Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 427

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**Lumiere** · 29.07.2010, 22:00

Цитата:

Сообщение от Steklov

даже это ТАДАДАДАДАД что играла в трейлере? Оо

Посмотри ролик, на который я дал ссылку.

DevilArsa
Я думаю, ты сильно заблудаешься в своих суждениях.

**DevilArsa** · 29.07.2010, 22:06

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Я думаю, ты сильно заблудаешься в своих суждениях.

ок, жокер бог и я теперь буду всегда спрашивать его мнение перед тем как идти в кино.. только жаль что тогда мне придется сидеть дома, так как в кино хорошие фильмы не показывают..

всё, свечу вставил, батхерт окончен.. расходимся..

**KeFEAR** · 29.07.2010, 23:25

Защитнег кстати доставил, defendog и defendoor вин.
А я не илитный киноман и не фанбой, поэтому из Начала получил хороший летний блокбастер и пошёл себе дальше, ня.

**ВАСЕКС** · 30.07.2010, 00:35

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

мне кажется ты смотришь очень мало азиатского кино

может, и мало, но если ты намекаешь на идиотские махачи когда прыгают навстречу друг другу и дерутся в слоу-мо в небе (мы же про бои без гравитации говорим) - то это говнище, а не кино
и скажи, даже если подобные сцены где-то встречались в малоизвестном говне, это повод засерать хорошие фильмы, где эти сцены поданы лучше?
покажи мне бой в невесомости, который подан лучше, и тогда можно считать, что ты выиграл спор и драка действительно вторична, ок?

Цитата:

Сообщение от Steklov

ЧТО ТАМ НЕПРЕДСКАЗУЕМОГО?

я всегда пытаюсь догадаться по ходу дела, что будет дальше, по поведению героев и т.д. в данном фильме меня удивили моменты с двойной концовкой (а не стандартным хэппи-эндом или концовкой в стиле "герой просыпается и понимает, что это был сон"), кроме того сложно было понять - останется Лео с женой, которую так любит, да и вообще непонятно было как отреагирует на ситуацию "жертва" (богатенький сынок), когда проснётся. При этом казалось, что япошка сдохнет от ранения, все к этому шло, и смерть героическая... обычно в кино тут всё однозначно заканчивается гибелью персонажа. Но в реальности он оставался жив, просто застрял ещё на много лет в лимбе (если я ничего не путаю), где состарился. Если ты это всё представил, то поздравляю тебя, мои экстрасенсорные навыки, значит, развиты не настолько хорошо.

Цитата:

Сообщение от Steklov

зал ныл

о как мне важно мнение остальных! точно ныл? пруф видео быстро! точно-точно ныл? ну если ныл, тогда я согласен, что слоу-мо в фильме отстойное!!1))

Цитата:

Сообщение от DevilArsa

Спорить с жокером это всё равно, что стучаться головой об стену..

я согласен, но бывает не выдерживаю, будто... споришь с человеком, который свято верит в бога... или поддерживает гей-парады... в общем, просто хочется услышать его доводы...

**Baldwin** · 30.07.2010, 00:54

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

При этом казалось, что япошка сдохнет от ранения, все к этому шло, и смерть героическая... обычно в кино тут всё однозначно заканчивается гибелью персонажа. Но в реальности он оставался жив, просто застрял ещё на много лет в лимбе (если я ничего не путаю), где состарился.

В следующей сцене после ранения сказали, что в случае смерти он застрянет во сне (то есть в лимбе) и будет еще долго спать, ты что.
Да и не дали бы ему сделать это, тогда договор Лео и японца стало бы невозможно выполнить, а потеря мотивации гг двигаться дальше - не лучшая идея для развития сюжета.

**ВАСЕКС** · 30.07.2010, 01:01

Baldwin, ну я это помню, но тогда не совсем понял эффект этого лимба. если человек умирает на таком уровне сна, то ему просто покажется, что сон длится много-много лет? или он в реальности ещё какое-то время будет в коме лежать? в общем, я просто не совсем понял, как это всё будет выглядеть, если он умрёт во сне.

**Baldwin** · 30.07.2010, 01:07

Я так понял, что в случае смерти во сне он будет находиться в состоянии овоща, который ничего не помнит и не понимает, кто он и где находится.

**Lumiere** · 30.07.2010, 01:23

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

я всегда пытаюсь догадаться по ходу дела, что будет дальше, по поведению героев и т.д. в данном фильме меня удивили моменты с двойной концовкой

Скрытый текст:

**PrivateJoker** · 30.07.2010, 01:35

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

может, и мало, но если ты намекаешь на идиотские махачи когда прыгают навстречу друг другу и дерутся в слоу-мо в небе (мы же про бои без гравитации говорим) - то это говнище, а не кино
и скажи, даже если подобные сцены где-то встречались в малоизвестном говне, это повод засерать хорошие фильмы, где эти сцены поданы лучше?
покажи мне бой в невесомости, который подан лучше, и тогда можно считать, что ты выиграл спор и драка действительно вторична, ок?

ну, именно в невесомости сказать чего-нибудь известного трудно, сразу аниме да малоизвестное вспоминается, но неплохо поставленных драк в воздухе хватает, от доспехов бога до адреналина, и нигде не хуже, ну и в пресловутой матриц, в разы лучше, а там как бы фактически гравиации для некоторых персонажей не существовало

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

я всегда пытаюсь догадаться по ходу дела, что будет дальше, по поведению героев и т.д. в данном фильме меня удивили моменты с двойной концовкой (а не стандартным хэппи-эндом или концовкой в стиле "герой просыпается и понимает, что это был сон"), кроме того сложно было понять - останется Лео с женой, которую так любит, да и вообще непонятно было как отреагирует на ситуацию "жертва" (богатенький сынок), когда проснётся. При этом казалось, что япошка сдохнет от ранения, все к этому шло, и смерть героическая... обычно в кино тут всё однозначно заканчивается гибелью персонажа. Но в реальности он оставался жив, просто застрял ещё на много лет в лимбе (если я ничего не путаю), где состарился. Если ты это всё представил, то поздравляю тебя, мои экстрасенсорные навыки, значит, развиты не настолько хорошо.

странный ты, там все так разжевывалось и в лицо говорилось, что даже предсказывать вообще-то ничего не нужно было

Цитата:

Сообщение от DevilArsa

просто раздражает, когда в "серую массу зрительского быдла" спускается эдакий киноман от бога, мессия, который "разгоняет руками тучи непонимания" и поливает говном нормальные фильмы..

тебе проще буттхертить и искать левые причины, нежели говорить о кино, я не спорю, у меня странная, вызывающая манера общения, только вот я все же не делаю это самоцелью и не ограничиваются мои посты этим, а вот несформировавшиеся личности, неустойчивые, обычно вместо того, чтобы говорить со мной о кино, говорят обо мне, забывая собственно. о чем речь, это печально

**J-West** · 30.07.2010, 01:47

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а вот несформировавшиеся личности, неустойчивые, обычно вместо того, чтобы говорить со мной о кино, говорят обо мне, забывая собственно. о чем речь, это печально

К кино ещё футбол добавить можно %)

**PrivateJoker** · 30.07.2010, 01:48

Цитата:

Сообщение от Steklov

Жокер, понял фишку с кольцом?

ну, да, типа она там была вместо тотема, печально, чтоэто логично для зрителя, но не для внутренней логики фильма

Цитата:

Сообщение от DevilArsa

ок, жокер бог и я теперь буду всегда спрашивать его мнение перед тем как идти в кино.. только жаль что тогда мне придется сидеть дома, так как в кино хорошие фильмы не показывают..

ну это уже совсем

Добавлено через 30 секунд

Цитата:

Сообщение от J-West

К кино ещё футбол добавить можно %)

в футболе такого чуть меньше все же ><

**ВАСЕКС** · 30.07.2010, 02:14

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

неплохо поставленных драк в воздухе хватает, от доспехов бога до адреналина, и нигде не хуже, ну и в пресловутой матриц, в разы лучше, а там как бы фактически гравиации для некоторых персонажей не существовало

везде хуже и нет такой красоты и не поражает так, хотя всё смотрел. в адреналине так вообще говняно поставлено, тупо очень, а в матрице... ну кроме "тупо" ничего не приходит на ум, если ты про битву в третьей части между смитом и нео, когда смит летал над городом, непонятно почему. тут уже не как в невесомости, а как самолёт просто. ну а доспехи - опять же как-то поанимешному некрасиво.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

странный ты, там все так разжевывалось и в лицо говорилось, что даже предсказывать вообще-то ничего не нужно было

где говорилось, что в фильме ничего предсказывать не надо и что вообще это значит? мне показался сюжет достаточно неожиданным и непредсказуемым, вот о чём я.
а разжевывание - это второй минус. о нём я тоже говорил в отзыве. но всего два таких минуса не могут повлиять на моё мнение, если оценивать фильм по десятибалльной шкале.
Lumiere,

Скрытый текст:

ну у тебя своё мнение насчёт концовки. но и с ним можно поспорить. во-первых, тотемы не просто - какие-то купленные или найденные вещи (кольцо скорее всего купленное), девушка-помощница делала пешку из сердцевины бруска дерева (помните, тотем не должен быть тронут кем-либо кроме владельца?), и, возможно, дикаприо свой волчок делал так же. единственное что здесь не совсем вписывается - тотем гордона-левитта - кубик. непросто понять, как с помощью него герой распознаёт, где сон, где реальность. Во-вторых, если допустить, что в конце волчок (ну или отсутствие кольца) доказывает, что лео находится всё ещё во сне, тогда рушится логика остального: зачем нужно было придумывать эту геометрическую прогрессию времени снов внутри сна, если "внешний" мир оказался также сном - тогда нелогично, потому что когда они засыпали в нём, время не умножалось, а "работало" по системе - сначала сон минуты, потом часы и т.д.
Но если допустить, что концовка фильма - реальный мир, тогда вспоминаются невыросшие дети в той же позе и одежде, странная реакция людей после сна в самолёте...
В итоге: двойная концовка. Намёков и доводов в обе чаши весов примерно одинаково - и всё это рассчитано на то, чтобы после фильма у зрителей возникали вопросы, чтобы фильм обдумывали, пересматривали, обсуждали... как сейчас
И это ведь хорошо.

**PrivateJoker** · 30.07.2010, 02:43

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

везде хуже и нет такой красоты и не поражает так, хотя всё смотрел. в адреналине так вообще говняно поставлено, тупо очень, а в матрице... ну кроме "тупо" ничего не приходит на ум, если ты про битву в третьей части между смитом и нео, когда смит летал над городом, непонятно почему. тут уже не как в невесомости, а как самолёт просто. ну а доспехи - опять же как-то поанимешному некрасиво.

что за "тупо"? Я говорю про проработанность боев и их хореографию, в начале это всего лишь небольшой эпизод, неплохой, но все эти перекаты в воздухе довольно обычны для кино, и если ты называешь драку под вентилятором в доспехах "анимешной" остается спросить - ты все-таки упоролся чем-то? Чир в ней анименшного вообще?

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

где говорилось, что в фильме ничего предсказывать не надо и что вообще это значит? мне показался сюжет достаточно неожиданным и непредсказуемым, вот о чём я.

там все по плану везде было, и все как говорилось, так и было, тут сон, там реальность, никаких подвохов, что может быть неожиданного и непредсказуемого, если развитие идет по плану, который постоянно повторяют, глупость, ей богу

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

В итоге: двойная концовка. Намёков и доводов в обе чаши весов примерно одинаково - и всё это рассчитано на то, чтобы после фильма у зрителей возникали вопросы, чтобы фильм обдумывали, пересматривали, обсуждали... как сейчас
И это ведь хорошо.

какая странная реакция, только знакомые смотрели на него, и кольцо как тотем явно намекает, да, слищком очевидно, хотя сама идея тотемов маразматична полностью, и поэтому всегда можно найти кучу несостыковок во всем, что касается оных

**Lumiere** · 30.07.2010, 02:59

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

дикаприо свой волчок делал так же

К вопросу о внимательности. Волчок - это тотем Котийяр.

**KeFEAR** · 30.07.2010, 03:05

Ну если смотреть как Васекс тогда не удивительно что фильм весь такой крайне внезапный и непредсказуемый %)

**rubl** · 30.07.2010, 03:13

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Если ты так внимательно посты читаешь, то понятно, почему тебя так удивлял сюжет.

надо же как-то себя развлекать. допнагрузкой к простецкому кину ввиде надумываний

**FENL** · 30.07.2010, 08:03

Спойлерасты.

Leroy 0ne · 30.07.2010, 08:39

Цитата:

Сообщение от NeFL

Спойлерасты.

Да не говори, я вот фильм не видел еще :\

**KeFEAR** · 30.07.2010, 11:35

Сириана?
Хозяева ночи?

**Wolfsheim** · 30.07.2010, 13:25

Посмотрел я Мёртвый эфир. Если честно, то слабенько. Не знаю уж, кто его может считать более интересным и напряжённым, чем 28 д/н спустя. На самом деле на уровне Безумцев.