[Курунир]

сплин
Американскую систему медицины ввели лишь в Украине(а мы здесь обсуждаем Россию). Страхование(жизни, автогражданка и т.д.) - жизненно необходимоя вещь, пусть и неудобная(но цель оправдывает средства).
Ну и самое главное, свобода слова. Удивительно, насколько по-разному мы относимся к ней. Я считаю, что демократическое государство не может существовать без свободы слова и прессы, освобожденной от оков цензуры. В советские времена, по-твоему, было лучше(когда партия полностью контролировала СМИ, а инакомыслящих людей репрессировали)?
Спрашиваешь, какие плюсы? Отвечаю - свобода политических взглядов, повышение уровня жизни(даже не пытайся оспорить), телевидение, сделавшее шаг вперед, слово "да", сказанное сексу, демократия в конце концов. Если тебе этого мало, могу привести еще примеров.
Darth Blade
Ну наконец-то у меня появился, можно сказать, союзник! Приветствую тебя и выражаю тебе свое уважение и признательность.
Если ты еще не понял, "патриотам" бесполезно объяснять и доказывать. Они во власти стереотипов и своих глупых принципов. Начинаешь говорить им реальные вещи про перспективность западного пути, и они тут же начинают петь свою любимую песенку:"Запад аморален, безнравственен и убог". Споры с такими "патриотами" очень утомительны.

[Caramon Majere]

падение нравственной культуры, элементарных правил этики

ну конечно что не четаем дак книги вытесняет хоть и при советах четали потомучто другим занятся было нечем, хоть мне четать не мешает

В России это было всегда, как и в любой другой стране мира, где духовные ценности не навязывались насильно.

да ты чё

Показывали меньше в разы, но не в десятки же раз (иначе фальш была бы очевидна)!

неа просто народ не мог и представить сколько на амом дели ему и в голову бы не прешло

Значит признаешь. что наркоманов стало больше.

их стало по всему миру больше

Вообще-то ты призывал идти Западным Путем, как самым лучшим, отвергая Русский Путь.

неа учится у других и не совершать их ошибки и предлогал я смотреть на запод для начала

Я же говорю: богатая, сытая и духовная. Одно другому не мешает!

середину найти трудно

[Маздам]

Я недавно в новостях на майл.ру прочитал любопытную вещь - то что на сегодняшний день падение популяции России настолько высоко, что последняя может легко "исчезнуть"(как держава русских людей) через ~100 лет. Каково, а? Я понимаю, что для некоторых господ это только лишний повод "к переселению", однако лично для меня это грустно и печально. И.М.Х.О, страна, которая существовала на протяжении более чем 1000 лет, не должна просто тупо опустеть.
Иногда я жалею, что не был рожден в Америке - тогда мне патриотом быть было бы существенно легче.

[anubis]

Сообщение от Каранир

Если ты еще не понял, "патриотам" бесполезно объяснять и доказывать. Они во власти стереотипов и своих глупых принципов. Начинаешь говорить им реальные вещи про перспективность западного пути, и они тут же начинают петь свою любимую песенку:"Запад аморален, безнравственен и убог". Споры с такими "патриотами" очень утомительны.

"Песня патриотов"

Запад аморален, безнравственен, убог,
Отъевшиеся хари и балагурный Бог.
Мы Запад отвергаем, насытившись попсой,
Мы сами жить желаем - не под его пятой!

Когда нас унижают, пытаясь подавить,
Мы меры принимаем... Не вам же нас судить.
Вам, западникам, просто - пошли набить живот,
А нам роднее звезды и русский наш народ!

Сообщение от Caramon Majere

ну конечно что не четаем дак книги вытесняет хоть и при советах четали потомучто другим занятся было нечем, хоть мне четать не мешает

Ты про этику ни слова не сказал. Книги мы и сейчас читаем (самая читающая страна, между прочим), я про них и не говорил - нравственная культура не сводится к книгам.

Сообщение от Caramon Majere

их стало по всему миру больше

В мире и до этого было много, но именно в России заметен этот явный скачок.

Сообщение от Caramon Majere

неа учится у других и не совершать их ошибки и предлогал я смотреть на запод для начала

Ну дак, ты согласен с возможностью Русского Пути?

Сообщение от Caramon Majere

середину найти трудно

Особенно если не искать!

[Uncle Splin]

Страхование(жизни, автогражданка и т.д.) - жизненно необходимоя вещь, пусть и неудобная(но цель оправдывает средства).

Мдя...
Ты хоть раз ею пользывался?
А я да - маразм дичайший.
Что в страховании жизни, что в автогражданке.....

Спрашиваешь, какие плюсы? Отвечаю - свобода политических взглядов, повышение уровня жизни(даже не пытайся оспорить), телевидение, сделавшее шаг вперед, слово "да", сказанное сексу, демократия в конце концов.

Мдя...
Классные плюсы - из разряда "мы намолотили в закрома Родины....", токма никто не видил ни закромов ни чтобы туда кто-то чего то молотил...
Мне вот интерессно, а почему тогда любой опрос ОМ выдает - мы не уверены в завтращнем дне, хочу цензуру, жить все тяжелее, и прочая...
Это что опять коллективный бред?

А про демократию вообще промолчать можна, ибо ее нет ни в одной стране мира в том виде в котором ее все декларируют....

[Курунир]

Мдя...

Поясни, пожалуйста, лексическое значение этого слова и его эмоциональный и смысловой оттенки.

Ты хоть раз ею пользывался?А я да - маразм дичайший.

Сам не пользовался(ибо автомобиля не имею), но отец рассказывал о том, насколько неудобен процесс страхования. Не спорю, система требует доработки, но не забывай - процесс страхования и сама страховка - разные вещи. Страховка дает уверенность, а это, согласись, очень важно.

Мне вот интерессно, а почему тогда любой опрос ОМ выдает - мы не уверены в завтращнем дне, хочу цензуру, жить все тяжелее, и прочая...

Не знаю я, почему. Либо опросы врут, либо люди забыли трудную жизнь в советские времена. А тебе, Сплин, нужна цензура? Тебе тяжело жить, и ты не уверен в завтрашнем дне?
А вообще, Сплин, ты согласен, что за последние годы обстановка в России определенно изменилась к лучшему?
anubis
Респект за смешную песенку.

[Caramon Majere]

Книги мы и сейчас читаем (самая читающая страна, между прочим), я про них и не говорил - нравственная культура не сводится к книгам

и где же ваша нравственость и кудьтура в совецкие времена?

В мире и до этого было много, но именно в России заметен этот явный скачок.

ну да они везде подскочили

Ну дак, ты согласен с возможностью Русского Пути?

если он будет основан на изучение чужих путей то да

[lamer686]

Caramon Majere

я там тоже не год был и знаю на что они способны прекрасно

Может ты в даунском районе жил,незнай,но наши за бабло такими идиотами себя выставлять не будут,не на людях.Только если в конец опустившиеся.

а еслибы наркоманам бесплатно меняли шприцы то количество зарозившехсебы упало вдвое

А если б их отстреливали,то был бы тот же эффект,при значительно меньших затратах.
Каранир

Да я и не сомневался, что ты одобришь пафосные, но не слишком умные, слова Анубиса.

Если его точка зрения с твоей не совпадает,не значит,что ты умнее!

Простая истина - без сытого желудка не будет ни доброй души, ни нравственности(в России, кстати, и то, и другое встречается весьма редко).

А тебетские монахи за желудок как-то не больно переживают,да и мне тарелки щец с хлебом вполне достаточно.Да ладно редко, в газелях постоянно слышу пожалуйста,спасибо, доброго пути, всё в норме.

Огромное спасибо за поднятое настроение, от души посмеялся. С чего ты взял, что я хочу тебе противостоять? Мания величия или параноя?

А зачем же тут,просто словоблудить?

сейчас эти шаги становятся все увереннее и заметен очевидный прогресс.

Разгул преступности,наркомания, демографическая катастрофа.Так вот ты какое,светлое будущее!

слово "да", сказанное сексу,

И слово "нет" сказанное Любви.

Если ты еще не понял, "патриотам" бесполезно объяснять и доказывать. Они во власти стереотипов и своих глупых принципов.

То то вы мудрые и умные сатанисты,прально нах. идти против течения и в чём себе отказывать,ради ближнего своего.

[Курунир]

lamer686

А если б их отстреливали,то был бы тот же эффект,при значительно меньших затратах.

Очень жалею, что в этом подфоруме запрещено материться. Ты мне там что-то про нравственность и добрую душу впаривал - вот она, твоя добрая душа. Где твоя забота о ближнем, где понимание и мудрость, а, "патриот"? Отвратительно.

А тебетские монахи за желудок как-то не больно переживают

На то они и монахи. Обычным людям сытый желедок, хорошая одежда и т.п. вещи необходимы.

да и мне тарелки щец с хлебом вполне достаточно

Чтобы удовлетворить голод этого вполне достаточно, но от тарелки щей у тебя не поднимется настроение, ты не почувствуешь себя довольным и счастливым. Я, кстати, не верю, что ты питаешься только щами и хлебом(не прибедняйся).

А зачем же тут,просто словоблудить?

Я здесь для того, чтобы общаться и оспаривать неразумные мысли "патриотов".

И слово "нет" сказанное Любви.

Почему "патриоты" так любят бросаться глупыми голословными высказываниями?

сатанисты

Зачем лгать, а, ламер?

[Uncle Splin]

Сам не пользовался(ибо автомобиля не имею), но отец рассказывал о том, насколько неудобен процесс страхования. Не спорю, система требует доработки, но не забывай - процесс страхования и сама страховка - разные вещи. Страховка дает уверенность, а это, согласись, очень важно.

Ну вот попользуйся, а потом говори нужно оно нам или не нужно.....
Просвещю чуток это в США заместо побитой машину могут выдать новую, вызвать такси или еще как то помочь...
У нас токма абы все справки собрать ОФИЦИАЛЬНО уходит от 2 недель до 2 месяцев....
И каким образом и когда ты все это будешь делать никого не забодит...
А потом еще и урежут сумму сраховки непонятно чем мотивируя....

ДА и к тому же кто тут сразу готов платит от 500 долларов на страхивку каждый год?

Не знаю я, почему. Либо опросы врут, либо люди забыли трудную жизнь в советские времена. А тебе, Сплин, нужна цензура? Тебе тяжело жить, и ты не уверен в завтрашнем дне?
А вообще, Сплин, ты согласен, что за последние годы обстановка в России определенно изменилась к лучшему?

Вот в чем разница подхода дорогой...
Вот повзраслеешь заведешь жену, детей, работать начнешь тогда и поговорим...
Юношеский максимализм и то, что меня бесят то что на 2/3 каналов крутят тертьесортную задолбавшую меня эротику каждый день - то ДА Я ХОЧУ ЦЕНЗУРУ. Я устал каждый день смотреть как именно, сколько раз, куда и во всех подробностях очередной ублюдок тыкал ножом за бутылку водки....
Все это только притупляет....

А насчет уверенности - ага, все уверены во всем.....
Пойди поинтерисуйся почему народ деньги держит в чулке, а не несет в банк, почему регулярно начинают сметать все подряд в магазине только услышав славо "кризис"....

Не знаю я, почему. Либо опросы врут, либо люди забыли трудную жизнь в советские времена.

Мдя...
Я так думаю не тебе судить, каково им там жилось...
Если чейчас все больгше голосов за возврат "светлого комунизма" - наверно опять коллективный маразм и амнезия....

[anubis]

Сообщение от Каранир

anubis
Респект за смешную песенку.

И тебе - респект. Хоть ты, Каранир, мой идейный противник - это не значит, что ты плохой человек и идиот.

Добавлено через 09 минут(ы) 36 секунд(ы)

Сообщение от Caramon Majere

и где же ваша нравственость и кудьтура в совецкие времена?

Погибла с приходом Запада на Русь.

Сообщение от Caramon Majere

ну да они везде подскочили

Извини, конечно, но я себя же и процитирую: "В мире и до этого было много, но именно в России заметен этот явный скачок". Подскочили, но в постсоветских республиках на порядок выше подскочили!

Сообщение от Caramon Majere

если он будет основан на изучение чужих путей то да

Он БУДЕТ основан на изучении чужих путей!

Сообщение от Каранир

Я здесь для того, чтобы общаться и оспаривать неразумные мысли "патриотов".

А я здесь для того, чтобы общаться и оспаривать неразумные мысли "западников".

Сообщение от Каранир

ты согласен, что за последние годы обстановка в России определенно изменилась к лучшему?

Забавно: весь мир кричит, что Россия отходит от демократии, а жизнь за последние годы "в России определенно изменилась к лучшему".