05.05.2009, 18:31 | #61 | ||
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
05.05.2009, 18:39 | #62 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Ах да...
Скрытый текст:
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
05.05.2009, 19:57 | #63 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
ALEXandROV
В том то и дело, в этом есть и наша вина, мы позволили этим людям себя так вести. Тем не менее это проблема, ее нужно решать. Но как? Безработных мусульман очень много (большинство), причем легальные сидят на велфере и не черта не делают, а нелегальные либо работают и не платят налоги, либо промышляют нехорошими делишками. Как с ними бороться, что бы при этом не обвинили в расизме и прочих грехах?
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
05.05.2009, 20:07 | #64 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Мозг
Цитата:
Ежу понятно - полицейские гнались за подростками не для того, чтобы накормить их конфетами. Но и в возникновении погромов нет ничего странного. Когда ты живешь фактически в помоечном гетто с наркотой, преступностью и нищетой, когда правительство отмахивается от тебя выдавая пособие, да еще и использует твои голоса в политических целях (ни для кого не секрет, что социалисты во Франции живут в основном за счет голосов арабов), а полиция приезжает в гости с массовыми облавами - то ты начинаешь ненавидеть тех, кто сидит по другую сторону невидимого "забора". Вот мусульмане и взбунтовались, выразили таким образом свою "гражданскую позицию". Кстати погромы ведь были четким сигналом, что мусульманская община во Франции в общем-то тоже недовольна своим нынешним положением. Но я не уверен, что сигнал этот дошел до властей. Цитата:
Возможно, имело бы смысл вкладываться в создание рабочих мест в государствах, которые являются исторической родиной для европейских мусульман. Вести это под эгидой европейского бизнеса, создавая специальные отделения, а в некоторых случаях - даже целые фирмы. Как только начнется работа в этом направлении - начать программу по подготовке специалистов на всю эту структуру: начиная с менеджмента и заканчивая рабочим персоналам. Естественно, набирать в программу только европейских мусульман. Когда появятся первые результаты в виде рабочих мест - начать программу возвращения людей домой. Для начала - добровольную. После того, как пройдет некоторое время и система заработает на полную катушку - можно начать ужесточать политику по отношению к тем, кто остался. Пособия и прочие социальные преференции ограничены по сроку - от шести месяцев до пяти-шести лет. Параллельно изволь получать профессиональное или высшее образование. Ближе к окончанию отведенного срока - изволь или найти работу на месте или согласиться на программу возвращения домой, по которой тебе будет предоставлено рабочее место уже в другой стране. Да, программа будет дико дорогой. Но сейчас Европа тратит звезданутые деньги на выплату пособий - по сути, вкладывая эти деньги в выращивание бездельников и преступников. В моем же варианте от денег будет хоть какой-то толк. Да, для реализации этой программы потребуется железная рука правительства, которому придется принимать меры совсем не похожие на либеральные. Но если ситуация будет продолжать развиваться как сейчас - то люди опять выйдут на улицы и перед Европой встанет совсем другой выбор: или погружаться в анархию, или принимать меры близкие к фашистским уже. Вообще именно так и стоило делать с самого начала. Испытываешь свою вину к бывшим колониям? Так вложи в них деньги, помоги развить какой-нибудь бизнес, производство, сельское хозяйство, туризм. Нафига тащить к себе целую ораву людей, которым ты не собираешься давать какую-нибудь серьезную жизненную перспективу?
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания" |
||
|
05.05.2009, 20:11 | #65 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Что скажешь на этот пассаж? Что ещё можно к этому добавить? Тему создал не ты, какая жалость чуть-чуть не успел и статейку уже подготовил, ссылочек накидал. Хорошо готовился сразу видно.
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
||
|
05.05.2009, 21:19 | #67 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
ALEXandROV, что мешает просто лишить их пособий и таким образом выжить? Это выльется в крупные силовые неприятности, но династии дармоедов к работе уже не приучить. А главное никакого национализма, страдают по признаку седения на шее у государства, а не за кривизну носа.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
05.05.2009, 21:21 | #68 | ||||||||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мусульман меньше чем многих других, а проблем больше. Я же говорю, проблема есть еще в интеграции, мусульмане не хотят этого делать. Причем китайцы это делают, при этом сохраняя свою культуру. Но вот, я про иммигрантов пишу, я уже не говорю о проблемах Ближнего востока, откуда они кстати, с радостью сбегают. Чеченцы, дагестанцы, ингуши кто?
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||||||||
|
05.05.2009, 21:29 | #69 | ||
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Цитата:
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
||
|
05.05.2009, 21:31 | #70 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
У вас политика приёма эммигрантов верная, дискриминация по интеллектуальному признаку.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
05.05.2009, 21:34 | #71 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Выжить куда?
Понимаешь, большинство европейских мусульман - приехали в Европу в 60-70-80 годы. Даже у самого первого поколения связи с родиной уже нарушились. У их потомков, которые родились и выросли в Европе - подобных связей практически нет. При этом у большинства из них есть гражданство. То есть внутреполитическими мерами проблему решить тяжело: депортация собственных граждан - это нечто новое. Систему пособий, конечно, нужно ужесточать - это одна из коренных причин рассматриваемой проблемы. Но лишая людей пособия, нужно давать им альтернативу: в виде рабочих мест, в виде бесплатного высшего и профессионального образования. А с этим в Европе тоже наблюдаются проблемы - посмотрите ссылку Мозга, там хорошо все рассказано.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания" |
||
|
05.05.2009, 21:35 | #72 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Тебя че выворачивает уже? Ты можешь по теме писать? Что здесь такого, что я сказал, "Мозг я тебя люблю"? Ну человек хороший, а обрадовался, потому как сам хотел создать тему, но Мозг опередил. Проблема актуальная, объективная, адекватная и с фактами. Где же семена раздора? Может хватит ерундой заниматься, а пора нормально дискуссировать? Или горишь желанием по эхидничать? Тогда до свидания. С тобой все.
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
05.05.2009, 21:40 | #73 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60
Предупреждения: 400
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
05.05.2009, 21:40 | #74 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
ALEXandROV, я понимаю ситуацию. Да формально это лишение возможности к существованию собственных граждан. Фактически эти самые граждане, вовсе не считают себя гражданами этой страны и ценности у них другие.
Ты меряешь с точки зрения цивилизованного человека - дать отличную возможность вырасти, получить социальный статус, самореализоваться. Да тут даже пособия урезать не надо, казалось бы любой человек сломя голову помчится получать такую халяву. Но тут мы рассматриваем паразитов, которые уже несколько поколений ничего не делают и ничего делать не хотят. То есть наверняка незначительную часть ты спасёшь, но остальные воспримут подобные льготы равнодушно и реакция на снижение пособий останется той же.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
05.05.2009, 21:45 | #75 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
А какая у них религия?
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
05.05.2009, 21:49 | #76 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60
Предупреждения: 400
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
05.05.2009, 21:49 | #77 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Поклёп, ОАЭ например, ещё парочка государств точно была.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
05.05.2009, 21:55 | #78 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Ну не так уж и хорошо они живут, там шейхи да, остальные рабочие из нищих стран, ограничены в свободе. Про женщин вообще молчу. Еще эти страны живут на нефти, причем зависят от США и Европы, они там только живут и имеют это богатство просто так. А теперь скажи мне, сколько их по численности?
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
05.05.2009, 22:04 | #79 | ||||||||||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Kazuya
Цитата:
Цитата:
Так что не очень много. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прекрасно, с такой позицией "решение мусульманского вопроса" однозначно закончится Третьей мировой! Цитата:
Равно как и тупо платить пособия мусульманам, ожидая, что их проблема решится как-нибудь сама - тоже проще. До поры до времени. Цитата:
Цитата:
Нелегалы прут? Попросите парламент разобраться - что делают ответственные спецслужбы? Цитата:
Наоборот - большинство должно уважать религиозные и культурные традиции национальных и религиозных меньшинств. В противном случае вы на ровном месте получите еще один повод для розни, причем абсолютно безо всякого на то смысла.
__________________
Андрей Александров, главный редактор сайта журнала "Игромания" |
||||||||||
|
05.05.2009, 22:05 | #80 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Kazuya, нет, ну ты скатываешся к тезису - нет ведущих мусульманских стран. Ну нет, но ведущих стран и так раз-два и обчёлся. А малое количество обусловлено исторически, скорее.
Это среди европейских приезжих, которые отнюдь не все мусульмане.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
Метки |
восток и запад, ислам, миграция, столкновение культур, хиджабы |
|
|
|