[Шайтан-батыр]

Если Ким Чен Ын действительно говорил то,что ему приписывают СМИ,то в КНДР началась оттепель. А может даже перестройка. Хотя китайский путь,ИМХО,для неё был бы лучше всего.

[Kazuya]

Фоторепортаж Артемия Лебедева

Скрытый текст:

Северная Корея -
заповедник непуганых
коммунистов. Раз в неделю,
паровоз увозит одинокий вагон
от города Уссурийска, через
станцию Хасан в сию "страну
утренней свежести". Какова
она эта свежесть по утрам,
русскому человеку лишний раз
напоминать не надо.


Большинство
кадров снято не целясь от пояса,
через грязное стекло
прыгающего на кочках автобуса,
под прикрытием сумки или иной
подвернувшейся туши. Так что
качество печально, но сюжет
разобрать можно. Вообще
тоскливость картин выходит за
границы разумного. Серые
здания, ужасная одежда, пыльные
дороги, все это очень
напоминает мрачную гранитную
рамку к жизнерадостному
портрету Ким Ир Сена.

Первое
знакомство с городскими
пейзажами. Дороги грунтовые и
похоже больше рассчитаны на
борьбу с транспортом вероятных
оккупантов, чем на
передвижение по ним в мирное
время. Основной грузовой
транспорт это вот такие коровы
(быки). Иногда их как трамваи
цепляют "паровозиком" и
один водитель управляет
составом из двух повозок с
говяжьей тягой.


Центр
международной связи. Звонок на
родину стоит от четырех баксов
за минуту. Мы не звонили, но сия
халабуда входит в
экскурсионную программу.
Позабавила витрина с сотовыми
телефонами. При том что сотовой
связи в стране нет, да и ввоз
таковых телефонов
категорически запрещен.

Животные перемещаются без
лишней суеты и создают
достаточно приятное
впечатление на городских
улицах.

Редкое зрелище -
три пьяных корейца. Ничто
человеческое не чуждо даже
строителям коммунизма.

Живут ли тут, или ночью весь дом
запирается как музей, не очень
понятно.

Водопровода в домах нет даже в
многоэтажках.

Разбитые
корейские дороги оказали нам
неоценимую услугу, значительно
разнообразив экскурсионную
программу. А возможно это уже у
меня карма такая. Как возьму в
руки фотоаппарат, так что-нибудь
тут же неприменно утонет,
завязнет или перевернется.

Бензина в стране почти нет, поэтому практически весь труд ручной. Тракторов мало и все страшные. Землю пашут плугом.


Жизнь села:


И так — за горизонт. «Пхеньян — город-парк».


Гид, запретив это фотографировать, объясняет: «У нас старики не хотят переезжать в новые дома, им нравится так жить».


Продолжаенм наше путешествие по Северной Корее, сегодня я расскажу вам об обороне страны и о 10% жителей которые её укрепляют

На всякий пожарный бетонные надолбы стоят вдоль всех дорог в радиусе километров пятидесяти от границы. Их украшают барельефами бамбука, надписями и орнаментами.


Чтобы местные жители не испытывали соблазна уплыть по морю за границу, вся береговая линия (в данном случае — вдоль Японского моря) оборудована насыпными валами, перед которыми установлен забор с колючей проволокой и подведенным напряжением. Снимать это, разумеется, запрещено.

[Kazuya]

продолжение...

Скрытый текст:

Продолжаенм наше путешествие по Северной Корее, в этой части путешествия я познакомился с визуальной культурой Кореи

Повсеместно стоят щиты с Ким Ир Сеном (почему-то молодым в данном случае), вдохновляющим на труд и на подвиги.



Каждому населенному пункту полагается по стеле с призывом или цитатой из вождя.



Продолжаенм наше путешествие по Северной Корее, в этой части путешествия я расскажу вам о транспорте и
дорогах Кореи

В Пхеньяне много подземных переходов, все играют в аккуратность — за переход
проезжей части в неположенном месте штрафуют. При том, что обычно дорога выглядит так:


Внутри метро— турникеты высотой чуть выше колена (корейцы, в отличие, например,
от китайцев, все невысокого роста). Над эскалаторным спуском надпись «Да здравствует
полководец Ким Чен Ир — солнце 21-го века!».


Светофоры в городе встречаются, но не работают. Единственный работающий светофор
установлен напротив входа в мавзолей Ким Ир Сена. В остальных случаях
с немногочисленными машинами справляются в столице — регулировщица,
а в других городах — регулировщик.



Дорожные знаки показывают, как выглядят автомобили



И не врут.



Портреты Отца и Сына есть в каждом без исключения доме. В вагонах метро — тоже.



А вот деревня, на окраине которой Ким Ир Сен переночевал в юности.


http://venividi.ru/taxonomy/term/126

[maxim 4rever]

Сообщение от Kazuya

Фоторепортаж Артемия Лебедева столетней давности

Самый свежий репортаж - 2009 год. За 2 с лишним года уже немного, но могло все измениться. Думаю, он в какой-то степени актуален, но не сильно.

[Ранн]

Скрытый текст:

А я вам настоятельно рекомендую прекратить переходить на личности.

Забавно, я всего лишь приблизительно процитировал одного из модераторов. . Ему, значит, можно?

промышленные ресурсы которых у японии нет

их действительно нет. Видите ли, вам это, конечно неведомо, но все все это Япония делает из завезенных материалов. В ходе ВМВ кстати, Япония ощущала сильный дефицит металлов и нефти, который частично компенсировала за счет захваченных территорий. Только вот теперь этих захваченых территорий нет, а КНР совсем не мальчик для битья, как раньше...

тема про ск, а не про россию, так сколько их у ск?

Было бы много, если бы их не игнорировали.

прямое, огромные производственные площади и огромное число тех.спецалистов вполне можно в случае необходимости переориентировать на выпуск вооружений.

Извените, но человек, умеющий делать красивые унитазы с подсветкой, автомобиль с кучей гаджетов танк сделать не сможет, как не крути. Новейший Японский танк Тип-10 тому доказательство.

Сколько было испытаний всех этих ракет, каковы условия испытаний, каковы результаты испытаний, подробные ттх, точное кол-во, их состояние на текущий момент, приведите всё это, тогда поговорим.

Смотри здесь .

Наличие каких то железок, не говорит о том, что они взлетят, полетят, прилетят,попадут и нанесут ущерб.Кстати сколько носителей для яо оружия имеет ск?

Испытания проводились. Ищите по ссылку вверху

а смысл изобретать велосипед, если его можно уже купить, готовый, отвечающий всем нуждам

... То есть от факт, что вся японская военная промышленность контролируеться СШа, это нормально. Ага...

а нафига им больше если они нападать не собираются или ск танки по дну ездят, незнал.

Действительно, не нужны, от "Нодонга" они не спасут .

четырнадцать лет с развала союза не нападали до появления яо у ск, чего ждали?

Китай...

Скрытый текст:

у ссср танков тоже было больше, что не помешало немцам дойти до москвы,

Не верно, непосредственно на фронте у немцев был перевес по ряду причин. Да и танки большей частью у СССР были далеко не самыми совершенными, Т-34-76 и КВ-1 было мало на общем фоне Т-26 и БТ-шек. Если сравнивать только современные танки (Т-3\4 VS Т-34\КВ-1\2), у немцев был небольшой перевес.

у хусейна танков было больше, у каддафи танков было больше,

Не правда. Работающих танков у них было меньше, и к тому же они почти все были устаревшими.

количество это ещё далеко не залог победы.

"Бог на стороне больших батальонов" (с)

а какое это имеет значение?

Самое важное, если страна сама может производить обрудование и готовить специалистов для посмтройки небоскребов, то это серьезно.

Я где -то говорил что небоскрёбы строили исключительно из местных материалов, местных разработок строительной техники ит.д., вроде нет, я сказал что любая страна при желании может построить.

При желании и иностранной помощи, правильнее сказать. Это большая разница.

При этом не раз озвучивалось и в прессе и в этой теме, что ск закупает разное, в том числе и строительное оборудование в китае и в россии.

А инженеры

чего это вдруг?т.е. промышленный потенциал японии выше, как я и говорил

Потому и стыдно, что при таких параметрах военная промышленность в застое.

таки я уже ответил

Где?

это констатация факта, что мы спустили в унитаз, всех, начиная с милошевича и заканчивая каддафи, и это говорит о том, что наши позиции в мире не столь сильны. Кстати а почему мишико до сих пор не на экскурсии по бериевским местам, если мы столь могучи?Или мы пока всё таки не тянем в равные соперники сша и нато на мировой арене?

после 91-го не тянем, но какое это имеет отношение к теме?

я вас слушаю,пока я слышу" у них там супер пупер хрень, которая говорят каааак взлетит"

отойди от зеркала

Добавлено через 5 минут

назовите войну где американцы понесли потери больше чем их соперники?

Назовите войну где соперники были такими же хорошо вооруженными, как сами Американцы.

ну что ещё от диктаторских режимов ожидать.

Не вам судить.

вы забываете, что в данный конкретный момент ск противостоит уже более миллиона солдат(сша, ю.корея. япония), пригнать туда части национальной гвардии(351 тыс.), плюс резервистов(324тыс), как показал Ирак не составит большого труда, ну и контингенты из европы к примеру.

Нац Гвардия? Резервисты? М-да, чуть мимо стула не сел. Предупреждать надо.
Сколько всего солдат было у НАТО при вторжении в Ирак, как думаете? Около 300.000 человек...
Где здесь миллион, а? Лжец.

[Arhitecter]

Сообщение от Ранн

Забавно, я всего лишь приблизительно процитировал одного из модераторов. Ему, значит, можно?

Ему тоже нельзя.

[serafim1]

Ранн,

Скрытый текст:

их действительно нет. Видите ли, вам это, конечно неведомо, но все все это Япония делает из завезенных материалов. В ходе ВМВ кстати, Япония ощущала сильный дефицит металлов и нефти, который частично компенсировала за счет захваченных территорий. Только вот теперь этих захваченых территорий нет, а КНР совсем не мальчик для битья, как раньше...

вы путаете промышленные и минеральные ресурсы, это не одно и тоже. Да и нет смысла кого то бить, если можно спокойно купить всё необходимое.

Было бы много, если бы их не игнорировали.

этого мы не знаем, предпологать можно что угодно.

Извените, но человек, умеющий делать красивые унитазы с подсветкой, автомобиль с кучей гаджетов танк сделать не сможет, как не крути. Новейший Японский танк Тип-10 тому доказательство

у американцев получается, у немцев получается, почему у японцев не получится? И что не так с тип-10?

Смотри здесь

здесь много "быть может, возможно, неисключено, по некоторым данным" и т.д.

Не верно, непосредственно на фронте у немцев был перевес по ряду причин. Да и танки большей частью у СССР были далеко не самыми совершенными, Т-34-76 и КВ-1 было мало на общем фоне Т-26 и БТ-шек. Если сравнивать только современные танки (Т-3\4 VS Т-34\КВ-1\2), у немцев был небольшой перевес.

да не это основная причина, она важная но не основная, материальное обеспечение мех.корпусов было мягко говоря неудовлетворительное, ни зап.частей, ни боеприпасов, ни горючки и т.д.

Не правда. Работающих танков у них было меньше, и к тому же они почти все были устаревшими.

у ск они все новейшие, испраные и заправленные? Не факт.

При желании и иностранной помощи, правильнее сказать.

ещё раз, где доказательства что ск построила небоскрёбы сконструированной и произведённой в ск техникой, и без помощи иностранных специалистов и только своим инжинерами?

Самое важное, если страна сама может производить обрудование и готовить специалистов для посмтройки небоскребов, то это серьезно.

самое важно, если страна может производить оборудование и готовить специалистов для всех сфер деятельности, тогда это серьёзно, а поднатужится и построить что-то этакое, это не показатель. Ну построили они небоскрёб, ну подняли себе чсв, а дальше то что, жизнь народа от этого улучшилась? 100500 мильёнов туристов приехали на это посмотреть и выложить за это свои деньги, куча компаний оборудовали перенесли туда свои офисы? куча людей улучшили свои жилищные условия и качество жизни? Ничего, пшик. пустота, ноль, "пусть мы не знаем что такое унитаз, зато посторили небоскрёб".

Потому и стыдно, что при таких параметрах военная промышленность в застое.

потому что нет необходимости ни на кого нападать

Где?

Одна проста вещь события полувековой давности не имеют смысла в оценке военной составляющей какой либо страны и приводить доводы типы" они им когда-то наваляли при дедах" не имеет смысла.

Не вам судить.

Ну что думает по этому поводу "любимые" народы о своих "отцах" мы все прекрасно лицезрели.Ни один народ не самоуничтожился ради спасения "любимого повелитея атома".

Назовите войну где соперники были такими же хорошо вооруженными, как сами Американцы.

Кто другим мешал?

Где здесь миллион, а? Лжец.

рк-687 000, сша в корее 28000, япония-300000,сша в японии 47000, арифметику помните?

Действительно, не нужны, от "Нодонга" они не спасут

и относительно ракетной и ядерной программы, да у северной кореи есть ракеты, которые возможно долетят до японии , возможно какие-то упадут на неё, а учитывая что ракетная техника нередко сбоит даже у нас и у сша, невозможно предсказать сколько ракет достигнет японии , а не имея точного представления о системе наведения сколько из них войдут в зону поражения, но опять же разброс по цели составляет от 2 до 5 километров, без яо это не эффективно, даже с тонной бч, ибо шанс попасть точно по цели слишком мал и обычная бч это ни как не компенсирует. На подготовку к запуску баллистических ракет большой дальности требуется до 10 дней с момента установки, при этом у ск нет ни мобильных комплексов для таких ракет, ни шахт, они просто идеальная мишень для атаки. О яо у ск по самым оптимистичным прогнозам, лишь теоретически оружейного плутония на 4-6 зарядов мощностью 10-20 килотонн, этого совершенно недостаточно для оснащения ракет, особенно учитывая вероятность выхода из строя носителя уже в процессе полёта к цели. Т. е. для надёжного поражения цели на территории Японии у ск нет ни носителей, ни ядерных зарядов.

[Ранн]

Ему тоже нельзя.

Понял.

Скрытый текст:

вы путаете промышленные и минеральные ресурсы,

без минеральных промышленные ничего не стоят.

Да и нет смысла кого то бить, если можно спокойно купить всё необходимое.

А если в один прекрасный момент такая возможность пропадет?

этого мы не знаем, предпологать можно что угодно.

Отлично, вопос закрыт .

да не это основная причина, она важная но не основная, материальное обеспечение мех.корпусов было мягко говоря неудовлетворительное, ни зап.частей, ни боеприпасов, ни горючки и т.д.

Ну да, ну да, были и с этим проблемы, хотя не сказать, что серьезные, автор статьи явно нагнал драмы. В принципе, если бы успели отмобилизироваться, то даже с такими проблемами смогли бы если не дать отпор на границе, то остановить уже где нибудь под Минском, благо, у немцев тоже проблем хватало. И кстати, перевес в современных танках у немцев таки был. Впрочем, это уже другая тема.

у ск они все новейшие, испраные и заправленные? Не факт.

Новейшие, хотя и не современные. Исправные ибо есть своя помышленность, а значит и запчасти. С топливом тоже нет поблем, танк машина неприхотливая.

у американцев получается, у немцев получается, почему у японцев не получится?

У Немцев, Американцев (и Русских) за плечами более чем полувековая история танкостроения, и как следствие образовалась целая прослойка инженеров соотвествующего профиля, имеющих игромный опыт на осове прошлых разработок, преминения их в боевых действиях и проче подобное. Плюс развитая военная промышленность (своя )

И что не так с тип-10?

1) Дорогой (11млн убитых енотов).
2) Плохо защищенный.
3) Много бесполезных финтифлюшек. В духе японцев.

здесь много "быть может, возможно, неисключено, по некоторым данным" и т.д.

Где ж вы икали-то? То, что "Нодонг-1" испытавали и что он долетает до Токио, факт. С остальными тоже при желании можно разобраться. Дерзайте.

Ну построили они небоскрёб(...бла-бла-бла...)

Население там не нищее, просто земли не плодородные. Небоскреб не один, их там много.

Одна проста вещь события полувековой давности не имеют смысла в оценке военной составляющей какой либо страны и приводить доводы типы" они им когда-то наваляли при дедах" не имеет смысла.

Отлично, вы сами же ответил на свой вброс, про победу Японии в Русско-Японской войне.

Ну что думает по этому поводу "любимые" народы о своих "отцах" мы все прекрасно лицезрели.

Где? КНДР уже развалилось?

Ни один народ не самоуничтожился ради спасения "любимого повелитея атома".

КНДР самоуничтожаеться? Не видел...

Кто другим мешал?

Не понял?

рк-687 000, сша в корее 28000, япония-300000,сша в японии 47000, арифметику помните?

Я про Ирак говорил.

а учитывая что ракетная техника нередко сбоит даже у нас и у сша

Примеры сбоев БМР? (Испытательные запуски не в счет). Если что, рекомендую узнат про операцию "Бегемот" и "Бегемот-2".

невозможно предсказать сколько ракет достигнет японии , а не имея точного представления о системе наведения сколько из них войдут в зону поражения,

Ну так нагуглите испытания, узнаете.

но опять же разброс по цели составляет от 2 до 5 километров

Откуда вам известно КВО ракет КНДР?

, без яо это не эффективно, даже с тонной бч, ибо шанс попасть точно по цели слишком мал и обычная бч это ни как не компенсирует

Попасть по Токио можно с КВО в 10км, тащемтоочень уж большой город, хотя это не обязательно, ибо:
1) КВО у них меньше
2) ЯО у Кореи есть.

. На подготовку к запуску баллистических ракет большой дальности требуется до 10 дней с момента установки,

Это либо вранье, либо невежество. На дозоправку жидкотопливной ракеты нужно около трех-пяти часов. Если ракета на долгохранимых элементах топлива или же твердотопливная, то она может сразу же запулить по врагу.

при этом у ск нет ни мобильных комплексов для таких ракет

У вас видимо, прроблемы с памятью, либо вы не хотите видеть того, что противоречит вашей точке зрения. Мало того, что у КНДР есть комплект с дальностью 5.000км на самоходном шасси (ссылки были выше, и не однократно), так его к тому же уже испытать успели а 2011-том. Четыре раза .

, ни шахт,

Доказать.

.

О яо у ск по самым оптимистичным прогнозам, лишь теоретически оружейного плутония на 4-6 зарядов мощностью 10-20 килотонн, этого совершенно недостаточно для оснащения ракет

Откуда инфа?

, особенно учитывая вероятность выхода из строя носителя уже в процессе полёта к цели. Т. е. для надёжного поражения цели на территории Японии у ск нет ни носителей, ни ядерных зарядов.

Повторить три раза перед зеркалом, и станцевать гопака вокруг ближайшего дуба. Тогда может, и сбудеться.

[serafim1]

Ранн,

Скрытый текст:

А если в один прекрасный момент такая возможность пропадет?

а если нет.

Исправные ибо есть своя помышленность, а значит и запчасти.

стоп стоп,

без минеральных промышленные ничего не стоят.

заводы на паре работают?

С топливом тоже нет поблем, танк машина неприхотливая.

а танки на дровах?
Если в ск нехватка энергии, то чего стоят заводы не могущие производить запчасти и танки без топлива?

У Немцев, Американцев (и Русских) за плечами более чем полувековая история танкостроения, и как следствие образовалась целая прослойка инженеров соотвествующего профиля, имеющих игромный опыт на осове прошлых разработок, преминения их в боевых действиях и проче подобное. Плюс развитая военная промышленность (своя

ну так и у корейцев нет прослойки инжинеров соответствующего профиля имеющих огромный опыт прошлых разработок, применения их в боевых действиях и прочего.

2) Плохо защищенный.
3) Много бесполезных финтифлюшек. В духе японцев.

на основании чего вы решили что он плохо защищён или защищён хуже корейского? проводились сравнительные испытания и обстрелы обоих машин одними и теми же средствами поражения танков? Они что же друг друга тоже обстреливали, на каком расстоянии они способны обнаружить друг друга, на каком расстоянии они способны гарантированно поразить друг друга?
На счёт бесполезных финтифлюшек,это дело японских генералов, нужны они им или нет это им решать, им их эксплуатировать.

Население там не нищее, просто земли не плодородные.

в японии тоже, но это не мешает им спокойно обеспечивать себя всем необходимым.

Отлично, вы сами же ответил на свой вброс, про победу Японии в Русско-Японской войне.

супер вы влезли отвечать на мой вопрос другому, не поняв сути, мой ответ был на утверждение что ск разбила армию рк 60 лет назад. Спасибо что подтвердили мою правоту.

Где? КНДР уже развалилось?

а где вёлся разговор про развал ск?

КНДР самоуничтожаеться? Не видел.

я тоже, дураков то умирать за кимов не так много.

Я про Ирак говорил.

да хоть про луну, разговор был про японию.

Откуда вам известно КВО ракет КНДР?

ну на пример из вашей ссылки http://www.waronline.org/mideast/iran_wmd.htm Shihab-3, Shihab-3D
Ракетный комплекс на базе северокорейской ракеты No-Dong,
«Тэпходон». Их дальность действия в зависимости от веса полезной нагрузки может составлять до 6 тыс. км при КВО 3,7–3,8 км

Попасть по Токио можно с КВО в 10км, тащемтоочень уж большой город, хотя это не обязательно, ибо:
1) КВО у них меньше
2) ЯО у Кореи есть.

1.меньше чего?
2.сколько?

Это либо вранье, либо невежество. На дозоправку жидкотопливной ракеты нужно около трех-пяти часов. Если ракета на долгохранимых элементах топлива или же твердотопливная, то она может сразу же запулить по врагу.

Ынха-2

готовилась десять дней к запуску с момента поставки на стартовую установку. Не думаю что запуск Тэпходон-2 займёт гораздо меньше времени. И само обязательное наличие стартовой площадки для таких ракет делает их уязвимыми.

Доказать.

о, у вас есть обратная информация, я не встречал, поделитесь, где сколько?

Откуда инфа?

Оценка Institute for Science and International Security, США такова: до испытания в октябре 2006 года КНДР могла располагать выделенным плутонием оружейного качества в металлической форме в количестве от 33 до 55 килограмм.

Оценка Зигфрида Хэккера, американского ядерщика, неоднократно бывавшего в КНДР: произведено и выделено от 40 до 50 килограмм оружейного плутония.

Оценка Юрия Юдина, директора Аналитического центра по проблемам нераспространения, опубликована в 2006-м: если из топлива был выделен весь наработанный плутоний, то КНДР может иметь в своем распоряжении от 38 до 60 килограмм выделенного плутония оружейного качества.

Ну так нагуглите испытания, узнаете.

нагуглил, о тех что известно все все упали.

ссылки были выше, и не однократно

где?только не надо про "источники в разведке на ушко нашептали про стендовые испытания" Вы мне никаких ссылок кроме инфы о паре сотен туристов и , кто-то где-то кому-то чего -то сказал по-секрету не давали. Где успешные подтверждённые запуски мбр???

[Ранн]

ох и знатный у нас холивар выходит.

Скрытый текст:

а если нет.

А если да?

стоп стоп

Есть есть, и не спорьте.

заводы на паре работают?

На электричестве, которое получают из ТЭС, которая жрет нефть, которой у Японии нет. И делает завод товар из полезных ископаемых типа железеной руды, которой у Японии кот наплакал.

а танки на дровах?

На дровах не знаю, но наши танковые дизеля могут на дистилированном бензине ездить.

Если в ск нехватка энергии, то чего стоят заводы не могущие производить запчасти и танки без топлива?

Как это нет? А танки и ракеты КНДР святым духом делает?

ну так и у корейцев нет прослойки инжинеров соответствующего профиля имеющих огромный опыт прошлых разработок, применения их в боевых действиях и прочего.

А я не говорю что их танки лучшие в мире.

на основании чего вы решили что он плохо защищён или защищён хуже корейского?

Читайте внимательней, я не говорил хуже корейского. Я сказал вообще плохое у него бронирование:

---

на каком расстоянии они способны гарантированно поразить друг друга?

На одинаковом

На счёт бесполезных финтифлюшек,это дело японских генералов, нужны они им или нет это им решать, им их эксплуатировать.

Весь прикол в том, что увидев стоимость этой машинки (11млн...) , Японcкие генералишки от закупок этого танка отказались. То есть собственные генералы понимают ущербность ВПК Японии.

в японии тоже, но это не мешает им спокойно обеспечивать себя всем необходимым.

Они закупают зерно за рубежом. Ваш Кэп.

супер вы влезли отвечать на мой вопрос другому, не поняв сути, мой ответ был на утверждение что ск разбила армию рк 60 лет назад. Спасибо что подтвердили мою правоту.

Врете, все было по другому.

а где вёлся разговор про развал ск?

Вы упомянули.

да хоть про луну, разговор был про японию.

Вы сказали что США без проблем наберет миллион человек, ссылаясь на войну в Ираке, я отметил, что вы лжец, и не знаете, о чем говорите, и аргументировал.
Про Ирак вы первый упомянули.

ну на пример из вашей ссылки http://www.waronline.org/mideast/iran_wmd.htm Shihab-3, Shihab-3D
Ракетный комплекс на базе северокорейской ракеты No-Dong,
«Тэпходон». Их дальность действия в зависимости от веса полезной нагрузки может составлять до 6 тыс. км при КВО 3,7–3,8 км

И где здесь КВО 5км?

1.меньше чего?

Меньше 10км.

2.сколько?

Десять-двадцать, может больше.

готовилась десять дней к запуску с момента поставки на стартовую установку.

Его запустили через десять дней после установки на стартовую площадку, но готовность была достигнулта намного раньше .

о, у вас есть обратная информация, я не встречал, поделитесь, где сколько?

То есть доказать не можете, слив защитан.

нагуглил, о тех что известно все все упали.

Ну ка поделитесь ссылкой, интересно увидеть этот сон разума.

где?только не надо про "источники в разведке на ушко нашептали про стендовые испытания

поищите лучше, там они есть, и не надо истерики, если нечего сказать, лучше промолчать.

[serafim1]

Ранн

Скрытый текст:

А если да?

а если нет, вероятность что у японии кончатся деньги и все откажутся с ними торговать близка к нулю, так что нет.

Есть есть, и не спорьте.

повторю ваше же утверждение

без минеральных промышленные ничего не стоят.

На электричестве, которое получают из ТЭС, которая жрет нефть, которой у Японии нет. И делает завод товар из полезных ископаемых типа железеной руды, которой у Японии кот наплакал.

зато куча денег и торговых партнёров готовых ей всё это продать.

На дровах не знаю, но наши танковые дизеля могут на дистилированном бензине ездить.

где им бензин то взять, если нефти у них нет, а то что продают кот наплакал.

Как это нет? А танки и ракеты КНДР святым духом делает?

выжать всю экономику ради 3 кило танков и загнать население в бедность, направляя всю "дифсытную" валюту на обеспечение одной армии, это здорово, только нафига, если китай защищает.

А я не говорю что их танки лучшие в мире.

не вы ли давече упоминали что их танки превосходят японские, в том числе и числом?сама фраза подразумевает что ск танки технически лучше японских.

Весь прикол в том, что увидев стоимость этой машинки (11млн...) , Японcкие генералишки от закупок этого танка отказались. То есть собственные генералы понимают ущербность ВПК Японии.

чем выше стоимость техники тем ущербнее впк? Где вы это почерпнули? Выходит что впк сша полный отстой))).

Они закупают зерно за рубежом. Ваш Кэп.

не всё ли равно как именно они обеспечивают себя всем необходимым, важно не как, важен результат.

Врете, все было по другому.

Вы упомянули.

что "любимые" народы потом сильно "любят" своих "солнцеподобных укротителей стихий".

Вы сказали что США без проблем наберет миллион человек, ссылаясь на войну в Ираке, я отметил, что вы лжец, и не знаете, о чем говорите, и аргументировал.
Про Ирак вы первый упомянули.

я не говорил что в ираке было миллион человек,

вы забываете, что в данный конкретный момент ск противостоит уже более миллиона солдат(сша, ю.корея. япония),

и что сша может без проблем ещё нарастить силы в регионе за счёт нац.гвардии и резервистов, как это было в ираке, т.е. быстро перебросить войска.

И где здесь КВО 5км?

при увеличении дальности полёта, увеличение кво неизбежно, это очевидно же.

Меньше 10км.

я так и говорил

Десять-двадцать, может больше.

На чём основано это утверждение?

Его запустили через десять дней после установки на стартовую площадку, но готовность была достигнулта намного раньше .

и чего они ждали, у моря погоды?

То есть доказать не можете, слив защитан.

Отсутствие информации уже информация, производство шахт, особенно в горной местности, особенно для МБР, невозможно скрыть, и если бы такие работы велись, то уж юк и сша во всю трубили бы об этом, как все говорят о стационарных пусковых установках. К тому же необходимо произвести соответствующую модернизацию ракет, об этом тоже ни какой информации ни у кого нет.

Ну ка поделитесь ссылкой, интересно увидеть этот сон разума.

http://www.newsru.co.il/world/05jul2006/kor_mis.html, можно вообще далеко не ходить и вспомнить недавний пуск "космической" ракеты, или первый запуск первого подводного спутника в истории земли))), который видимо где то до сих пор поёт песни планктону о великои "отце"

поищите лучше, там они есть, и не надо истерики, если нечего сказать, лучше промолчать.

вам трудно пару ссылок дать?

[luden]

Сообщение от Ранн

Не спорю, у меня вообще подозрение, что все это попил балшла, уж больно все через ж***у сделано. Но терроризм, разве не веское основание сделать радикальные системы безопасности?

Безусловно. Но для этого должна быть утечка информации, что атака возможна. В таком случае и армия может выделить силы для охраны заводов.

Сообщение от Ранн

Вот ЯО и нужно, что бы ЮК не вломилось.

Ну если попытка вломиться и так безуспешна будет?

Сообщение от Ранн

Как уже говорил, 4 испытания в 20011-том..

Не понял. Там написано про недавний провал запуска того, что СК называет выводом спутника, а НАТО замаскированными испытаниями. В любом случае испытания провалились.

[Ранн]

serafim1: было весело и очень вкусно, но поскольку вы скатились в толстый троллинг, и начали меня передергивать, я потерял интерес к даной дискусси. К тому же вы проявляете банальное невежество, что так же печально.

Скрытый текст:

Но истерику устравивать все равно не стоило. Хотя признаю, умение проигрывать не каждому дано.

Безусловно. Но для этого должна быть утечка информации, что атака возможна. В таком случае и армия может выделить силы для охраны заводов.

Ну если попытка вломиться и так безуспешна будет?

Да вот не факт. КНДР то на свои силы расчитывает, а у ЮК подпитка есть. Конечно, война растянеться на многие месяцы, но в конце концов выиграет тот, у кого ресурсов больше. Конечно потери будут нехилые у обеих сторн, война на истощение всегда кровопролитна, Ирано-Иракская, Первая, Вторая Мировая и многие другие тому подтвержднеие .

Не понял. Там написано про недавний провал запуска того, что СК называет выводом спутника, а НАТО замаскированными испытаниями. В любом случае испытания провалились.

вы точно там читали?

YTN quoted an intelligence source as saying the communist state carried out four tests over 16 weeks until early this year to develop an inter-continental missile at a test facility at Musudan-ri on the northeastern coast. The tests were aimed at improving engines and propellant fuel for the missile, code-named KN-08, the source said.

Ну и?

[<Greenwood>]

КНДР пригрозила испепелить Южную Корею за три-четыре минуты

Скрытый текст:

Государственное телевидение Северной Кореи пообещало в случае угрозы извне применить "специальное средство" для быстрой победы над южными соседями, сообщает Reuters.

"Как только наши революционные силы применят специальное средство, все враги и провокаторы будут испепелены за три-четыре минуты. Или даже быстрее", - пообещала диктор северокорейского телевидения, не уточнив о чем именно идет речь. При этом она лишь отметила, что будет применена "собственная разработка, которой ранее не видел свет".

После этого телевидение ознакомило зрителей с кадрами боевой подготовки северокорейских солдат. В рамках учений военные били штыками и обстреливали из автоматов тряпичные фигуры, символизирующие лидеров Южной Кореи.

В Сеуле на новые угрозы отреагировали сдержанно, однако выразили "растущую озабоченность" в связи со все более враждебными заявлениями из Пхеньяна.

В последние недели отношения двух Корей серьезно обострились из-за очередного запуска северянами баллистической ракеты, которая, по данным КНДР, должна была вывести на орбиту исследовательский спутник. Запуск прошел неудачно: ракета развалилась в воздухе и упала в Тихий океан.

В то же время западные аналитики и спецслужбы подозревают, что Северная Корея готовит очередные - уже третьи по счету - испытания ядерной бомбы. 17 апреля КНДР официально отказалась от соблюдения режима моратория на проведение подобных испытаний.

Интересное заявление. Значит, ЯО у КНДР гарантированно есть, причём не в единичных экземплярах.

[Мозг]

Значит, ЯО у Ирана гарантированно есть, причём не в единичных экземплярах.

....

[luden]

Сообщение от Ранн

Да вот не факт. КНДР то на свои силы расчитывает, а у ЮК подпитка есть. Конечно, война растянеться на многие месяцы, но в конце концов выиграет тот, у кого ресурсов больше. Конечно потери будут нехилые у обеих сторн, война на истощение всегда кровопролитна, Ирано-Иракская, Первая, Вторая Мировая и многие другие тому подтвержднеие

Ок, короче, это гадание на кофейной гуще дальше некуда. Я болею за СК.

Сообщение от Ранн

Ну и?

А. Это не совсем то, это полномасштабное тестирование отдельных частей. Но всё равно неплохо.

[Mad-Dan]

КНДР пригрозила испепелить Южную Корею за три-четыре минуты

И? Больше на блеф похоже.

[Ранн]

Ок, короче, это гадание на кофейной гуще дальше некуда. Я болею за СК.

Ну вообще-то вся тема состоит из допущений. А если еще точнее, то любой анализ на основе неполных данных есть предположение и гадание. Так что да, вы таки правы...

Добавлено через 1 минуту

И? Больше на блеф похоже.

Ну да, за три четыре минуты это перебор, и не всю Корею, а Сеул...

[Mad-Dan]

http://www.youtube.com/watch?v=xMxVBY70dPU
Может вот это оружие у Кореи?

[maxim 4rever]

Кстати, вы заметили, что освящение в СМИ и на мировой арене КНДР стало слишком частым? К примеру, я до смерти Ким Чен Ира помню только репортаж за 2011 год о том, что он поехал на своем поезде по всей стране для встречи с Медведевым. До этого о них никто не вспоминал. Сейчас, во-первых, в СМИ часто говорят о всяких событиях в КНДР, а во-вторых, США больно часто начала делать заявления и выдвигать требования к руководству Северной Кореия. Неужели что-то может произойти? С чего это вдруг такой, может быть, ажиотаж, чтоли. Хотя, скорее всего, просто КНДР злит США?