[Отверточник]

В преддверии 9 мая прилив показного патриотизма однозначно увеличился. Да и сам праздник то стоит того, чтобы его справлять?

[Мозг]

дА!

[Отверточник]

Мне кажется, если действительно что-то не стоит воспоминаний в народе, оно и не приживется. Лично мне не очень приятно, что каждый год мне напоминают, какое я быдло, если бы забыл великую победу. Неужели миллионы жертв стоят того, чтобы их потомки пили и веселились? Каждый, наверное, сам для себя решает и не стоит это делать в добровольно принудительном порядке. В 1223 году монголы устроили пир на телах погибших русских в битве на Калке, положив доски. Если отбросить то, что это сказка и это является у них показом уважения к врагу, то мы мало чем от них отличаемся.

[SamAilward]

Сообщение от Отверточник

Неужели миллионы жертв стоят того, чтобы их потомки пили и веселились?

Приведу параллель: на похоронах/поминках люди тоже обычно "пьют и веселятся", вспоминая усопшего только с лучшей стороны.

[[CCCP] Monster]

Отверточник, Этот день отмечается не потому, что там миллионы людей погибли, или еще что-то, а потому, что мы на этой Войне победили. А вот у кого действительно следует спрашивать, стоит ли отмечать этот праздник в общенациональном масштабе, так это у ветеранов, прошедших войну. Вот как они скажут, так и должно быть, потому что они знают, они там были, они все видели, они теряли друзей и близких, и все прекрасно помнят, и это справедливо, чтобы такое решение принимали именно они, а не люди, слышавшие о Войне только из учебников, фильмов и рассказов.

[Dacent]

Сообщение от [CCCP] Monster

Отверточник, Этот день отмечается не потому, что там миллионы людей погибли, или еще что-то, а потому, что мы на этой Войне победили. А вот у кого действительно следует спрашивать, стоит ли отмечать этот праздник в общенациональном масштабе, так это у ветеранов, прошедших войну. Вот как они скажут, так и должно быть, потому что они знают, они там были, они все видели, они теряли друзей и близких, и все прекрасно помнят, и это справедливо, чтобы такое решение принимали именно они, а не люди, слышавшие о Войне только из учебников, фильмов и рассказов.

Так от кого по твоему идет эта традиция отмечать так этот праздник? От ветеранов. Они в молодости так же отмечали

[Отверточник]

Сообщение от [CCCP

Monster;6040779]а потому, что мы на этой Войне победили.

Т.е., получается, что если абсолютное большинство думает, что праздник стоит справлять - это значит, что правильно? А если кто-то думает, что это напротив, не очень красиво - то нет? Не знаю как у вас, но у меня веселиться в тот день, когда запланировано водрузили флаг над рейхстагом, потратив на это кучу "человеческих единиц" считается ханжеством.

Сообщение от [CCCP

Monster;6040779]а не люди, слышавшие о Войне только из учебников, фильмов и рассказов.

Ну, по рассказам тех же ветеранов же. Верить книжкам и фильмам, которые раньше повышали роль великого вождя, а теперь принижают, тоже бессмысленно. Насколько я помню, мой дед, хотя ему и повезло вернуться из Берлина живым, вовсе был не любитель повеселиться в день Победы.

Приведу параллель: на похоронах/поминках люди тоже обычно "пьют и веселятся", вспоминая усопшего только с лучшей стороны.

Да, тоже самое, по сути. Вместо того, чтобы вспомнить усопшего как с плохой, так и с хорошей стороны каждому лично. Это какой-то массовый акт быдлорства.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Dacent

Так от кого по твоему идет эта традиция отмечать так этот праздник? От ветеранов. Они в молодости так же отмечали

Традиция от Брежнева идёт. До этого "любителя попраздновать" 9 мая вообще обычным трудовым днём считался.

Сообщение от [CCCP

Monster;6040779] они там были, они все видели, они теряли друзей и близких, и все прекрасно помнят

Те, кто что-то видел, уже почти умерли, т.к. не проходит война даром для здоровья. Сейчас остались в основном политруки, которые мало видели, именно они и ходят на парады и в школы на беседы с учениками.

[Mad-Dan]

Т.е., получается, что если абсолютное большинство думает, что праздник стоит справлять - это значит, что правильно? А если кто-то думает, что это напротив, не очень красиво - то нет? Не знаю как у вас, но у меня веселиться в тот день, когда запланировано водрузили флаг над рейхстагом, потратив на это кучу "человеческих единиц" считается ханжеством.

Его раньше водрузили. 9 мая Германия подписала пакт о капитуляции с СССР

[komrad13]

Патриотизм- один из самых эффективных инструментов управления массами.

[Garung Gosu]

Сообщение от komrad13

Патриотизм- один из самых эффективных инструментов управления массами.

Какими? Если физическими - то лучше будет современная подъёмная техника (краны и подъёмники к примеру),а если имелись ввиду человеческие массы ,то оружие массового поражения и идиотские доктрины непротивления злу будут в миллионы раз эффективнее.Патриотизм имеет целью оградить свою страну ,а её граждан ,как наиглавнейшую составляющую часть этой страны от подобных бед ..

[FluDesteR]

Конечно да! Я люблю свою страну, горжусь ей многострадальной Россией!

Сообщение от mapc9

еловек, который готов к самопожертвованию ради своей страны, участие в сражениях за Родину или военная служба

Да, да и это однозначно! Вот если война(не дай бог конечно), не сидеть же сложа руки, всё равно в ходе широкомаштабной войны нормальной жизни в стране не будет, и лучше идти воевать и погибать, чем сидеть дома и голодать.

[amn133]

Сообщение от Manshtein

Традиция от Брежнева идёт. До этого "любителя попраздновать" 9 мая вообще обычным трудовым днём считался.

Почему Сталин, победитель в этой страшной войне, не объявил 9 Мая праздником? Да потому что нечего праздновать было, СССР надломился и он это прекрасно понимал.Её ждал крах, что и случилось.

Сообщение от Manshtein

Сейчас остались в основном политруки, которые мало видели, именно они и ходят на парады и в школы на беседы с учениками

Согласен на 100 % ! Не могут солдаты прошедшие ад, до сих пор по собраниям и праздникам бегать. А вот бойцы заградотрядов, всякие вертухаи и комиссары - эти да, хорошо сохранились.

Сообщение от FluDesteR

Я люблю свою страну, горжусь ей многострадальной Россией!

Нашёл чем гордиться, твою страну и тебя давно продали за сникерсы и сериалы, ты думаешь нужен ей, "своей стране" ? Ты понадобишься ей когда нужно будет умереть в Чечне или ещё где-нибудь. А умирая ты будешь слышать, как олигархи давясь икрой, называют тебя смеясь, патриотом.

[SamAilward]

Сообщение от amn133

Ты понадобишься ей когда нужно будет умереть в Чечне или ещё где-нибудь.

Что, кстати говоря, скоро вполне очень может быть. Ведь на данный момент в Чечне отменили КТО, так что сейчас вполне законно отправлять туда служить призывников, раз уж Чечня больше не является зоной боевых действий.

[[CCCP] Monster]

Нашёл чем гордиться, твою страну и тебя давно продали за сникерсы и сериалы, ты думаешь нужен ей, "своей стране" ? Ты понадобишься ей когда нужно будет умереть в Чечне или ещё где-нибудь. А умирая ты будешь слышать, как олигархи давясь икрой, называют тебя смеясь, патриотом.

Не надо путать страну с государством. Государство - это функция, принятая обществом для своего регулирования, и она может выполняться плохо или хорошо. То, что функционеры не выполняют прямых обязанностей, означает лишь то, что надо сменить функционеров, а не то, что надо перестать быть патриотом.

[amn133]

Сообщение от [CCCP

Monster;6119578]Государство - это функция, принятая обществом для своего регулирования, и она может выполняться плохо или хорошо. То, что функционеры не выполняют прямых обязанностей, означает лишь то, что надо сменить функционеров, а не то, что надо перестать быть патриотом.

Да правда, что ли? Как можно отдельно любить страну и не любить государство? То есть, если напал враг, то нужно для себя решить или иду сражаться за Родину,или не иду сражаться за функционеров? Сам-то понял , что написал?

[d Arbanville]

amn133,

Как можно отдельно любить страну и не любить государство?

Это зависит в первую очередь от того, что вы вкладываете в понятие "страна". Если для вас это территория со своей особенной культурой, населением - носителем культуры, то вы можете любить землю, где родились, независимо от того, какая власть установилась над этой землей.
Самый яркий пример - советские эмигранты. Сергей Довлатов был вынужден покинуть Родину, жил в США, но он был настоящим патриотом, это можно заметить по его произведениям.

[amn133]

Сообщение от Jure Brainz

Это зависит в первую очередь от того, что вы вкладываете в понятие "страна". Если для вас это территория со своей особенной культурой, населением - носителем культуры, то вы можете любить землю, где родились, независимо от того, какая власть установилась над этой землей.

Так, а я о чём говорю? Если всё на твоей земле продано, разграбленно, где до тебя нет никому дела, будешь ли ты патриотом? Всё что построено в прошлом, когда-то единой страной, для единого народа, вдруг оказалось в руках хитрых дельцов, где тебя в упор не видят и не хотят услышать, станешь ли ты патриотом?

Сообщение от Jure Brainz

Самый яркий пример - советские эмигранты. Сергей Довлатов был вынужден покинуть Родину, жил в США, но он был настоящим патриотом, это можно заметить по его произведениям.

Нет, это не яркий пример. Писал книги не угодные власти, потом эмигрировал, продолжал писать эти же книги, уже в комфортном Эападе. В чём пример? Если такой великий патриот, остался бы в СССР, сидел бы в тюрьмах ( которые сам когда-то охранял ), объявлял бы голодовки и т. д. Нет, решил уехать и издалека продолжать любить по-своему Родину, что бы благодарные потомки сказали - патриот!

[FluDesteR]

Вот я горжусь страной с её культурой с её историей, мне вот за державу обидно, если честно сказать! Вот Россия, как гнилое яблоко, с наруже все нормально, "румяное", так же и Россия показывает себя перед иностраным обществом всемогущей и державной, мы так хорошо организовали евровидение, олимпиаду, универсиаду примем, но внутри оно гнилое и червивое.

[d Arbanville]

amn133,

Если всё на твоей земле продано, разграбленно, где до тебя нет никому дела, будешь ли ты патриотом?

Конечно. Патриот любит свою землю любой: богатой и бедной. Патриотизм и материальные блага - вещи вообще разные, даже... несовместимые.

Если такой великий патриот, остался бы в СССР, сидел бы в тюрьмах ( которые сам когда-то охранял ), объявлял бы голодовки и т. д.

Каждый выражает свою любовь к Родине по-разному, так, как у него лучше всего получается. Довлатов считал, что словом борется за освобождение России, за права человека. У кого-то лучше всего получается стучать касками по мостовой и сидеть в лагерях.